Musique kitsch, démodée... ou pas!

Citation :

a buter sur Cocteau Twins parce que pour lui, ça appartient à un passé totalement révolu

D'un autre côté, Kraftwerk aussi c'est un peu révolu. Ca peut paraitre très kitsch de nos jours. Et pourtant j'adore.

"we are the robot", toudoudou piou piou


Ca se trouve je suis vraiment tombé sur des trucs mauvais de CocteauTwins

christian a écrit:

et alors ??

tu ne crois pas que la majorité des groupes des 90s risquent de sonner "90s" dans 20 ans, sans parler des groupes actuels...

Les bons ne se démodent pas. "Red" de King crimson, pourtant antérieur, dont on parlait plus haut parait moins vieux que Cocteau Twins.

The Scythe-Meister a écrit:

Les bons ne se démodent pas. "Red" de King crimson, pourtant antérieur, dont on parlait plus haut parait moins vieux que Cocteau Twins.

pour toi, pas pour moi...

tu es résolument vissé dans une optique rock ou metal "progressif" alors que moi j'ai une culture punk et postpunk, l'objectif esthétique visé n'est pas du tout le même...

c'est comme si on disait que Dutilleux et Stockhausen sont plus ringards que le rap et le R'n'B... c'est pas du tout le même "courant"

Bezout a écrit:

D'un autre côté, Kraftwerk aussi c'est un peu révolu. Ca peut paraitre très kitsch de nos jours. Et pourtant j'adore.

non, c'est redevenu hyper tendance avec la techno

Bezout a écrit:

Ca se trouve je suis vraiment tombé sur des trucs mauvais de CocteauTwins

tu te rappelle de ce que tu as téléchargé ??... tout n'était pas génial génial dans ces morceaux gratuits, le son était parfois exécrable (surtout pour un pro comme toi) et les derniers morceaux du groupe (sauf leur tout dernier et excellent album) ne sont pas toujours aussi bons que leur grande époque chez le label 4AD

christian a écrit:

tu es résolument vissé dans une optique rock ou metal "progressif" alors que moi j'ai une culture punk et postpunk, l'objectif esthétique n'est pas du tout le même...

Je trouve que "images & words" de Dream Theater qui date de 91 ou 92 a mal vieilli, donc non. Toi tu as grandis dans ces années là... moi je n'ai vécu ni dans les 70's, ni dans les 80's, je suis assurément plus objectif .

The Scythe-Meister a écrit:

christian a écrit:

tu es résolument vissé dans une optique rock ou metal "progressif" alors que moi j'ai une culture punk et postpunk, l'objectif esthétique n'est pas du tout le même...

Je trouve que "images & words" de Dream Theater qui date de 91 ou 92 a mal vieilli, donc non. Toi tu as grandis dans ces années là... moi je n'ai vécu ni dans les 70's, ni dans les 80's, je suis assurément plus objectif .

je vois pas en quoi ??

imagine toi dans 20 ans... tu risques peut être de trouver totalement nul le (bon et innovant) groupe de metal progressif qui fera fureur chez les 16, 18 ans de cette époque, donc c'est du pareil au même...

tu te dis objectif aujourd'hui, mais le seras tu autant demain ?

je persiste à trouver Cocteau Twins innovant sur le SEUL plan musical, leur son typé 80 ou ringard, je m'en contrefout...

christian a écrit:

imagine toi dans 20 ans... tu risques peut être de trouver totalement nul le (bon et innovant) groupe de metal progressif qui fera fureur chez les 16, 18 ans de cette époque, donc c'est du pareil au même...

On parle du passé, pas du futur. A la rigueur, l'innovation je m'en fous.

The Scythe-Meister a écrit:

A la rigueur, l'innovation je m'en fous.

ben faut savoir... tu parles toujours de ça (Xenakis versus Boulez, etc, etc...)

On est pas dans la musique savante là.

tu as donc des critères d'appréciation "critique" différents en musique pop ?, pas moi...

selon moi, il existe des artistes innovants tant dans le pop que dans le classique, ça ne change rien à l'affaire...

christian a écrit:

tu as donc des critères d'appréciation "critique" différents en musique pop ?, pas moi...

selon moi, il existe des artistes innovants tant dans le pop que dans le classique, ça ne change rien à l'affaire...

+1

Out of the blue a écrit:

christian a écrit:

tu as donc des critères d'appréciation "critique" différents en musique pop ?, pas moi...

selon moi, il existe des artistes innovants tant dans le pop que dans le classique, ça ne change rien à l'affaire...

+1

merci Out !! ;-)

christian a écrit:

tu as donc des critères d'appréciation "critique" différents en musique pop ?, pas moi...

selon moi, il existe des artistes innovants tant dans le pop que dans le classique, ça ne change rien à l'affaire...

Ils sont innovants dans leur genre, mais toutes les innovations de la musique pop ont déjà eu lieu en musique classique avant, donc je ne vois pas l'intérêt d'en faire un critère de jugement.

ça se défend... mais n'empêche qu'on peut quand même distinguer en pop ceux qui innovent (et il y en a dieu merci...) et ceux qui se contentent de suivre bêtement ;-)

d'autant que des passerelles peuvent existent entre les 2 "genres" :

ex : un gars de l'IRCAM qui s'inspire de Joy Division et de Ian Curtis pour le nom de deux de ces pièces, Glass qui fait une "Low symphony" d'après Bowie, etc...

The Scythe-Meister a écrit:

toutes les innovations de la musique pop ont déjà eu lieu en musique classique avant

Pas nécessairement. Il y reste tout de même quelques véritables inventeurs de formes, principalement en électro.

et puis il y a Boulez & son discours masturb ' intello

ben quoi , je suis un " boulezophobe " averti !

faites claquer la ficelle de vos strings & détendez vous !

Bonne nuit les zenfants .

Out of the blue a écrit:

The Scythe-Meister a écrit:

toutes les innovations de la musique pop ont déjà eu lieu en musique classique avant

Pas nécessairement. Il y reste tout de même quelques véritables inventeurs de formes, principalement en électro.

Brrr, que cet argument m'insupporte. Quelle innovations en électro?

christian a écrit:

tu as donc des critères d'appréciation "critique" différents en musique pop ?, pas moi...

Moi non plus, c'est pour ça que je reste dans mon cocon "classique" comme diront certains.

Sinon, merci de m'éviter de créer 50 nouveau sujets par jour, vous pouvez le faire tous seuls quand vous voyez qu'il y a une digression de ce type! Merci d'avance! (surtout que là j'avais déjà crée un topic exprès et vous avez continué sur "ce que vous écoutez en ce moment"...)

Je ne suis absolument pas en accord avec ce topic :

1 ) les Cocteau sont loin d' être un groupe démodé:

ils ont marqué tte une génération .

Mieux encore : le label : 4AD a dégoté pas mal de groupes

intéressants : Bauhaus , Dead Can Dance , Nick Cave &

the Bad Seeds , Birthday Party, Pixies , This Mortal Coil...

Voilà des gens qui ont bien fait leur travail .

Lisa Frazer a composé un morceau pour le directeur de

ce label: Ivo Watts ( cf album Treasure " Ivo " )

et c' est trés significatif .....

Enfin , ce ne sont en rien des groupes kitsch à mes yeux

d' où désaccord total avec ce topic.....

perela a écrit:

Je ne suis absolument pas en accord avec ce topic

J'ai mis "ou pas" dans le titre.

Donc après tu es en désaccord avec certaines personnes, pas avec le topic...