Playlist (30)

Ouvrons un topic sur Bonin'gue.

Guillaume a écrit:

Ouvrons un topic sur Bonin'gue.

Ça sera pour dire exactement les mêmes choses que dans le topic sur Sutherland.

Guillaume a écrit:

Ouvrons un topic sur Bonin'gue.

Je t'en prie.

En l'occurrence, on pourrait tout simplement transférer chez Massenet, puisqu'on parlait quand même prioritairement d'Esclarmonde.

Guillaume a écrit:

Ouvrons un topic sur Bonin'gue.

Je n'en vois pas l'intérêt car sa carrière est associée à celle de son épouse même s'il a dirigé d'autres artistes. Il dirige toujours par ailleurs un peu.

aurele a écrit:

Je n'en vois pas l'intérêt car sa carrière est associée à celle de son épouse même s'il a dirigé d'autres artistes.

Je dirais plutôt le contraire.

DavidLeMarrec a écrit:

aurele a écrit:

Je n'en vois pas l'intérêt car sa carrière est associée à celle de son épouse même s'il a dirigé d'autres artistes.

Je dirais plutôt le contraire.

C'est en le rencontrant effectivement qu'elle s'est tournée vers le répertoire belcantiste.

Par rapport à tout ce qui a été dit sur Tchaïkovsky (pas sûr que ça mérite l'immortalité non plus d'ailleurs) je dois avouer en effet que c'est la musique russe en effet, justement dans cette manière d'exposer ses sentiments, me semble toute entière vulgaire et je ne peux pas m'empêcher de ressentir une espèce de mépris pour cette absence de tenue et de retenue que je sens. Surtout "Appuyons, ne glissons pas" sur le coeur. C'est vraiment naturel et spontané chez moi, j'ai mal à me défaire de ce préjugé, face aux textures, aux pâtes, aux crudités que Alexandreg souligne dans ce répertoire. Je trouve le peu que je connais de Glinka merveilleux et d'une douceur élégiaque prenante mais je ne suis pas sûr qu'il soit représentatif du courant nationaliste de son pays. (?)
Mais quand je comprends la définition de la vulgarité par Alexandreg qui n'est pas la mienne, ni celle de David, je continue de trouver cette notion très difficile à manier.

Liszt, Variations sur "Weinen, Klagen, Sorgen, Zagen", Yudina

On devrait plus souvent jouer cette chose.

Poulenc, Les Mamelles de Tirésias.

Verdi : la Traviata, acte II, Callas

Plein de trucs avec Vanzo, en ce moment, un superbe Duc de Mantoue en Français (par contre il ne fait pas Possente amor mi chiama). La traduction est marrante.

Guillaume a écrit:

Plein de trucs avec Vanzo, en ce moment, un superbe Duc de Mantoue en Français (par contre il ne fait pas Possente amor mi chiama). La traduction est marrante.

Très religieuse, j'y avais consacré une des premières notules de CSS.

Hidraot m'a jeté un sort : j'ai écouté deux fois Atys aujourd'hui.

Vincent D'Indy: "Istar" variations syphonique Opus 42 et Wallestein" trilogie d'après le poème dramatique de Schiller par l'Orchestre Philharmonique des Pays de la Loire dirigé par Pierre Dervaux - Disque EMI 2 C 069 14043

Tontonjimi a écrit:

Vincent D'Indy: "Istar" variations syphonique Opus 42 et Wallestein" trilogie d'après le poème dramatique de Schiller par l'Orchestre Philharmonique des Pays de la Loire dirigé par Pierre Dervaux - Disque EMI 2 C 069 14043

Ca c'est super soporifique. Il a fait bien mieux par ailleurs.

Prokofiev, Sonates n°6, 7 & 8, Richter

DavidLeMarrec a écrit:

Hidraot m'a jeté un sort : j'ai écouté deux fois Atys aujourd'hui.

Prokofiev, Visions fugitives, Koroliov

Il va falloir sérieusement que j'envisage sérieusement l'étude de ce recueil.

DavidLeMarrec a écrit:

Tontonjimi a écrit:

Vincent D'Indy: "Istar" variations syphonique Opus 42 et Wallestein" trilogie d'après le poème dramatique de Schiller par l'Orchestre Philharmonique des Pays de la Loire dirigé par Pierre Dervaux - Disque EMI 2 C 069 14043

Ca c'est super soporifique. Il a fait bien mieux par ailleurs.

Je n'ai pas dis que j'avais adoré, mais comme je suis très curieux...

et je continue avec:

Vincent D'Indy: "Poèmes des rivages" Opus 77 (suite symphonique en quatre tableaux) et "Diptyque Méditérranéen" Opus 87 par l'Orchestre Philharmonique de Monte-Carlo dirigé par Georges Pêtre - Disque EMI EL 2703351

Koechlin : chant funèbre à la mémoire des jeunes femmes défuntes. C'est une sorte de Requiem de Fauré en plus triste. Même si c'est beau, on s'y ennuie un peu.
Koechlin : Paysages & Marines. C'est magique, simple (seulement en apparence) et plein de poésie, comme le quintette et la sonate pour violon que je connaissais déjà. Un délice pour les oreilles. C'est le printemps !
Koechlin : La Jeune Tarentine : c'est très gracieux et léger, très bien arrangé et nuancé en plus ! Par contre, ça manque peut-être un peu de consistance (pas au niveau des 4 derniers lieder de Strauss, par exemple)
Koechlin : Heures Persanes : la 12 et la 13 sont vraiment géniales ! Je veux m'acheter un piano pour pouvoir jouer ça ! (c'est typiquement le genre de morceau qui ne donne rien au synthé !)

En fait je vais écouter tout Koechlin, car je ne trouve pas qu'on puisse le cerner facilement, en n'ayant écouté que quelques morceaux.

Globalement il lui manque toujours quelque chose, même si tout ce qu'il fait est très beau. On peut appeler ça consistance, mais ça serait trop vague et réducteur. Il manque peut-être un scénario, un fil conducteur... je ne sais pas quoi mais il lui manque quelque chose que les autres compositeurs ont.

Malgré tout c'est magique et envoûtant, comme si on pouvait s'approprier sa musique comme on entrerait dans le rêve de quelqu'un d'autre.

https://classik.forumactif.com/general-f1/koechlin-t72.htm

ok j'ai copié mon message là-bas

alexandreg a écrit:

Prokofiev, Visions fugitives, Koroliov

Il va falloir sérieusement que j'envisage sérieusement l'étude de ce recueil.

L'étude?

Chez mes parents en Normandie, j'ai une étagère qui croule de 33 tours de compositeurs Français avec Ibert, D'Indy, Fauré, Chausson, Saint-Saëns, Magnard, Dukas, Ravel, Debussy, Honegger (Suisse ) Poulenc, Auric, Milhaud, Durey, Dupré, Chabrier, Berlioz, Bizet, Lalo, Delvincourt etc, etc...je vais faire un catalogue de tout les enregistrements que je possède si ça intéresse quelqu'un?

Idomeneo, version Gardiner extraits

Tontonjimi a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Tontonjimi a écrit:

Vincent D'Indy: "Istar" variations syphonique Opus 42 et Wallestein" trilogie d'après le poème dramatique de Schiller par l'Orchestre Philharmonique des Pays de la Loire dirigé par Pierre Dervaux - Disque EMI 2 C 069 14043

Ca c'est super soporifique. Il a fait bien mieux par ailleurs.

Je n'ai pas dis que j'avais adoré, mais comme je suis très curieux...

Excellente initiative, mais je le signale juste : pour mettre en musique du Schiller, c'est quand même bien fade. Surtout quand on voit ce que d'Indy fait à l'opéra, la musique de chambre ou dans ses meilleures oeuvres symphoniques (j'aime beaucoup la Symphonie italienne, tout aussi naïve, mais bien plus frémissante).

OYO TOHO a écrit:

Koechlin : Heures Persanes : la 12 et la 13 sont vraiment géniales ! Je veux m'acheter un piano pour pouvoir jouer ça ! (c'est typiquement le genre de morceau qui ne donne rien au synthé !)

On a exactement le même goût, les 11, 12 et 13 sont celles qui me touchent le plus. Ce n'est pas trop difficile à jouer en plus.

Il y a effectivement quelque chose qui n'est pas de l'ordre d'un discours rhétorique, plus d'un climat suspendu, sans réelle progression. Sa devise pourrait être hic et nunc.

Mais comme Xavier, je ne dirais pas qu'il lui manque quelque chose, c'est une esthétique qui en elle-même fait sens.

Percy Bysshe a écrit:

alexandreg a écrit:

Prokofiev, Visions fugitives, Koroliov

Il va falloir sérieusement que j'envisage sérieusement l'étude de ce recueil.

L'étude?

Le jouer (mal)

Francesco a écrit:

Par rapport à tout ce qui a été dit sur Tchaïkovsky (pas sûr que ça mérite l'immortalité non plus d'ailleurs) je dois avouer en effet que c'est la musique russe en effet, justement dans cette manière d'exposer ses sentiments, me semble toute entière vulgaire et je ne peux pas m'empêcher de ressentir une espèce de mépris pour cette absence de tenue et de retenue que je sens. Surtout "Appuyons, ne glissons pas" sur le coeur. C'est vraiment naturel et spontané chez moi, j'ai mal à me défaire de ce préjugé, face aux textures, aux pâtes, aux crudités que Alexandreg souligne dans ce répertoire. Je trouve le peu que je connais de Glinka merveilleux et d'une douceur élégiaque prenante mais je ne suis pas sûr qu'il soit représentatif du courant nationaliste de son pays. (?)

Attention, Tchaïkovsky est justement le plus occidental dans la forme je trouve des compositeurs russes de l'époque. Si tu écoutes un Moussorgsky ou un Rimsky par exemple, c'est totalement différent. Le premier est plus abrupt, plus sec. Le deuxième par contre est dans la veine du Glinka que tu aimes.
Et pour Glinka, c'est au contraire le fondateur de ce courant nationaliste...

Et pour Tchaïkovsky, je ne vois pas d'étalage de sentiments... Une description peut-être, mais beaucoup moins de vulgarité si on doit employer le terme que chez un compositeur vériste par exemple... Il y a toujours une certaine réserve. Et puis ses oeuvres sont quand même assez variées...



Hier soir, tard...
Berlioz :Les Nuits d'Eté (Leontyne Price, Fritz Reiner)
Strauss : Vier Letzt Lieder (Leontyne Price, Erich Leinsdorf)

Que dire que dire? Des Nuits d'Eté capiteuses et rondes, magiques vocalement et orchestralement... Manque juste une diction plus précise et une plus grand attention aux mots. Mais malgré ça, c'est somptueux comme rarement avec cette légèreté que sait donner Price, et surtout cette attention à ne jamais dénaturer la ligne ou à l'alourdir... Ses fameux graves par exemple sont négociés habilement sans les forcer.
Et puis les Strauss sont un vrai bijou... Là encore l'orchestre est un vrai tapis de couleurs... et Price se déploie avec facilité et bonheur sur les grands lignes de Strauss... Comment trouver plus beau? Et une plus grande attention ici aux mots, une vision peut-être un peu moins hédoniste que les Berlioz.

En tout cas, je suis allé dormir avec des choses magnifiques dans la tête...

Szymanowski: Le Roi Roger/DVD Elder (+ des bouts du DVD Michnik)

Tontonjimi a écrit:

Chez mes parents en Normandie, j'ai une étagère qui croule de 33 tours de compositeurs Français avec Ibert, D'Indy, Fauré, Chausson, Saint-Saëns, Magnard, Dukas, Ravel, Debussy, Honegger (Suisse ) Poulenc, Auric, Milhaud, Durey, Dupré, Chabrier, Berlioz, Bizet, Lalo, Delvincourt etc, etc...je vais faire un catalogue de tout les enregistrements que je possède si ça intéresse quelqu'un?

Oui.

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LULLY - Atys, Actes II et III - Reyne

Ann Murray : Airs de Haendel (Giulio Cesare, Xerses, Acina, Ariodante)

Y a pas à dire, Haendel, ça passe beaucoup mieux en récital qu'en intégrale!

Mahler:Symphonie n°2 "Resurrection" (Chailly)

La sympho des symphos ?

arnaud bellemontagne a écrit:

Mahler:Symphonie n°2 "Resurrection" (Chailly)

La sympho des symphos ?

Euuuuh, ça se discute
La 8° de Bruckner est dans la catégorie, la 3° et la 9° de Mahler aussi

En effet les 3,6,9 de Mahler sont imposantes.
Concernant la 8ème de Beethoven, je considère que sa 9ème fait montre d'une préeminence esthétique plus saillante.

Rameau : Hippolyte et Aricie, Minkowski.

J'allais écouter Castor et Pollux (Rameau...) et puis je me suis dit : "Tiens, allons voir ce qui est dit de la version Harnoncourt..." et puis j'ai retrouvé mon message, puis ceux de David... et maintenant, je me dis que je vais peut-être pas y rejeter une oreille tout de suite avec cette version...

Voilà, on m'empêche d'écoute du baroque!

C'est peut-être pas plus mal
Si tu veux une bonne version, tu sais à qui t'adresser

Hidraot a écrit:

C'est peut-être pas plus mal
Si tu veux une bonne version, tu sais à qui t'adresser

Non, maintenant je boude... a chaque fois que j'essaye d'écouter du baroque, on me dit que c'est pas la bonne version...
Alors voilà, je vais plus en écouter du tout! Na... ou alors des versions vraiment déviantes

D'ailleurs, en parlant de Rameau... j'ai un petit Platée qui traine...



(je rigole hein... je vais continuer doucement...)

Samuel Ramey : Airs de Rossini (Il Viaggio a Reims, Stabat Mater, La Cenerentola, Alle voci della gloria, L'Italiana in Algeri, Semiramide)


Ah... Samy...

Poly ... si il y a marqué Ghiaurov, Vickers et Jones sur l'étiquette ... c'est pas du baroque

Cololi a écrit:

Poly ... si il y a marqué Ghiaurov, Vickers et Jones sur l'étiquette ... c'est pas du baroque

Oh, peut aussi y avoir marqué Sénéchal, Micheau, Gedda, Kozlovsky... enfin des choses passionnantes, autres que Ghiaurov/Vickers/Jones...
Il y a aussi un autre Couronnement avec Massard, Rodhes et je ne sais plus qui d'autre... j'ai jamais osé là... mais peut-être que....

Polyeucte a écrit:

Hidraot a écrit:

C'est peut-être pas plus mal
Si tu veux une bonne version, tu sais à qui t'adresser

Non, maintenant je boude... a chaque fois que j'essaye d'écouter du baroque, on me dit que c'est pas la bonne version...
Alors voilà, je vais plus en écouter du tout! Na... ou alors des versions vraiment déviantes

D'ailleurs, en parlant de Rameau... j'ai un petit Platée qui traine...



(je rigole hein... je vais continuer doucement...)

C'est parce-qu'il faut te renseigner avant !

Polyeucte a écrit:

Cololi a écrit:

Poly ... si il y a marqué Ghiaurov, Vickers et Jones sur l'étiquette ... c'est pas du baroque

Oh, peut aussi y avoir marqué Sénéchal, Micheau, Gedda, Kozlovsky... enfin des choses passionnantes, autres que Ghiaurov/Vickers/Jones...
Il y a aussi un autre Couronnement avec Massard, Rodhes et je ne sais plus qui d'autre... j'ai jamais osé là... mais peut-être que....

Celui-là tu as le droit de l'écouter, c'est assez drôle

Hidraot a écrit:

Celui-là tu as le droit de l'écouter, c'est assez drôle

Alors lui tu l'accepte mais pas celui de Vickers/Jones? Moi pas comprendre...



Et puis pour Pollux, c'était un achat compulsif : Souzay+pas cher du tout...

Cherche pas

Ceci-dit je ne connais pas, c'est peut-être très bien ces fameux achats compulsifs ...

Hidraot a écrit:

Cherche pas

C'est juste que tu te Cololises (Ghiaurov, Vickers : y sont pas biens!)... attention, bientôt tu n'écouteras plus que du Bruckner et du Wagner... t'as déjà mis un pied dans ce dernier... t'es sur une mauvaise pente...

Non, ça c'est juste impossible !
Vickers est irremplaçable en Samson de toute façon

On peut aimer Vickers et Wagner, j'en suis la preuve vivante

Mariefran a écrit:

On peut aimer Vickers et Wagner, j'en suis la preuve vivante

Moi aussi

Polyeucte a écrit:

Hidraot a écrit:

Cherche pas

C'est juste que tu te Cololises (Ghiaurov, Vickers : y sont pas biens!)... attention, bientôt tu n'écouteras plus que du Bruckner et du Wagner... t'as déjà mis un pied dans ce dernier... t'es sur une mauvaise pente...

J'ai simplement dit que prendre des chanteurs à glotte dans le baroque s'est triché ...

Quand à toi, ton cas est désespéré. On t'avais fait têter à la mamelle su Saint Empire Germanique, et il a fallu que tu ailles en Russie

arnaud bellemontagne a écrit:

En effet les 3,6,9 de Mahler sont imposantes.
Concernant la 8ème de Beethoven, je considère que sa 9ème fait montre d'une préeminence esthétique plus saillante.

je ne l'ai pas encore ecouter mais il parait que la symphonie alpestre de Strauss est aussi un gros monument des symphonies achevant le romantisme ?

le problème avec Strauss c'est que j'ai du mal a accrocher. Je me demande si ça ne vient pas de la version du CD que j'ai (les métamorphose et mort et transfigurations par karajan chez DeutchGramophone). J'ai l'impression que je pourrai aimer mais non, ça n'accroche pas...