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| Franck - Symphonie en ré | |
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Auteur | Message |
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Rafsan Mélomaniaque
Nombre de messages : 1654 Age : 60 Localisation : Brabant wallon Date d'inscription : 22/01/2008
| Sujet: Re: Franck - Symphonie en ré Mer 27 Sep 2017 - 21:47 | |
| - Benedictus a écrit:
- shushu a écrit:
- [...] monolithique et marmoréen ! (Giulini ou Barenboim [...]).
Bizarrement, dans une approche synesthésique, la matière orchestrale de Giulini ou Barenboim (dans Bruckner, je ne connais pas leur Franck) évoque pour moi davantage quelque chose comme une matière liquide épaisse, étale et opaque que la dureté du marbre.
Sinon, donc:
• Symphone en ré mineur. Ce qu’on entend sur la montagne Christian Arming / Orchestre Philharmonique Royal de Liège Liège, VI.2012 Fuga Libera
En effet, un disque exaltant! La sonorité de l’orchestre est magnifique - et très paradoxale: le coloris est sombre et l’image sonore assez ample, mais l’ensemble reste malgré tout très lisible grâce des timbres et des textures typés et nettement définis (prise de son fantastique, en effet). La direction est effectivement remarquable: beaucoup d’élan, des phrasés très éloquents, et un sens de la progression remarquable (les effets cycliques de la Symphonie semblent ici répondre à une sorte de poussée, sans donner l’impression de formalisme qu’ils donnent souvent ailleurs: une vraie révélation.)
Et puis, Ce qu’on entend sur la montagne est un magnifique poème symphonique, reposant sur un vrai souffle épique (pas du tout dans le genre figuraliste) et une écriture orchestrale beaucoup plus dense que le reste de la production orchestrale de Franck (grand mystère: pourquoi enregistre-t-on moins souvent cela que Les Éolides, Psyché, le prologue de Rédemption ou Le Chasseur maudit?)
(Pas encore écouté le ballet de Hulda.) J'ai entendu Le chasseur maudit à Bruxelles il y a quelques jours, précisément par l'Orchestre philharmonique de Liège dirigé par Christian Arming. Et l’œuvre m'a parue nettement plus convaincante que dans d'autres mains! |
| | | vieille cire Mélomane averti
Nombre de messages : 240 Age : 78 Localisation : asnieres sur seine Date d'inscription : 06/05/2009
| Sujet: Re: Franck - Symphonie en ré Mar 20 Fév 2018 - 11:46 | |
| Je viens d'écouter la symphonie en question par georg von Berhanyi dirigeant le Mittel-Europäische Symphonie Orchester (publié par la BNF). Bon, mon souvenir de Giulini n'a pas pâlit. Mais comme la BNF a "sauvé" plusieurs autres enregistrements de ce chef, si quelqu'un en sait un peu plus sur lui ou même sur cet orchestre, il satisferait ma curiosité. Je vous remercie par avance. |
| | | Mélomaniac Mélomane chevronné
Nombre de messages : 28855 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Franck - Symphonie en ré Dim 22 Avr 2018 - 1:22 | |
| - Mélomaniac, in playlist, a écrit:
César Franck (1822-1890) :
Symphonie en ré mineur
= Guido Cantelli, Orchestre de la NBC
(RCA, avril 1954)
De Cantelli on s'attendrait à une lecture tendue, lyrique, et brillante. La tension est bien là, mais gainée dans une interprétation compacte (quoique stéréophonique !), ramassée, aux timbres frictionnels. La symphonie se concentre en un geste dense et fermement calibré, mais d'une texture assez claire qui amenuise le contraste. Si la prestation manque d'envolée, elle affirme une solidité structurelle vraiment étonnante, et presque formaliste. L'œuvre a rarement connu une éloquence aussi franche.
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| | | Mélomaniac Mélomane chevronné
Nombre de messages : 28855 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Franck - Symphonie en ré Lun 3 Déc 2018 - 22:31 | |
| La qualité sonore n'est pas au rendez-vous, mais l'interprétation aussi s'avère ingrate. - Mélomaniac, in playlist, a écrit:
César Franck (1822-1890) :
Symphonie en ré mineur
= Wilhelm Furtwängler, Orchestre philharmonique de Vienne
(Melodiya, janvier 1945)
Connaissant son style, Furtwängler aurait pu nous livrer une lecture dense, profonde, obscure mais là dans ce live, diantre que c'est terne, dénervé et insipide, -le dramatisme de cette symphonie ne survit pas à ce laminage. Ne pas confondre avec l'enregistrement Decca de décembre 1953, mieux capté, un peu mieux abouti, mais de mémoire c'est pas le pied non plus, je vous en reparlerai. Bon, pour me réveiller, m'en vais écouter un peu de jazz
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| | | Mélomaniac Mélomane chevronné
Nombre de messages : 28855 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Franck - Symphonie en ré Jeu 10 Jan 2019 - 20:11 | |
| - Mélomaniac, in playlist, a écrit:
César Franck (1822-1890) :
Symphonie en ré mineur
= Wilhelm Furtwängler, Orchestre philharmonique de Vienne
(Decca, décembre 1953)
Mieux enregistré que les mêmes interprètes captés janvier 1945, néanmoins je reste réfractaire à l'approche émolliente de Furtwängler : non seulement les tempos mais cette propension à liquéfier les tissus, à assouplir les lignes jusqu'à leur ôter toute directionnalité. Une interprétation holiste et infragmentable, riche d'horizons poétiques, mais la structure se trouve trop diluée. Pelucheuse et diffluente, l'accroche du Finale se prive ainsi de tout élan dramatique. Quant à l'Allegretto médian, le son pincé du hautboïste viennois n'est pas des plus gracieux. On s'y laisse toutefois volontiers happer par les ambiances très absorbantes imaginées par le charismatique maestro, tel un hommage cérémoniel inspiré par les Mânes.
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| | | Iskender Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2696 Age : 57 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 11/08/2009
| Sujet: Re: Franck - Symphonie en ré Jeu 26 Mar 2020 - 10:00 | |
| Je viens d'écouter coup sur coup les versions Maazel / RSO berlin (DG 1961) et Van Otterloo / Concertgebouw. (je ne connaissais pas ce chef même de nom, j'ai écouté cette version après avoir relu ce sujet.
Emballé par Maazel qui avec un orchestre allemand en 1961 propose quelque chose d'assez dégraissé, modèle d'équilibre. Mystérieux quand il faut, très équilibré dans les voix et les timbres. Assez français finalement. Seule ombre au tableau le timbre des hautbois qui a énormément vieilli; mais quelle belle flûte solo, en revanche.
Otterloo est très bien dans la dynamique, l'esprit romantique, la sincérité et l'élan. Comme cela a été dit plus haut la prise de son a très peu vieilli. Mais l'esprit est plus germanique, et même plus opaque malgré la beauté de cet orchestre. Les cordes sont très en avant lorsqu'il y a des doublures avec les vents.
Un exemple de comparaison le 3è thème du 1er mouvement, ce climax en mi bémol Majeur (mon passage préféré de la symphonie). Chez Maazel, la trompette se distingue dans l'unisson avec les violons, le génial contrechant chromatique des cors est lisible. Chez Otterloo tout cela est beaucoup plus fondu avec une prédominance des cordes.
Otterloo était certes à connaître mais représente ce type de versions avec lesquelles je n'allais pas toujours au bout de cette symphonie. Je reviendrai vers Maazel, en revanche, c'est certain. |
| | | Iskender Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2696 Age : 57 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 11/08/2009
| Sujet: Re: Franck - Symphonie en ré Lun 28 Mar 2022 - 12:42 | |
| L'autre sujet Franck m'y fait penser, je voulais reporter ici ce commentaire que j'avais fait il y a quelques mois en Playlist sur la version BBC Philharmonic / Yan-Pascal Tortelier que j'aime énormément : Version qui vaut son pesant de sesterces. Approche très française d'une œuvre souvent abordée par le prisme du post-romantisme germanique. Le final est tout simplement le meilleur que j'aie entendu. Un tempo enlevé - peut-être le plus rapide de la discographie au point où j'en suis de mes recherches comparatives - et un choix de donner la part belle donnée aux cuivres mais de façon très mélodique et lyrique. Chose que j'avais déjà remarquée dans d'autres enregistrements, les bois du BBC Philharmonic sont de haute tenue (mouvement lent entre autres). Tout cela a de quoi me satisfaire enfin dans cette symphonie où j'ai longtemps adoré le 1er mouvement mais beaucoup moins le reste. |
| | | Prosopopus Mélomaniaque
Nombre de messages : 901 Age : 41 Localisation : Paris Date d'inscription : 21/11/2017
| Sujet: Re: Franck - Symphonie en ré Lun 28 Mar 2022 - 17:13 | |
| Je note ce conseil, j'aime beaucoup la symphonie mais je n'ai pas encore trouvé de version qui me plaise complètement. |
| | | Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9127 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Franck - Symphonie en ré Lun 28 Mar 2022 - 18:22 | |
| - chilpericlepieux a écrit:
- Bizarre que personne ne cite Michel Plasson qui grand défenseur de cette musique en a enregistré une version. Quelqu'un l'a t il entendu? Que vaut elle?
Merci. J'ai ce CD (EMI) avec l'Orchestre du Capitole de Toulouse, un enregistrement sorti en 1997. Le problème, c'est que je ne connais pas beaucoup l'oeuvre, à part un extrait qui joue dans le film Babe. Je n'ai donc aucun point de comparaison, à part une autre version pas encore écoutée: celle d'Edo De Waart avec l'orchestre de Roterdam sur étiquette Philips (1976). Je lance l'écoute de la version Plasson, celle de De Waart suivra tout de suite après. |
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