Jeu des Compositeurs - Edition 2015

tod a écrit:

Il aurait bien plus mérité mes points que ce Papageno cul-béni de Messiaen !

Ah, le temps des regrets.

Mais une seule écoute du quatuor numéroté 8 de Chosta te les fera oublier.

DSCH +4

Schul' autre -1

Roderick a écrit:

Chostakovitch +2
Schulhoff +2

Les votes ne sont plus très variés depuis quelques temps, mais celui-ci a le mérite d'être positivement impartial !!

tod a écrit:

Oh ! Ma doué !
Cette symphonie N°1 !
Ce sont les Suites et Etudes de Stravinsky qui tentent enfin leur chance sur la longueur : Quel bonheur !
Il me faut du Schulhoff, incontinent !

Il y a beaucoup à lire dans le sujet Schulhoff du forum, tu vas découvrir de belles choses, et il y a encore mieux que cette symphonie.

Mais foutez nous la paix avec Chostakovitch, le dernier symphoniste à la mode !
Quand j'ai su qu'il était mort en 1975 alors que j'avais déjà deux ans, ça a foutu un sacré coup de vieux à sa musique !
Comment peut-on encore commettre des symphonies pareilles après Ravel, Debussy, Stravinsky et Bartók et Ives  !!!
Chostakovitch est un spécimen élevé en vase clos comme ces organismes endémiques tellement coupés du monde qu'ils n'ont d'intérêt pour les biologistes, ou ici les mélomanes, que comme des exceptions confirmant la règle.
Chostakovitch est un cœlacanthe.
Il reste une bouée de sauvetage qui ressurgit 20 ans aprés le naufrage, pourrie de patelles aigües à qui cherche un appui un peu rythmique face à la Musique Supra-Contemporaine toute en diagramme.
(Vino, tu as tout mon accord pour me traîter de con...je ne m'en offusquerai pas )
: Il rassure .
Moi, pendant ce temps, j'ai fait mon miel des Minimalistes et de Dutilleux.

Oui, c'est au moins partiellement vrai, mais d'une part, il ne s'agit ni de Dutilleux ni des minimalistes, d'autre part, de la stupidité du JDC. Et puis les symphonies, c'est sympathique, des fois, mais la musique de chambre.

Chostakovitch + 4
Schulhoff - 1

Chosta -4
Schulhoff +1

Chris3 a écrit:

Roderick a écrit:

Chostakovitch +2
Schulhoff +2

Les votes ne sont plus très variés depuis quelques temps, mais celui-ci a le mérite d'être positivement impartial !!

Vous ne trouvez pas, quand même, que la liste de cette année, bien qu'intéressante (elle m'aura permis de découvrir notamment Mondonville, Schulhoff et Schoeck), était un peu... snob ? Avec finalement très peu de noms vraiment fédérateurs (Chostakovitch, Fauré, et euh... Prokofiev à la rigueur ?).
Aussi j'en propose une, plus accessible, pour la prochaine édition :

Bach (JS)
Bach (JC)
Bach (CPE)
Buxtehude
Henze
Rheinberger
Stockhausen
Schumann
Schubert
Rihm
Mendelssohn
Orff
Schindler
Bruckner
Brahms
Mahler
Mozart
Hoffmann (ETA)
Strauss (R)
Haydn
Gluck
Telemann
Wagner
Pfitzner
Zemlinsky
Berg
Beethoven
Webern
Hindemith
Schoenberg
Marschner
Stephan
Strauss (J fils)
Hildegard von Bingen
Humperdinck
Bruch
Schreker
Reger
Praetorius (Michael)
Wolf

mais bien sûr.

la liste était un peu “snob” parce la ou les premières saisons comportaient beaucoup de compositeurs “mainstream”, et il faut bien changer.

quant à ta liste, demandons à Raphaël.

surtout que tu as oublié les plus importants.

par exemple :

Theodor Adorno
Mark Andre
Hans Erich Apostel
Clarence Barlow
Günther Bialas
Boris Blacher
Friedrich Cerha
Michael Denhoff
Moritz Eggert
Wolfgans Fortner
Reinhold Friedl
Johannes Fritsch
Clemens Gadenstätter
Lutz Glandien
Detlev Glanert
Alexander Goehr
Karl Amadeus Hartmann
York Höller
Nicolaus Huber
Franz Hummel
Johannes Kalitzke
Georg Katzer
Wilhelm Killmayer
Hanspeter Kyburz
Helmut Lachenmann
Klaus Lang
Bernard Lang
Thomas Larcher
Ulrich Leyendecker
Siegfried Matthus
Wolfgang Mitterer
Detlev Müller-Siemens
Isabel Mundry
Sarah Nemtsov
Michael Obst
Helmut Oehring
Enno Poppe
Andreas Raseghi
Aribert Reimann
Peter Ruzicka
Dieter Schnebel
Johannes Schöllhorn
Wolfram Schurig
Matthias Spahlinger
Volker Staub
Johannes Maria Staud
Christoph Staude
Ulrich Stranz
Manfred Trojahn
Jakob Ullmann
Hans-Jürgen von Bose
Caspar Johannes Walter
Jörg Widmann
Gerhard Winkler
Stefan Wolpe
Hans Zender
Bernd Alois Zimmerman
Walter Zimmermann

Personnellement, les pistes évoquées il y a peu pour une prochaine saison (poules par styles/époques ou autres) me semblent plus intéressantes que de repartir pour 4 mois et demi avec une liste unique de plusieurs dizaines de noms.

Chostakovitch +4

lucien a écrit:

mais bien sûr.

la liste était un peu “snob” parce la ou les premières saisons comportaient beaucoup de compositeurs “mainstream”, et il faut bien changer.

quant à ta liste, demandons à Raphaël.

surtout que tu as oublié les plus importants.

par exemple :

Theodor Adorno
Mark Andre
Hans Erich Apostel
Clarence Barlow
Günther Bialas
Boris Blacher
Friedrich Cerha
Michael Denhoff
Moritz Eggert
Wolfgans Fortner
Reinhold Friedl
Johannes Fritsch
Clemens Gadenstätter
Lutz Glandien
Detlev Glanert
Alexander Goehr
Karl Amadeus Hartmann
York Höller
Nicolaus Huber
Franz Hummel
Johannes Kalitzke
Georg Katzer
Wilhelm Killmayer
Hanspeter Kyburz
Helmut Lachenmann
Klaus Lang
Bernard Lang
Thomas Larcher
Ulrich Leyendecker
Siegfried Matthus
Wolfgang Mitterer
Detlev Müller-Siemens
Isabel Mundry
Sarah Nemtsov
Michael Obst
Helmut Oehring
Enno Poppe
Andreas Raseghi
Aribert Reimann
Peter Ruzicka
Dieter Schnebel
Johannes Schöllhorn
Wolfram Schurig
Matthias Spahlinger
Volker Staub
Johannes Maria Staud
Christoph Staude
Ulrich Stranz
Manfred Trojahn
Jakob Ullmann
Hans-Jürgen von Bose
Caspar Johannes Walter
Jörg Widmann
Gerhard Winkler
Stefan Wolpe
Hans Zender
Bernd Alois Zimmerman
Walter Zimmermann

A part Zender rien que d'illustres inconnus

Lucien a écrit:

la liste était un peu “snob” parce la ou les premières saisons comportaient beaucoup de compositeurs “mainstream”, et il faut bien changer.

J'entends bien, j'entends bien. Mais il y avait peut-être un compromis à trouver ? Au passage, au cas où tu te serais senti visé par mon message, ce n'est pas tant la sélection XXe/contemporain (qui au contraire m'a parue assez pertinente) que la sélection baroque que j'ai trouvée un peu, voire franchement snob (où étaient Rameau, Lully, Haendel, Bach etc., bref les connus, quoi ?) - ils ont d'ailleurs eu ce qu'ils méritaient.

Lucien a écrit:

quant à ta liste, demandons à Raphaël.

surtout que tu as oublié les plus importants

Ah oui, j'ai oublié Furtwängler et Klemperer.

Alifie a écrit:

Personnellement, les pistes évoquées il y a peu pour une prochaine saison (poules par styles/époques ou autres) me semblent plus intéressantes que de repartir pour 4 mois et demi avec une liste unique de plusieurs dizaines de noms.

J'ai dû louper les messages où vous en avez parlé, mais c'est plutôt une bonne idée, oui.

tod et lucien en fait, https://classik.forumactif.com/t7815p574-# , en partant de là, il y a certainement moyen d'imaginer une formule plus dynamique, et peut-être moins longue ou alors répartie dans le temps, pour le jeu.

Schulhoff +4
Chostakovitch -1

Schulhoff -4
Chostakovitch +1

Chosta -4

Schulhoff -1

tod a écrit:

Vino, tu as tout mon accord pour me traîter de con...je ne m'en offusquerai pas.

Mais pourquoi ? Je respecte parfaitement tes goûts et ton opinion sur Chostakovitch (et c'est si joliment dit).

Personnellement, je préfère Slonimsky à Dmitri Dmitrievitch, enfin bon.

Hélas, Schulhoff ne me dit pas grand chose (les symphonies, ouais, intéressant... Hindemith a fait mieux je trouve... son opéra flamant, boaf, Lady Macbeth est encore plus jouissif...).

Du coup :

Chostakovitch + 4
Schulhoff - 1

Anthony a écrit:

Au passage, au cas où tu te serais senti visé par mon message,

mais non, t’inquiète.
j’avais bien proposé Rihm, mais personne n’en a voulu.

calbo a écrit:

A part Zender rien que d'illustres inconnus

y en a quand même un certain nombre dans cette liste-fleuve sélective faite trop rapidement qui sont au moins cinq fois plus importants que Zender, si tu veux mon avis.

Ca n'empêche que :

- soit je vote contre eux

- soit je ne vote pas du tout parce que ta liste ne m'inspire vraiment pas

(ce n’était pas une proposition sérieuse, hein, ni même une proposition tout court.)

lucien a écrit:

(ce n’était pas une proposition sérieuse, hein, ni même une proposition tout court.)

J'espère bien parce qu'il n'y a même pas un vrai russe, ni Boulez !

Nan mais de quoi tu te plains ? Qui c'est qu'est en train de gagner, hein ?

calbo a écrit:

Nan mais de quoi tu te plains ? Qui c'est qu'est en train de gagner, hein ?

C'est pas Tichtchenko, donc j'ai le droit de me plaindre.

Allez ne fais pas ton pinailleur . Ca reste un ruskov

ovni231 a écrit:

C'est pas Tichtchenko.

Bon, c'est pas tout, mais il faut honorer ses engagements :

Chosta +4

Schulhoff -1

calbo a écrit:

Allez ne fais pas ton pinailleur . Ca reste un ruskov

Un faux ruskov lituano-polonais !

Il est ruskov Chosta. Tu pinailles pour ne plus voter pour lui

Chost -4
Schulhoff +1 dans le doute

je ne connais pas Shebalin !

EDIT. ah bah c’est malin, maintenant on croit que mon message répète le tiens.

Dmitri Dmitrievitch +4
Erwin +1

pas besoin de preuve (sinon on pourrait tricher facilement).

rien du tout, mais la différence c’est que dans le cas de Tod quelqu’un l’a fait remarquer.
(c’est arrivé dans la saison précédente — oui, c’est mon argument suprême. )
(et lors de cette saison, personne, je dis bien personne, n’a triché de cette manière, n’est-ce pas ? )

en fait, Raphaël, c’est ce qu’on avait fait remarquer moi et Armand la saison précédente, mais personne n’avait voulu nous écouter.

ah non, cela n’avait rien à voir avec Emeryck.