Blind test n° 31

Xavier a écrit:

16 - Roussel

Non. beaucoup plus "impressioniste"...

Pauken a écrit:

8 - Rodney Benett qui écrit dans ce style délicieux ? (perso j'aime assez peu lorsqu'il se lance dans ce style lovely )

Mais je ne suis pas sur que Rodney Benett (Richard, de son petit nom ) fasse partie des 4 ou 5 anglais les plus connus !
C'est aussi bien que ça, Rodney Bennett ??

16 - Il me plaît bien celui-là... un impressionniste français?
Zut alors je vois pas... Koechlin? (pas très sûr de moi sur ce coup-là)

Ouf1er a écrit:

Pauken a écrit:

8 - Rodney Benett qui écrit dans ce style délicieux ? (perso j'aime assez peu lorsqu'il se lance dans ce style lovely )

Mais je ne suis pas sur que Rodney Benett (Richard, de son petit nom ) fasse partie des 4 ou 5 anglais les plus connus !
C'est aussi bien que ça, Rodney Bennett ??

Ben au Royaume Uni il doit surement faire partie des 4 ou 5 plus connus depuis qu'il s'est fait annoblir (d'ailleurs je crois qu'on fête ses 70ans).

Il est passé par tous les styles,du sériel à la musique de film en passant par ce côté hyper kitsch...

Le 14 me fait soudainement penser à du Brahms

Xavier a écrit:

16 - Il me plaît bien celui-là... un impressionniste français?
Zut alors je vois pas... Koechlin? (pas très sûr de moi sur ce coup-là)

Oui, un impressioniste français à découvrir ? Une chance, hein ?
Je ne suis pas certain que je qualifierais Koechlin d'impressioniste. De toutes façons, çui-là (Koechlin), il fait partie des iconoclastes inclassables.

8 - Elgar

Ouf1er a écrit:

Je ne suis pas certain que je qualifierais Koechlin d'impressioniste. De toutes façons, çui-là (Koechlin), il fait partie des iconoclastes inclassables.

Parmi ceux qu'on classe d'"impressionnistes" c'est quand même un de ceux qui méritent le plus ce qualificatif à mon avis... (suffit d'écouter les heures persanes)

Donc là si j'ai bien c'est un compositeur peu connu?

Pauken a écrit:

Ben au Royaume Uni il doit surement faire partie des 4 ou 5 plus connus depuis qu'il s'est fait annoblir (d'ailleurs je crois qu'on fête ses 70ans).

Mais moi je parlais des 4 ou 5 plus connus en France !

Citation :

Il est passé par tous les styles,du sériel à la musique de film en passant par ce côté hyper kitsch...

Paske c'est "hyper kitsch", ça ? Pour moi, c'est seulement lyrique et beau...

Xavier a écrit:

8 - Elgar

Eh ben, il en a fallu du temps !

Edward Elgar, oui, dans son oratorio profane Caractacus. On sort là (je trouve) du pompierisme dont la plupart des mélomanes français accusent ce pauvre Elgar. Réecouter ses oratorios, tels que ce Caractacus, ou The Dream of Gerontius, ou The Kingdom, qui sont tout simplement splendides.

Ouf1er a écrit:

Pauken a écrit:

Ben au Royaume Uni il doit surement faire partie des 4 ou 5 plus connus depuis qu'il s'est fait annoblir (d'ailleurs je crois qu'on fête ses 70ans).

Mais moi je parlais des 4 ou 5 plus connus en France !

Citation :

Il est passé par tous les styles,du sériel à la musique de film en passant par ce côté hyper kitsch...

Paske c'est "hyper kitsch", ça ? Pour moi, c'est seulement lyrique et beau...

Si on composait ça en France ces 10 dernieres années tu penserais pas un peu que c'est kitsch?

Xavier a écrit:

Ouf1er a écrit:

Je ne suis pas certain que je qualifierais Koechlin d'impressioniste. De toutes façons, çui-là (Koechlin), il fait partie des iconoclastes inclassables.

Parmi ceux qu'on classe d'"impressionnistes" c'est quand même un de ceux qui méritent le plus ce qualificatif à mon avis... (suffit d'écouter les heures persanes)

Donc là si j'ai bien c'est un compositeur peu connu?

Oui, tu as sans doute raison pour Koechlin, mais pour moi cette musique est tellement inclassable, hors de tout courant, même si d'inspiration multiple.

Oui, là, c'est un compositeur (trop) peu connu, bien que j'en ai parlé ici et ailleurs en de nombreuses occasions.

Ouf1er a écrit:

Xavier a écrit:

8 - Elgar

Eh ben, il en a fallu du temps !

Edward Elgar, oui, dans son oratorio profane Caractacus. On sort là (je trouve) du pompierisme dont la plupart des mélomanes français accusent ce pauvre Elgar. Réecouter ses oratorios, tels que ce Caractacus, ou The Dream of Gerontius, ou The Kingdom, qui sont tout simplement splendides.

Fuligo et Jaky vous abusez sur ce coup-là!
Moi j'y connais que dalle en musique anglaise...

Pauken a écrit:

Ouf1er a écrit:

Pauken a écrit:

Ben au Royaume Uni il doit surement faire partie des 4 ou 5 plus connus depuis qu'il s'est fait annoblir (d'ailleurs je crois qu'on fête ses 70ans).

Mais moi je parlais des 4 ou 5 plus connus en France !

Citation :

Il est passé par tous les styles,du sériel à la musique de film en passant par ce côté hyper kitsch...

Paske c'est "hyper kitsch", ça ? Pour moi, c'est seulement lyrique et beau...

Si on composait ça en France ces 10 dernieres années tu penserais pas un peu que c'est kitsch?

Peut-être si ca avait été composé dans les 10 dernieres années (et encore). Mais là ça date de 1898, quand même... Donc, pour l'époque, absolument rien de kitsch. C'est comme si on disait que la Rhapsodie pour contralto de Brahms était kitsch....

Xavier a écrit:

Ouf1er a écrit:

Xavier a écrit:

8 - Elgar

Eh ben, il en a fallu du temps !

Edward Elgar, oui, dans son oratorio profane Caractacus. On sort là (je trouve) du pompierisme dont la plupart des mélomanes français accusent ce pauvre Elgar. Réecouter ses oratorios, tels que ce Caractacus, ou The Dream of Gerontius, ou The Kingdom, qui sont tout simplement splendides.

Fuligo et Jaky vous abusez sur ce coup-là!
Moi j'y connais que dalle en musique anglaise...

Eh ben voilà, tu te coucheras moins bête ce soir !

Je ne voudrais pas remuer le couteau dans la plaie, mais il reste encore les 10 et 14, archi connus, que personne n'a encore trouvé. Pour les autres, je peux comprendre...

Ouf1er a écrit:

Xavier a écrit:

8 - Elgar

Eh ben, il en a fallu du temps !

Edward Elgar, oui, dans son oratorio profane Caractacus. On sort là (je trouve) du pompierisme dont la plupart des mélomanes français accusent ce pauvre Elgar. Réecouter ses oratorios, tels que ce Caractacus, ou The Dream of Gerontius, ou The Kingdom, qui sont tout simplement splendides.

J'étais persuadée que Elgar avait déjà été proposé! Mais ça ne change rien, je n'aurais pas trouvé, je ne connais pas cette oeuvre. Mais j'aime les deux autres que tu cites, donc je vais tenter. Je vois qu'il y a du choix.. C'était extrait de quelle version?

10 - Oeuvre de jeunesse de Mahler?
Y a un ou deux trucs qui m'y font penser...

14 - R.Strauss?

Bon, ben je pouvais chercher mon second mot

Ce n'était pas 'I *verbe d'action commençant par un 't'* to the green wood' mais 'At eve to the'..

Y en encore du boulot

Fuligo a écrit:

Ouf1er a écrit:

Xavier a écrit:

8 - Elgar

Eh ben, il en a fallu du temps !

Edward Elgar, oui, dans son oratorio profane Caractacus. On sort là (je trouve) du pompierisme dont la plupart des mélomanes français accusent ce pauvre Elgar. Réecouter ses oratorios, tels que ce Caractacus, ou The Dream of Gerontius, ou The Kingdom, qui sont tout simplement splendides.

J'étais persuadée que Elgar avait déjà été proposé! Mais ça ne change rien, je n'aurais pas trouvé, je ne connais pas cette oeuvre. Mais j'aime les deux autres que tu cites, donc je vais tenter. Je vois qu'il y a du choix.. C'était extrait de quelle version?

Chandos, avec Felicity Palmer. Il n'y a que 2 versions, toutes 2 excellentes, l'une (EMI) dirigée par Sir Charles Groves, et l'autre (celle-ci) par Richard Hickox

Xavier a écrit:

10 - Oeuvre de jeunesse de Mahler?
Y a un ou deux trucs qui m'y font penser...

ouf non,a part le Klagende Lied il n'y a rien en musique symphonique de lui,il a tout détruit en plus en musique de chambre ou presque...

Pauken a écrit:

Xavier a écrit:

10 - Oeuvre de jeunesse de Mahler?
Y a un ou deux trucs qui m'y font penser...

ouf non,a part le Klagende Lied il n'y a rien en musique symphonique de lui,il a tout détruit en plus en musique de chambre ou presque...

Je crois pourtant qu'il y a un quatuor...

Xavier a écrit:

10 - Oeuvre de jeunesse de Mahler?
Y a un ou deux trucs qui m'y font penser...

14 - R.Strauss?

10. Non, toujours pas. Mais c'est quand même une oeuvre de jeunesse...

14. Enfin... Ca me paraissait évident, même si là aussi c'est une oeuvre rare : le dernier des 4 Tageszeiten pour choeur d'hommes et orchestre. Version EMI, Plasson

Comme quoi, on n'aura jamais fait le tour de Strauss...

10 - Schoenberg

Xavier a écrit:

Pauken a écrit:

Xavier a écrit:

10 - Oeuvre de jeunesse de Mahler?
Y a un ou deux trucs qui m'y font penser...

ouf non,a part le Klagende Lied il n'y a rien en musique symphonique de lui,il a tout détruit en plus en musique de chambre ou presque...

Je crois pourtant qu'il y a un quatuor...

oui juste un mouvement de quatuor,post-brahmsien.

Xavier a écrit:

10 - Schoenberg

On les aura tous fiat... Toujours pas...
Mais il en reste encore quelques uns...

10 - Webern

Influencé par Mahler, voilà, c'est ça!!

10 - Hindemith?

Pour le 8, j'avais un souvenir plus ébloui du Kingdom. Comme ça, j'aurais plutôt dit Maxwell Davies, très célèbre lui aussi.

14. R. Strauss.

16. En contraste avec Moniuszko, ce côté sinueux me fait penser à Schreker. Schreker français, voyons voir... Roger-Ducasse ?

Pauken a écrit:

10 - Hindemith?

Oh non, hélas, Hindemith de jeunesse est bien plus lourd à digérer que ça.

DavidLeMarrec a écrit:

14. R. Strauss.

C'est moi que j'ai trouvé en premier! Na!

Pauken a écrit:

10 - Hindemith?

Pour le coup, vous oubliez tous le plus "kitsch" de tous !
Je récapitule : oeuvre de jeunesse (il a donc composé jeune !), autrichien, trés connu, enfin reconnu (apres des décenies de purgatoire...). Mais c'est bien sûr ??? C'est ????...

DavidLeMarrec a écrit:

Pour le 8, j'avais un souvenir plus ébloui du Kingdom. Comme ça, j'aurais plutôt dit Maxwell Davies, très célèbre lui aussi.

14. R. Strauss.

16. En contraste avec Moniuszko, ce côté sinueux me fait penser à Schreker. Schreker français, voyons voir... Roger-Ducasse ?

Oui, mais enfin... non.

14. Xavier avait trouvé (pour le coup !)


16. Ah oui, pour un contraste....
C'est bien Roger-Ducasse, mais je vois pas bien le rapport avec Schreker C'est ici son Nocturne de Printemps, qui est évidemment affilié à un autre célèbre Prélude...

Je ne pensais pas Roger-Ducasse si impressionniste.

Il faut que j'écoute du Roger-Ducasse.

Petit récapitulatif, complété au fur et à mesure : cf plus bas.

Xavier a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

14. R. Strauss.

C'est moi que j'ai trouvé en premier! Na!

Oui, pardon, je croyais que c'était un indice, les Tageszeiten.

Xavier a écrit:

Je ne pensais pas Roger-Ducasse si impressionniste.

Il faut que j'écoute du Roger-Ducasse.

eh ben, si, dans la droite ligne de Debussy et Ravel... (sans atteindre, on s'en doute, les mêmes niveaux de génie, mais c'est plus qu'écoutable).

Ouf1er a écrit:

16. Ah oui, pour un contraste....
C'est bien Roger-Ducasse, mais je vois pas bien le rapport avec Schreker C'est ici son Nocturne de Printemps, qui est évidemment affilié à un autre célèbre Prélude...

Le rapport est une association d'idées :
(harmonies sinueuses + grand orchestrateur) + allemand = Schreker
(harmonies sinueuses + grand orchestrateur) + français = R-D

Ouf1er a écrit:

Petit récapitulatif, complété au fur et à mesure :

Il faudrait que tu mettes les balises [ img] pour qu'on te lise.

Ouf1er a écrit:

Chandos, avec Felicity Palmer. Il n'y a que 2 versions, toutes 2 excellentes, l'une (EMI) dirigée par Sir Charles Groves, et l'autre (celle-ci) par Richard Hickox

En effet, les autres que j'avais vu, c'était juste la suite. Merci

Ouf1er a écrit:

Pauken a écrit:

10 - Hindemith?

Pour le coup, vous oubliez tous le plus "kitsch" de tous !
Je récapitule : oeuvre de jeunesse (il a donc composé jeune !), autrichien, trés connu, enfin reconnu (apres des décenies de purgatoire...). Mais c'est bien sûr ??? C'est ????...

Ben là c'est clair que tu fais la descrip parfaite de Mahler et Bruckner,après...(mer** ça serait pas le quintette de Bruckner quand même!...mais là on est loin d'être entre Strauss et Debussy pour le coup)

Pauken a écrit:

Ouf1er a écrit:

Pauken a écrit:

10 - Hindemith?

Pour le coup, vous oubliez tous le plus "kitsch" de tous !
Je récapitule : oeuvre de jeunesse (il a donc composé trés jeune !), autrichien, trés connu, enfin reconnu (apres des décenies de purgatoire...). Mais c'est bien sûr ??? C'est ????...

Ben là c'est clair que tu fais la descrip parfaite de Mahler et Bruckner,après...(mer** ça serait pas le quintette de Bruckner quand même!...mais là on est loin d'être entre Strauss et Debussy pour le coup)

Mais Mahler et Bruckner n'ont jamais vraiment connu de purgatoire. En tous cas, ca fait longtemps qu'ils en sont sortis.

DavidLeMarrec a écrit:

Ouf1er a écrit:

16. Ah oui, pour un contraste....
C'est bien Roger-Ducasse, mais je vois pas bien le rapport avec Schreker C'est ici son Nocturne de Printemps, qui est évidemment affilié à un autre célèbre Prélude...

Le rapport est une association d'idées :
(harmonies sinueuses + grand orchestrateur) + allemand = Schreker
(harmonies sinueuses + grand orchestrateur) + français = R-D

Certes... Mais pour moi, ce sont vraiment 2 mondes à part ! C'est comme si tu comparais Zemlinsky à Debussy...

MAis avec tout ça, on va finir par arriver au bout.

D'autres indices :
1. Il a composé 4 symphonies, et ce n'est pas Brahms...
3. Rappel : compositeur d'operettes, assez connu en Allemagne.
4. J'ai déjà mis des pieces de lui dans un précédent test.
5. Français, entre Franck et Debussy...

9. Pianiste virtuose et compositeur américain, 2me moitié du XIX. Il n'y en a pas 50...
10. J'attends patiemment...
11. Compositeur déjà nommé...

Korngold?(lui en a composé quelques uns de chef d'oeuvres dans sa toute jeunesse)

apres il reste Hans Rott??

A tout hasard Ziemlinski pour le 10...
Ah! cela à peut-être délà été dit, j'ai la tête ailleur aujourd'hui…
Ou alors un quatuor de jeunesse de Schoenberg...

Pauken a écrit:

Korngold?(lui en a composé quelques uns de chef d'oeuvres dans sa toute jeunesse)

apres il reste Hans Rott??

Evidemment ! Quel génie...
Il s'agit de son 1er Quatuor, dans la magistrale version des Chilingirian.

Ouf1er a écrit:

Pauken a écrit:

Korngold?(lui en a composé quelques uns de chef d'oeuvres dans sa toute jeunesse)

apres il reste Hans Rott??

Evidemment ! Quel génie...
Il s'agit de son 1er Quatuor, dans la magistrale version des Chilingirian.

Enfin reconnu...t'es sympa,je crois qu'il a été plus reconnu dans les années 30 pour ses musiques de film qu'aujourd'hui (voire son pere,Julius Korngold,critique à l'époque viennoise de Mahler!).

En tout cas cela me conforte dans l'idée que ce compositeur a fait de réels chefs d'oeuvre dans sa jeunesse.

Ouf1er a écrit:

Pauken a écrit:

Korngold?(lui en a composé quelques uns de chef d'oeuvres dans sa toute jeunesse)

apres il reste Hans Rott??

Evidemment ! Quel génie...
Il s'agit de son 1er Quatuor, dans la magistrale version des Chilingirian.

Je croyais que tu avais dit "très connu"...

Petit récapitulatif, plus bas.

Pauken a écrit:

Ouf1er a écrit:

Pauken a écrit:

Korngold?(lui en a composé quelques uns de chef d'oeuvres dans sa toute jeunesse)

apres il reste Hans Rott??

Evidemment ! Quel génie...
Il s'agit de son 1er Quatuor, dans la magistrale version des Chilingirian.

Enfin reconnu...t'es sympa,je crois qu'il a été plus reconnu dans les années 30 pour ses musiques de film qu'aujourd'hui (voire son pere,Julius Korngold,critique à l'époque viennoise de Mahler!).

En tout cas cela me conforte dans l'idée que ce compositeur a fait de réels chefs d'oeuvre dans sa jeunesse.

Ah ben si, Korngold est aujourd'hui ENFIN reconnu comme un compositeur sérieux, et pas seulement pour ses musiques de film (qui, entre parentheses, sont géniales, et sans quoi nous n'aurions jamais eu John Williams et les autres). On joue sa Ville Morte sur toutes les grandes scènes (à quand Violanta ?), tous ses opéras, et quasiment tout son catalogue a été enregistré depuis 10 ans, et par des grands, et on parle de lui enfin comme le génie qu'il est.

Ravi de voir que je ne suis plus un des rares admirateurs.

Xavier a écrit:

Ouf1er a écrit:

Pauken a écrit:

Korngold?(lui en a composé quelques uns de chef d'oeuvres dans sa toute jeunesse)

apres il reste Hans Rott??

Evidemment ! Quel génie...
Il s'agit de son 1er Quatuor, dans la magistrale version des Chilingirian.

Je croyais que tu avais dit "très connu"...

Oh ben maintenant, Korngold fait partie des trés connus, non ? Pas comme Roger-Ducasse, Jean Françaix ou Moniuszko !