Flood

Ah oui ça m'étonnait aussi...

... et en amont merci à celui qui a attiré mon attention sur le fil, parce que ne lisant pratiquement que mes MPs...

Une preuve de la nullité de Google traduction, quand même :

Google a écrit:

à travers la compassion, de sa porte pure, attendez, que j'ai choisi.

(saurez-vous retrouver la phrase d'origine ??? j'avoue que j'en cherche encore une bonne traduction)

Guillaume a écrit:

Une preuve de la nullité de Google traduction, quand même :

Google a écrit:

à travers la compassion, de sa porte pure, attendez, que j'ai choisi.

(saurez-vous retrouver la phrase d'origine ??? j'avoue que j'en cherche encore une bonne traduction)

Parsifal ... enfin si tu as repris le droit chemin

Oui, "durch Mitleid wissend, der reine Tor, harre sein', den ich erkor"

Quand même, il ne se passe pas grand chose pour l'instant, à vrai dire absolument rien.

Guillaume a écrit:

Une preuve de la nullité de Google traduction, quand même :

Google a écrit:

à travers la compassion, de sa porte pure, attendez, que j'ai choisi.

(saurez-vous retrouver la phrase d'origine ??? j'avoue que j'en cherche encore une bonne traduction)

"Pitié rend sage le chaste fol", ça ne te va pas ?

Ca a pourtant le même sens et tous les aspects de l'adage.

Guillaume a écrit:

Oui, "durch Mitleid wissend, der reine Tor, harre sein', den ich erkor"

Quand même, il ne se passe pas grand chose pour l'instant, à vrai dire absolument rien.

Le chemin est intérieur mon petit
Le temps wagnérien c'est le vrai temps ... pas celui invraissemblable des autres opéras.

DavidLeMarrec a écrit:

Guillaume a écrit:

Une preuve de la nullité de Google traduction, quand même :

Google a écrit:

à travers la compassion, de sa porte pure, attendez, que j'ai choisi.

(saurez-vous retrouver la phrase d'origine ??? j'avoue que j'en cherche encore une bonne traduction)

"Pitié rend sage le chaste fol", ça ne te va pas ?

Oui, c'est bien, mais dans mon livret Teldec, je lis :

Il a vu souffrir. Il sait.
Le chaste fou.

Il y a quand même un écart de traduction important...

Guillaume a écrit:

Oui, c'est bien, mais dans mon livret Teldec, je lis :

Il a vu souffrir. Il sait.
Le chaste fou.

C'est nul. Où est le rapport avec la formule prophétique ?

Celle que je donne, à moins d'une fulgurance imprévue dont je serais très fier, il me semble bien l'avoir lue. (Peut-être la traduction du studio Karajan ?)
En tout cas, quel qu'en soit l'auteur, elle est excellente, meilleure même, je crois, que l'original tarabiscoté.

Le traducteur n'est pas cité dans ce livret du Parsifal de Kna 51 chez Teldec. Il traduit "Enthüllet den Gral" par "Qu'on découvre le Graal" et la réponse d'Amfortas "Laßt ihn unenthüllt" par "qu'il reste couvert"

Guillaume a écrit:

Le traducteur n'est pas cité dans ce livret du Parsifal de Kna 51 chez Teldec. Il traduit "Enthüllet den Gral" par "Qu'on découvre le Graal" et la réponse d'Amfortas "Laßt ihn unenthüllt" par "qu'il reste couvert"

Ce n'est pas du tout absurde dans ce contexte, puisque le plus important dans l'apparition du Graal est bel et bien son dévoilement.

Les traducteurs sont rarement cités dans les livrets. Dans certains cas, on voit pourquoi (la dernière collection éco d'EMI... ).

Il y a bien un génie de la mise en scène qui va avoir l'idée remarquable de faire mettre un préservatif féminin à l'intérieur du Graal à ce moment là!

Bon, bon, bon, merci les amis.

Heu... je dispose de combien d'écoutes pour choisir mon camp ?

aroldo a écrit:

Bon, bon, bon, merci les amis.

Heu... je dispose de combien d'écoutes pour choisir mon camp ?

Si tu meurs d'ennuie à la 1° écoute, tu changes de camp bien sur

J'aime ta bonne foi Cololi.

Au fait C'est quoi l'autre camp ?

aroldo a écrit:

J'aime ta bonne foi Cololi.

Au fait C'est quoi l'autre camp ?

Pour lui c'est la sainte trinité Wagner/Mahler/Brückner... Autant dire la finesse orchestrale quoi!



Si ça marche pas à la première écoute d'une tragédie lyrique, tu peux aussi essayer les motets par exemple! Grands ou Petits, ça permet de se familiariser avec le style d'exécution, et de passer par la suite vers les TL...

Mais c'est un style qu'il faut apprivoiser quand on a pas l'habitude...

aroldo a écrit:

J'aime ta bonne foi Cololi.

N'est ce pas

Citation :

Au fait C'est quoi l'autre camp ?

Le camp wagnero-straussien bien sur (Debussy et Berg sont inclus également dans ce cercle )

aroldo a écrit:

J'aime ta bonne foi Cololi.

Au fait C'est quoi l'autre camp ?

Sinon, tu fais comme moi, et comme Clint Eastwood dans "Et pour quelques dollars de plus", tu passes d'un camps à l'autre

Cololi a écrit:

aroldo a écrit:

J'aime ta bonne foi Cololi.

N'est ce pas

Citation :

Au fait C'est quoi l'autre camp ?

Le camp wagnero-straussien bien sur (Debussy et Berg sont inclus également dans ce cercle )

Comment peux tu encore en parler alors que tu les trahis sans aucun scrupules

Si je comprends bien : y'a les lullystes et les bonimenteurs ?

Y a les LULLYstes, les belcantistes et les bonimenteurs. Et cololi est le pire d'entre eux

Et Clint au milieu

Et toi Calbo, tu es ?

kegue a écrit:

Et Clint au milieu

Tatata, Clint chez les bonimenteurs, allez hop !

Cololi a écrit:

Le camp wagnero-straussien bien sur (Debussy et Berg sont inclus également dans ce cercle )

Prière de ne pas mélanger les torchons et les serviettes... Wagner et Berg d'accord (encore que le rapport entre ces deux-là soit loin d'être évident, les deux se seraient arraché les cheveux s'ils avaient pu savoir qu'on les placerait dans la même lignée), les deux autres tâcherons n'ont rien à faire là!

sud273 a écrit:

Cololi a écrit:

Le camp wagnero-straussien bien sur (Debussy et Berg sont inclus également dans ce cercle )

Prière de ne pas mélanger les torchons et les serviettes... Wagner et Berg d'accord (encore que le rapport entre ces deux-là soit loin d'être évident, les deux se seraient arraché les cheveux s'ils avaient pu savoir qu'on les placerait dans la même lignée), les deux autres tâcherons n'ont rien à faire là!

Mais si c'est la même classe. Spiritus n'est plus là pour plaider la cause de Richard II, m'enfin c'est pas une raison

Debussy et Strauss tâcherons ? Je dois vraiment être con moi.

aroldo a écrit:

Debussy et Strauss tâcherons ? Je dois vraiment être con moi.

C'est surtout que sur ce forum, on troll, et on contre-troll beaucoup

on est sous controll ?

aroldo a écrit:

Et toi Calbo, tu es ?

Officiellement je suis belcantiste . Après il est vrai qu'il y a quelques déviances de temps à autres soit que certains membres m'ammènent sur des chamins de traverses (comme Arnaud qui a réussi à me faire écouter la première partie des gurrelieder) soit que je rencontre des musiciens géniaux (Tharaud, roth par exemple) qui me font écouter ou (re)découvrir des répertoires dont je m'étais éloignée pour diverses raisons

Des déviances, comme tu y vas toi !! Bifurquer ici ou là n'est pas illégal quand même.
Oh, j'aimerais bien te faire un aimer un truc... Je veux dire ; trouver une musique qui te plaise (mieux vaut être précis )

Ben moi, j'ai une russophilite aigüe, mais ces temps-ci, je viens d'attraper une françaisite intestinale... ( )

aroldo a écrit:

Des déviances, comme tu y vas toi!! Bifurquer ici ou là n'est pas illégal quand même.
Oh, j'aimerais bien te faire un aimer un truc... Je veux dire ; trouver une musique qui te plaise (mieux vaut être précis )

Ah mais je suis comme ca . C'est tout ou rien avec moi

Octavian a écrit:

Guillaume a écrit:

Aussi, édictons une règle simple : n'a pas réellement écouté Wagner celui qui n'a pas écouter en entier un de ses opéras post-Rienzi.

Remarquons que d'autres personnes du forum ( ?) seraient peut-être plus radicales, et auraient édicté qu'on n'a pas réellement écouté Wagner tant qu'on n'a pas écouté Rienzi.

N'importe quoi, je ne dirais jamais cela ; car on n'a pas écouté Wagner tant qu'on n'a pas admiré à sa juste valeur sa musique pour piano.

Ses ouvertures d'opéras me suffisent.

Ah oui ? Mais après tout on n'a que ta parole

Oups! j'ai oublié le recto de la pochette:

et après, plus de petites oreilles.

C'est à partir de Beethoven qu'on a demandé aux compositeurs de cesser leur vacarme ?

Non. Berlioz.

J'ai dit "les compositeurs"

Pour Wagner, il arrive parfois qu'une ambulance se gare à proximité de la salle, au cas qu'un décollement de poumon survenait...

aroldo a écrit:

C'est à partir de Beethoven qu'on a demandé aux compositeurs de cesser leur vacarme ?

La notion de bruit a toujours été un repoussoir, je crois, en tout cas depuis très longtemps, puisqu'on reprochait partout en Europe (et même en France) aux chanteurs français de tragédie en musique, au XVIIIe siècle, de brailler atrocement (urlo francese), et donc de ne pas faire de la musique...

Ensuite, effectivement, ce genre de reproche n'a jamais dû être fait à Peri. Mais à Monteverdi, avec le stile concitato ? A vérifier.

Intéressant non ?

En effet.

Pour les compositeurs mals compris, il y a eu bien-sûr Berlioz, Wagner et maintenant Glass!

Glass, Je l'ai vraiment pas encaissé pendant longtemps et puis maintenant je me laisse séduire de temps à autre... Que voulez-vous, avec le temps, on aime plussss...

+1 pour toi donc, car en ce qui me concerne, je suis toujours de Glass...

Je suis peut-être la réincarnation de Saint-Saens, car n'est-ce pas lui, lors d'une représentation d'un opéra de Wagner, il a sorti de la salle disant que jamais il a été autant insulté de sa vie??

Ha la jalousie !!!