Endurance et temps d'écoute

Je crois que c'est un sujet qui n'as pas encore été évoqué ici...

Ca fait quelque années que j'écoute régulierement de la musique classique, et depuis ce temps j'ai du faire avec des oeuvres qui dépasse souvent l'heure.

J'ai l'impression qu'avec le temps je tient de mieux en mieux le coups, mais pour l'instant je tient trente minute les yeux fermée concentré sur la musique (et en y prenant beaucoup de plaisir, bien que j'ai l'air de décrire ça comme quelque chose que je m'impose ), mais au delà je commence a avoir envie de bouger ou de penser à autre chose alors je fait une pose et reprend plus tard.

Alors voilà mes questions : pensez vous qu'avec le temps je pourrai venir a bout des Variations Goldberg d'une traite ?
Est ce un sacrilège de s'arrêter en plein milieu d'une oeuvre pour écouter la suite plus tard et cela ne nuit t'il pas à la compréhension de celle çi ?

Et puis qu'en est t'il de vous tous? Combien de temps arrivez vous a tenir sans ejaculer précocement le disque de votre lecteur ?

cherchemusique a écrit:

Je crois que c'est un sujet qui n'as pas encore été évoqué ici...

Ben en fait, si, plus ou moins... https://classik.forumactif.com/t100-comment-faire-pour-ecouter-des-oeuvres-tres-longues

Pour moi l'autre sujet part sur une autre problématique, mais s'il faut déplacer, je m'en remets à Xavier.
Oui personnellement je remarque que mon endurance d'écoute s'allonge de semaine en semaine. Je suis maintenant capable peu ou prou de me faire la 3ème de Mahler du début à la fin (1h40). Mais c'est une œuvre que je connais maintenant bien donc je n'ai pas besoin d'avoir une attention aussi soutenue que celle nécessaire à l’assimilation d'une œuvre. Quand je ne connais pas du tout, je n'écoute pas plus de 40 minutes, au-delà je n'assimile plus rien, mes pensées courent toutes seules, etc.
Par contre je n'écoute quasiment jamais les yeux fermés, car sinon je me laisse bercer par la musique et m'endors peu à peu

Écouter un disque long dans son environnement normal sans perdre l'attention de temps en temps, ce n'est pas facile. Il est plus facile de suivre un opéra avec le livret sous les yeux, on suit les mots et la musique. Par contre je trouve un plus aux vidéos (concerts ou opéras), pour certains c'est le contraire, l'attention est mieux captée par l'image, sauf pour certaines mises en scènes qui peuvent déranger.

J'écoute peu un opéra du Ring au disque maintenant, pourtant il y a 30 ans je n'avais pas le choix, et j'ai aimé le Ring! Je regarde les opéras entiers en vidéos, et des extraits (un acte par exemple) au CD.

Peut être pour ma part ai je de la difficulté a écouter en ce moment parce qu'il fait plus un temps pour de la musique italienne que germanique....
Quand il fait chaud on est moins concentré.

En ce moment je n'arrivais plus a écouter un seul cd en entier, et là, pof, j'ai écouté la St Matthieu de Klemperer en une seul soirée !!

cherchemusique a écrit:

En ce moment je n'arrivais plus a écouter un seul cd en entier, et là, pof, j'ai écouté la St Matthieu de Klemperer en une seul soirée !!

En plus Klemperer il fait plus que prendre son temps

C'est mon gros problème ça fais 2 ans que je suis passionné par la musique classique, depuis mes 16 ans, mais pour moi encore impossible de tenir des oeuvres complètes cry je tiens même difficilement un seul mouvement des fois et pourtant c'est surement pas l'envi qui me manque mais enfin je pense personnellement et par expérience que la première écoute et souvent peu concluante si on ne connait pas l'oeuvre à moins que celle ci nous accroche immédiatement ce qui arrive souvent et de plus en plus pour ma part javascript:emoticonp('')javascript:emoticonp('')javascript:emoticonp('')

Mais enfin à part quelque exception d'oeuvre qui m'ont tellement plus des la première écoute comme la sonate en si mineur de Liszt, j'ai beaucoup de mal à tenir la longueur sur une oeuvre nouvelle :/ et encore je vous parle pas de rester allongé à ne rien faire d'autre qu'écouter ^^ sa c'est quelque chose réservé à mes oeuvres préférées ('') ou à des pièces courtes qui ne dépassent pas les 10 minutes et encore ^^. Au bout d'un moment c'est plus fort que moi il faut que je retourne sur une oeuvre que je connais déjà. Enfin je vous dis tous ça mais depuis quelque temps c'est plus exactement le cas parce que plus j'écoute la musique classique plus j'en apprend sur internet et dans les livre et plus j'ai le besoin, l'envi et le désir d'ajouter aux oeuvres que je connais celles que je ne connais pas encore ^^ En tous cas que cela ne vous face pas douter de ma passion pour cette partie de la musique qui en plus de me plaire au plus haut point me fascine. C'est ma passion ni plus ni moins javascript:emoticonp('')

Maintenant je me rends compte de l`influence néfaste de notre société de consommation : je ne trouve jamais plus de 20 minutes pour m`allonger et écouter un disque !
C`est décidé, apres mes 18 ans, je prends ma stéréo et ma collection de disques, et je pars sur une ile déserte !

Horatio a écrit:

Maintenant je me rends compte de l`influence néfaste de notre société de consommation : je ne trouve jamais plus de 20 minutes pour m`allonger et écouter un disque !
C`est décidé, apres mes 18 ans, je prends ma stéréo et ma collection de disques, et je pars sur une ile déserte !

T'as totalement raison mais moi j'attend pas l'année prochaine j'ai bien envi de m'y mettre de suite ^^ et au pire moi aussi à 18 ans je te rejoint sur l'ile deserte ^

Je dois pas être normal.

Je me fais toujours un opéra d'une seule traite, j'ai toujours peur de perdre le fil sinon, peut être est-ce du a mon QI de poisson rouge ou Alzheimer qui me guette .
Pire je suis capable d'entendre une œuvre dont je suis tombé raide dingo 3 à 4 fois de suite et quelque soit sa longueur. J'essaie à chaque écoute d'y entendre d'autres choses. C'est ma façon de les découvrir.
J'ai aucune limite en fait.

atomlegend a écrit:

Je dois pas être normal.

Je me fais toujours un opéra d'une seule traite, j'ai toujours peur de perdre le fil sinon, peut être est-ce du a mon QI de poisson rouge ou Alzheimer qui me guette .
Pire je suis capable d'entendre une œuvre dont je suis tombé raide dingo 3 à 4 fois de suite et quelque soit sa longueur. J'essaie à chaque écoute d'y entendre d'autres choses. C'est ma façon de les découvrir.
J'ai aucune limite en fait.

C'est bien ça qui nous fait peur

atomlegend a écrit:

Je dois pas être normal.

Je me fais toujours un opéra d'une seule traite, j'ai toujours peur de perdre le fil sinon, peut être est-ce du a mon QI de poisson rouge ou Alzheimer qui me guette .
Pire je suis capable d'entendre une œuvre dont je suis tombé raide dingo 3 à 4 fois de suite et quelque soit sa longueur. J'essaie à chaque écoute d'y entendre d'autres choses. C'est ma façon de les découvrir.
J'ai aucune limite en fait.

Tout comme moi en fait !

On est au moins deux poissons rouge .
Ça fait un tout petit banc mais je me sens déjà moins seul dans mon bocal.

Il y a encore de la place pour moi ?

Atomlegend a écrit:

Je me fais toujours un opéra d'une seule traite, j'ai toujours peur de perdre le fil sinon, peut être est-ce du a mon QI de poisson rouge ou Alzheimer qui me guette .

Un trio

TragicSymph a écrit:

atomlegend a écrit:

Je dois pas être normal.

Je me fais toujours un opéra d'une seule traite, j'ai toujours peur de perdre le fil sinon, peut être est-ce du a mon QI de poisson rouge ou Alzheimer qui me guette .
Pire je suis capable d'entendre une œuvre dont je suis tombé raide dingo 3 à 4 fois de suite et quelque soit sa longueur. J'essaie à chaque écoute d'y entendre d'autres choses. C'est ma façon de les découvrir.
J'ai aucune limite en fait.

Tout comme moi en fait !

J'aimerais bien voir ta tête après avoir écouté Les Maitres Chanteurs d'une traite.

Les kilomètres-chanteurs... Oeuvre pour les marathoniens.

A seize ans, j'écoutais le Ring entier d'une traite sans problème.
Si je pouvais, je serais immergé dans la musique du matin au soir. Je n'ai aucune limite en la matière. Ne me dites pas que je suis un malade, je le sais.

Zeno a écrit:

A seize ans, j'écoutais le Ring entier d'une traite sans problème.

Une traite qui dure le temps du Ring, tu n'avais donc pas les problèmes d'éjaculation précoce mentionnés plus haut...

en ce qui me concerne je viens d'aller courir, je me suis fait les 3 premiers numéros de l'opus 18 de beethoven (takacs).

Picrotal a écrit:

Une traite qui dure le temps du Ring, tu n'avais donc pas les problèmes d'éjaculation précoce mentionnés plus haut...

Cesse donc de te moquer, gamin. Et cultive la compassion pour un presque ancêtre qui ne pratique plus un tel exploit à cause de sa prostate.

Il n'y a plus de respect, mon pauvre Wotan.

cherchemusique a écrit:

Alors voilà mes questions : pensez vous qu'avec le temps je pourrai venir a bout des Variations Goldberg d'une traite ?

Aucune importance.

Citation :

Est ce un sacrilège de s'arrêter en plein milieu d'une oeuvre pour écouter la suite plus tard et cela ne nuit t'il pas à la compréhension de celle çi ?
Et puis qu'en est t'il de vous tous? Combien de temps arrivez vous a tenir sans ejaculer précocement le disque de votre lecteur ?

Quel sacrilège ? Quelques mesures d'écoute suffisent au vrai connaisseur (le connaisseur réellement cultivé) pour comprendre si on est chez un génie ou non. Quelques mesures suffisent aussi pour être encombré par les surcharges intempestives et hors style de ou des interprètes...

C'est évident. Moi je fais comme ça pour gagner du temps : j'écoute les dix premières secondes d'une sonate de Beethoven par Grinberg et hop je coupe, je suis comblé.

Mieux : le premier accord de l'Or du Rhin par un bon orchestre, et tout le Ring est enfilé. Pause pipi possible toutes les minutes.

Le bonheur.

Sujet très intéressant ! !

Pour ma part, l'endurance dépend des oeuvres.
Par exemple, 4'33 de John CAGE, j'arrive jamais à l'écouter d'une traite sans me mettre à rire ; je dois faire une pause au milieu (à 2'16) pour reposer mes zygomatiques.

En réalité, je crois que patience et concentration dépendent beaucoup de notre style de vie, notre tempérament, et des conditions d'écoute.
Quand j'étais plus jeune, j'étais découragé face aux Symphonies de Bruckner qui me semblaient interminables. Avec l'âge, ça passe mieux. Certains week-ends, je peux même en écouter deux ou trois versions d'affilée pour une confrontation comparative.

Il faut surtout se préparer une plage de calme qui corresponde à la durée de l'oeuvre. Si l'on est à peu près sûr que le téléphone va sonner, ou qu'un ami va arriver, si l'on a des soucis en tête, ou qu'on pense encore à sa journée de boulot : mieux vaut s'abstenir et attendre un autre moment plus propice.

Le confort d'écoute joue aussi son rôle. Assis sur un tabouret, les écouteurs dans les oreilles reliés à un mp3, avec quelqu'un qui passe l'aspirateur dans la pièce, c'est pas la même chose que dans un douillet fauteuil en face d'une imposante chaine hifi, dans une quiétude recueillie.
Avant de lancer un disque, je commence toujours par une ou deux minutes de silence : pour vérifier justement qu'aucun bruit ne viendra parasiter les pianissimo, pour faire le vide dans mon esprit (halte, j'entends au fond une mauvaise langue qui dit que ça doit être vite fait...), et que je suis psychologiquement et émotionnellement prêt à "recevoir" l'oeuvre.

Si ce n'est pas le cas, je reporte la séance, par respect pour les artistes dont le disque porte témoignage et que je m'en voudrais d'écouter distraitement.

Endurance : il va sans dire (d'autant que la loi Evin nous en blâmerait) que chaque épicurien a ses petits trucs pour rester attentif pendant l'écoute...

charles a écrit:

...

Citation :

Est ce un sacrilège de s'arrêter en plein milieu d'une oeuvre pour écouter la suite plus tard et cela ne nuit t'il pas à la compréhension de celle çi ?
Et puis qu'en est t'il de vous tous? Combien de temps arrivez vous a tenir sans ejaculer précocement le disque de votre lecteur ?

Quel sacrilège ? Quelques mesures d'écoute suffisent au vrai connaisseur (le connaisseur réellement cultivé) pour comprendre si on est chez un génie ou non. Quelques mesures suffisent aussi pour être encombré par les surcharges intempestives et hors style de ou des interprètes...

Que de prétention ! Le monde du classique fourmille malheureusement de gens au jugement sûr et lapidaire qui se complaisent dans la certitude qu'ils ont de détenir la vérité en matière de bon goût. J'avais entendu une fois le linguiste Claude Hagège sur France Musique (ou Culture) exprimer un jugement assez abrupt - et même insultant - sur ce qu'il considérait être de la "non-musique". Un festival d'étroitesse d'esprit. C'est bien triste...

A ce niveau ça doit être du second degré à mon avis.