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 La musique contemporaine pour le profane: conseils CD

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Xavier
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MessageSujet: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Jeu 30 Nov 2006 - 19:47

Voici donc un sujet pour tenter de trouver quelques disques qui permettent une bonne approche de la musique contemporaine pour le profane.

Il ne s'agit pas de s'embarquer dans les discographies comparées de telle ou telle oeuvre, il y a déjà plein de sujets pour ça. Wink

entropie a écrit:
J'ai entendu le marteau et son maitre mais bon....Le promethé de Nono , on m'avait prété un CD de Reich et j'ai aussi atrapé par çi par la du Cage (dans des spectacle de Danse) et du Glass (dans des films et ausi des spectacle je croit) Une ou deux fois du Dussapin et du Hersant aussi à la radio.


A part Reich et Hersant, ça ne fait pas grand chose de très abordable.

Alors, essayons de trouver des CD accessibles et de grande qualité...
(j'ai également essayé de prendre en compte le prix)

Les 2 symphonies sont une bonne approche pour appréhender Dutilleux:



Un bon CD de Pärt pas cher du tout:



En collection pas cher, l'Ascension par Chung ainsi que des extraits d'oeuvres phares:



Je ne sais pas si l'interprétation est exceptionnelle, mais des très bonnes oeuvres de Takemitsu en Naxos:



Le requiem de Ligeti:



Une bonne approche pour John Adams:



Il faut aussi goûter à Penderecki, Florentz...

As-tu besoin aussi de références pour les classiques du 20è siècle? (Stravinsky, Bartok, Varèse...)


Dernière édition par le Lun 5 Fév 2007 - 2:41, édité 3 fois
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entropie
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Jeu 30 Nov 2006 - 20:06

Merci !
Dutilleux c'est un chef aussi non ?
Pour Stravinski je ne connait que le sacre et pour Varese aussi je veut bien.....(j'ai entendu une fois en concert mais par des éleves d'une école de musique municipale c'est peut être pas l'ideal) Pour Bartok ...ben je veut bien aussi Very Happy

C'est possible d'avoir une espece d'ordre pour savoir comment comencer ? J'imagine que c'est un peu bébete comme question mais je comence par lequel c'est une question qui se pose...
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Xavier
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Jeu 30 Nov 2006 - 20:14

entropie a écrit:

Dutilleux c'est un chef aussi non ?


Non pas du tout.

entropie a écrit:
Pour Stravinski je ne connait que le sacre et pour Varese aussi je veut bien.....(j'ai entendu une fois en concert mais par des éleves d'une école de musique municipale c'est peut être pas l'ideal) Pour Bartok ...ben je veut bien aussi Very Happy

C'est possible d'avoir une espece d'ordre pour savoir comment comencer ? J'imagine que c'est un peu bébete comme question mais je comence par lequel c'est une question qui se pose...


OK, je m'en occupe plus tard. Wink
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entropie
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Jeu 30 Nov 2006 - 20:18

Merci Xavier c'est trés sympa !
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entropie
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Jeu 30 Nov 2006 - 21:25

Juste une question peut être idiote mais je tente quand même...ok ?

Peut on faire des liens du genre si vous aimez tel ou tel compositeur ou mouvement par exemple le baroque alors vous aimerez je sait pas moi....Reich.

Je sait pas si je suit trés claire mes m'a demande de repére par rapport a du un peu moins inconnus.... J'aime bien une musique qui tente de dire le monde ..pas seulement un trés beau et trés habile jeu de son , que je ne suit dailleurs pas competent pour aprecier....Si j'aime Bach je croit que c'est parce que je sent que sa vision du monde , s'exprime dans sa musique quand bien mêlme j'entend les critique que l'on peut en faire.
Certe ca musique est sans doute , sans silence incertains mais c'est le monde dans lequel il vit , auquel il croit....
Désoles si je suit pas clair et vraiment merci pour le temps que tu prend a m'apporter ton aide..en fait tu es sympa sous tes dehors cassant !

c'est une blague hein ! j'ai rien a reprocher ni a toi ni a ce forum au contraire !
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Xavier
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Jeu 30 Nov 2006 - 21:33

entropie a écrit:

Peut on faire des liens du genre si vous aimez tel ou tel compositeur ou mouvement par exemple le baroque alors vous aimerez je sait pas moi....Reich.


On peut faire ça... mais ça me semble être très hasardeux.
On va donner des conseils type "si tu aimes Mozart tu aimeras Ravel" et puis y a 1 chance sur 2 pour que ça marche pas...

entropie a écrit:
en fait tu es sympa sous tes dehors cassant !


Laughing
Wink
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entropie
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Jeu 30 Nov 2006 - 21:37

En fait je vait deja suivre tes conseil...en plus tu as prit la peine d'indiquer que certains discque etait pas trop cher c'est peut etre c...mais ca compte pour découvrir.
Néophite on a tendence a chercher plus de certitude que savant.....c'est pas bien mais c'est assez logique.

Je me répete mais sur ce forum entre toi , david , sofro et Vartan et beaucoup d'autres evidement il y a une vrai generosité que je tient a saluer .
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Xavier
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Jeu 30 Nov 2006 - 21:40

Je précise pour Dutilleux que les disques de Tortelier sont excellents mais un peu chers.
Par contre il y a l'intégrale d'Hans Graf en CDs séparés qui est un poil moins bonne (orchestre pas exceptionnel) mais qui coûte vraiment beaucoup moins cher, et qui reste une très bonne chose pour découvrir Dutilleux.
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entropie
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Jeu 30 Nov 2006 - 21:42

Merci pour ces précision .
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ouannier
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Ven 1 Déc 2006 - 0:36

C'est une bonne idée ce sujet.Wink
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entropie
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Sam 30 Déc 2006 - 15:49

Xavier a écrit:
Les 2 symphonies sont une bonne approche pour appréhender Dutilleux:




Je confirme que ce disque est tout à fait écoutable pour un néophyte.
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Guigui
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Sam 30 Déc 2006 - 15:51

Ce disque est génial, oui ! Very Happy
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entropie
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Sam 30 Déc 2006 - 16:20

Guigui a écrit:
Ce disque est génial, oui ! Very Happy


Génial, ca je sait pas...
Ce que je voulait dire c'est que pour moi il rentre trés bien dans l'objectif de ce Topic qui est de proposer au profane de la musique qui soit contemporaine tout en proposant un premier niveau d'ecoute acesible....
Rien de rebutant ou d'intimidant....
C'est assez toumenté certe mais pas incomprehensible à priori .
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Guigui
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Sam 30 Déc 2006 - 17:07

Si, si, cette interprétation est géniale, une des meilleures sinon la meilleure pour ces deux oeuvres (le tandem a donné naissance à d'autres très grandes réussites chez Dutilleux).
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entropie
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Sam 30 Déc 2006 - 17:31

Pour l'interprétation je ne peut juger je ne connait que cet enregistrement.
Le mot génial encore une fois je t'en laisse la responsabilité.

Par contre j'en profite pour tempérer l'expression de mon scepticisme sur le disque de Takemitsu conseillé aussi par Xavier dans ce Topic .
Je sait pas si c'est de l'ecouter juste aprés le Dutilleux..(j'ai une petite idée de Topic sur la maniere de se faire suceder le disque que l'on écoute).Mais la tout de suite "ca passe" beaucoup mieux...
A suivre donc !
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JM
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Dim 31 Déc 2006 - 9:21

Moi je conseille ce beau disque qui est très accessible :



Pour écouter quelques extraits :

http://www.soundoo.com/listen/en/view_cd?cd=864
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Vazen
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Dim 31 Déc 2006 - 11:42

De qui est la pochette ?
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Guigui
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Dim 31 Déc 2006 - 12:13

On dirait du Glass sans les quintes superposées ...
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Swarm
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Dim 31 Déc 2006 - 12:46

Rabinovitch habite à 100 m. de chez moi... il est gentil mais un peu bizarre. Cela dit sa musique est très "facile" (cellules ultra-tonales répétées en boucle) et les procédés sont un peu grossiers (c'est comme s'il prenait 2 mesures de Rachmaninov et qu'il les répétait pendant 10 min) mais il y a quelque chsoe de dramatique, de foncièrement nostalgique qui est assez merveilleux au final.
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muzikant
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MessageSujet: Musique de coureur de fond ou de fond!   Dim 31 Déc 2006 - 13:07

Moi, j'avoue que la musique répètitive m'ennuie assez et j'ai beau voir et écouter la musique de Stève Reich ou de philip Glass et y trouver plein de qualité mais ça m'empêche pas de pas y trouver mon compte et d'y trouver même une certaine facilité et que cela provoque de l'émotion chez certains c'est possible pas chez moi loin de là!
J'aurais une prèfèrence pour John Adams alors et de ses opéras que je trouve interessant et surtout plus musicaux et exaltants ( mais je me trompe sûrement),moi j'ai besoin de vibrer avec la musique et même la musique dodécaphonique est très vibrante, enfantine même!
pourtant une contradiction car j'adore les ragas indiens mais d'abord il y a des instrumentistes personnels et c'est une longue ascension vers une montée orgasmique et qui normalement raconte une histoire
Mais comme j'ai dit autre part quand on aime ou on déteste ,faut pas avoir peur d'être contradictoire avec soi-même?
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JM
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Mar 2 Jan 2007 - 7:25

La musique répétitive a été trés importante dans les années 60/70 car elle a permis de donner une nouvelle direction à la musique contemporaine qui à l'époque était principalement dominée par l'école serielle et atonale. Au début de sa carrière, John Adams a beaucoup été influencé par ce mouvement; ainsi que par les expériences musicales de John Cage...

On peut aussi reprocher à Rabinovitch son classicisme mais je trouve au demeurant que c'est une musique vraiment belle et finement interprétée. Mais elle ne se situe pas sur le même palier que John Adams ou encore Esa Salonen qui font une musique bien plus moderniste.

Swarm a écrit:
Rabinovitch habite à 100 m. de chez moi... il est gentil mais un peu bizarre. Cela dit sa musique est très "facile" (cellules ultra-tonales répétées en boucle) et les procédés sont un peu grossiers (c'est comme s'il prenait 2 mesures de Rachmaninov et qu'il les répétait pendant 10 min) mais il y a quelque chsoe de dramatique, de foncièrement nostalgique qui est assez merveilleux au final.


C'est vrai ? Very Happy Il habite en Suisse non ?

Vazen a écrit:
De qui est la pochette ?


Je ne sais pas. Je n'ai pas la pochette sous les yeux. Je te le dirais plus tard.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Mar 2 Jan 2007 - 13:55

Rabinovitch, c'est en général assez sympathique, il faut bien reconnaître que ça sonne bien, avec une instrumentation assez efficace. Ensuite, entendre ça sur plus de cinq minutes, ce peut être assez assommant.

A mon sens, le salut de la musique n'est ni dans l'abolition des pôles (qu'il y ait tonalité ou pas, peu importe) ni dans la répétitivité incantatoire. Certains peuvent y réussir ponctuellement, mais je me garderais bien d'en faire un dogme.

Si je prends les sériels rigoureux, qui a composé des choses épatantes ? Webern, le concerto de Barraqué, Boulez, et puis ? Pour les répétitifs, à part certaines oeuvres d'Adams (El Ni~no, le concerto pour clarinette) ou certaines choses rigolotes (une fois) de Reiley), j'en ai vite fait le tour aussi.

Les langages synthétiques offrent plus de possibilités à mon sens. Ceux qui mélangent atonalité et pôles de tension, ou ceux qui demeurent dans la tonalité mais pour faire autre chose. C'était le sens (révélé) de la parabole des compositeurs inutiles de Pierrot.
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Mar 2 Jan 2007 - 18:27

DavidLeMarrec a écrit:
Rabinovitch, c'est en général assez sympathique, il faut bien reconnaître que ça sonne bien, avec une instrumentation assez efficace. Ensuite, entendre ça sur plus de cinq minutes, ce peut être assez assommant.

A mon sens, le salut de la musique n'est ni dans l'abolition des pôles (qu'il y ait tonalité ou pas, peu importe) ni dans la répétitivité incantatoire. Certains peuvent y réussir ponctuellement, mais je me garderais bien d'en faire un dogme.

Si je prends les sériels rigoureux, qui a composé des choses épatantes ? Webern, le concerto de Barraqué, Boulez, et puis ? Pour les répétitifs, à part certaines oeuvres d'Adams (El Ni~no, le concerto pour clarinette) ou certaines choses rigolotes (une fois) de Reiley), j'en ai vite fait le tour aussi.

Les langages synthétiques offrent plus de possibilités à mon sens. Ceux qui mélangent atonalité et pôles de tension, ou ceux qui demeurent dans la tonalité mais pour faire autre chose. C'était le sens (révélé) de la parabole des compositeurs inutiles de Pierrot.


Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais je rajouterais que Reich a fait quelques trucs fascinants dans le domaine de la répétition. Mais là aussi, j'adore ça dans l'absolu, j'apprécie en concert (c'est une performance hallucinante) mais je n'écoute pas ça volontiers plus de 5 minutes chez moi...
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Bertrand67
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Mer 23 Juil 2008 - 10:11



J'aimerai votre avis sur ces deux cds. Je savais pas ou poster ceci...
Je me met un peu au contemporarain. Et je cherche de quoi me faire une bonne petite discotheque mais avec des choses pas trop ardues pour commencer.
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Stanlea
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Mer 23 Juil 2008 - 10:19

Ce sont des oeuvres plaisantes - sans connotation péjorative - , qui effectivement peuvent constituer une excellente approche du contemporain. De plus, ce sont deux registres différents, qui montrent bien une sorte de maturité dans la musique contemporaine.
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Xavier
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Mer 23 Juil 2008 - 12:59

Bertrand, tu peux créer un sujet Pesson tout simplement. (sinon ce n'est pas trop l'endroit ici effectivement)

EDIT: la conversation continue donc ici http://classik.forumactif.com/general-f1/gerard-pesson-t2760.htm
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Stanlea
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Mar 26 Aoû 2008 - 19:35

Stanlea a écrit:
qui montrent bien une sorte de maturité dans la musique contemporaine.


Qu'est-ce que je peux dire comme conneries !
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Walter
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Mer 27 Aoû 2008 - 16:26

,,,


Dernière édition par Walter le Dim 28 Sep 2008 - 20:40, édité 1 fois
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Tus
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MessageSujet: Re: La musique contemporaine pour le profane: conseils CD   Mer 27 Aoû 2008 - 16:40

personnellement en contemporaine je m'intéresse surtout au "néoromantisme" des Nordiques pour le moment...
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La musique contemporaine pour le profane: conseils CD

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