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 Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?

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OYO TOHO
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MessageSujet: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Mer 4 Juin 2008 - 22:22

Selon vous, quels sont les plus beaux livres qui traitent de musique, en incluant les biographies qui décrivent parfois autant la musique que le musicien ?
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Pison Futé
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Mer 4 Juin 2008 - 22:26

Ah merci Le Havrais voilà le fil qu'il me manquait !

J'aime beaucoup l'Autobiographie de Verdi à travers sa correspondace réuni par Oberdorfer est superbe, riche et bien ficellée. Un régal. J'ai envie d'avoir d'autres livres de ce genre car cela permet d'en connaître un peu plus sur ces chers compositeurs. Là, on y rencontre un Verdi moins conventionnel parfois même amusant.

J'ai bien évidemment Les Guides des Opéras de Verdi par Jean Cabourg (grrrrr) qui me parait indispensable pour tout bon fan de Verdi qui se respecte.

Et le Kobbé que je viens de recevoir : "De Monteverdi à nos jours". Il me semble très riche là encore. Environ 500 opéras de répertoriés avec le résumé de l'histoire et quelques commentaires, le tout tenant sur 1100 pages.
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OYO TOHO
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Mer 4 Juin 2008 - 22:34

merci du conseil pour Verdi : je suis de plus en plus fan Wink
J'avoue ne jamais avoir lu de livre sur la musique en dehors de la bio de Vivaldi et de celle de Schubert dans la collection Classica que j'avais lues dans la même journée chez mon libraire. Je cherche quelque chose de plus consistant, de plus profond, et de mieux écrit tout simplement (avec style, humour et élégance évidemment).
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Pison Futé
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Mer 4 Juin 2008 - 22:36

Ah et puis, naturellement, les Avants Scènes Opéras... Enfin, surtout les anciens. Les nouveaux sont moins bons. Neutral Et cher, trop cher.
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Era
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Mer 4 Juin 2008 - 23:06

Est ce qu'on inclue ici les romans où la musique tient le premier plan ? Parce que c'est ça qui m'intéresserait, à la limite... Vous en connaissez ?
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Anthony
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Mer 4 Juin 2008 - 23:14

Eragny a écrit:
Est ce qu'on inclue ici les romans où la musique tient le premier plan ? Parce que c'est ça qui m'intéresserait, à la limite... Vous en connaissez ?

Oui. J'espère que ce ne sera pas hors-sujet.

Je l'ai déjà évoqué ici, je ne sais plus à quelle occasion, mais il y a ce très beau roman de Thomas Mann, Le Docteur Faustus, une variation sur le thème de Faust donc, mais où le personnage principal, un certain Adrian Leverkühn, est un compositeur allemand au début du XXème. Le narrateur, son meilleur ami, raconte son parcours depuis son adolescence et son ascension en tant que musicien jusqu'à son inévitable déclin, pendant la montée du nazisme. Vers l'âge de 25 ans, lors d'une scène dont on ne sait si elle est réelle ou fantasmée par le héros, il fait un pacte avec le diable pour accéder à un niveau supérieur de création.
Leverkühn, personnage totalement fictif, peut être vu comme une sorte de double musical de Nietzsche, qui aurait inventé la musique dodécaphonique (Schönberg en a beaucoup voulu à Mann de reprendre ses idées sans avoir eu son accord...).
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jerome
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Mer 4 Juin 2008 - 23:18


J'ai chez moi ce très beau livre.
De Guillaume Dufay à Roland de Lassus: Les très riches heures de la polyphonie franco-flamande, par Ignace Bossuyt, chez Cerf

Beaucoup d'illustrations, gravures, manuscrits, portraits, peintures.
Panorama très intéressant de la période.
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Pan
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Mer 4 Juin 2008 - 23:38

En livres généralistes, la collection de Marc Honegger, chez Bordas (Science de la musique, dictionnaire de la musique). Sinon, pour Mozart c'est le Wyzewa et Saint-Foix.
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Marsu
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Jeu 5 Juin 2008 - 15:10

La question sans réponse, de L. Bernstein. Ce sont les cours que Bernstein donna à Harvard dans les années 1970. Passionnant. bounce
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Stadler
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Jeu 5 Juin 2008 - 15:12

Il me semble qu'on oublie un incontournable :

Spoiler:
 
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WoO
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Jeu 5 Juin 2008 - 15:16

Je l'ai offert à un ami : ce bouquin est vraiment très bien conçu ! Smile

J'aurais mieux fait de l'acheter pour moi Embarassed
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Jeu 5 Juin 2008 - 15:18

WoO a écrit:

J'aurais mieux fait de l'acheter pour moi Embarassed

Bof, tu n'aurais rien trouvé sur Caplet et Roslavets. Smile
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Stanlea
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Jeu 5 Juin 2008 - 17:15

Il semble qu'il y ait un bouquin très intéressant sur la musique russe, il faut que je retrouve la référence.

Il faut taper Popov Roslavets dans google et tu tombes dessus plus ou moins vite.

Frans C.Lemaire

LE DESTIN RUSSE ET LA MUSIQUE Un siècle d’histoire de la Révolution à nos jours

Table des matières

Introduction

Chapitre I. De la révolution dans les arts à l’art de la Révolution
L’art entre décadence et symbolisme - Prémices de la modernité - La musique russe traditionnelle à la veille de la révolution - Le cas singulier de Scriabine: bourgeois décadent ou prophète de la révolution ? - Quelle révolution pour l’art ? - Proletkult contre Narkompros - Arthur Lourié, le commissaire éphémère - L’opéra : du théâtre inutile au théâtre musical pour tous - Expériences collectives: l’orchestre sans chef et la composition à quatre. -ARPP contre - AMC ou comment peut-on être contemporain ?

Chapitre II. Igor Stravinsky parmi les RÉvolutions
La fin de la russie tsariste - Un hymne à la nouvelle Russie - Comment peut-on être eurasien ? - Les mésaventures de l’Oiseau de feu - Stravinsky et la révolution du jazz - Révolution ou rétro-évolution ?

Chapitre III. Musiciens en émigration
L’émigration et ses syndromes - La Russie à paris - Rachmaninov, Medtner et Prokofiev - Chaliapine et Koussevitzky - L’émigration américaine de Vernon Duke, Dimitri Tiomkin et Léo Teremin - Musicologues en exil - Retours manqués - Prokofiev en Amérique - L’ amer retour du fils prodigue - L’échec des premières œuvres soviétiques de Prokofiev - Le calvaire de Guerre et Paix - Musiques de film et de scène - Un bilan catastrophique - Prokofiev aujourd’hui

Chapitre iv Le déclin des utopies (1927-1934)
Le jazz russe ou l’histoire d’une modernité éphémère - Dimitri Chostakovitch entre jazz et comédie musicale - Du Nez au Boulon - L’opéra et la réalité soviétique - De la culture prolétarienne au réalisme socialiste - Le congrès des ingénieurs de l’âme - Le temps des purges

Chapitre V, L’affaire Lady Macbeth : Naissance (1932-1934), triomphe (1934-1936), condamnation (1936) et réhabilitation (1962) d’un opéra
Histoires de femmes : de la défaite au défi - Lady Macbeth, un opéra postmoderne ? - La catastrophe - Une anthologie de la volte-face - Défenseurs et victimes - La symphonie comme grand-messe du nouveau culte - Une 5e symphonie exemplaire ?

Chapitre VI, Les Épreuves de la guerre et de la paix (1938-1953)
Le début des ambiguïtés : la symphonie fantôme - Le prix staline d’un quintette formaliste - Musiciens en guerre : de la chanson à la symphonie - La symphonie de Leningrad de Kouïbychev à New York - Les années de guerre de Prokofiev - Symphonies et oratorios de guerre - Deux chefs-d’œuvre : la 8e Symphonie de Chostakovitch et la 5e Symphonie de Prokofiev - Naissance d’un nouvel hymne soviétique - Les symphonies et opéras de guerre de l’après-guerre - De Jdanov à Khrennikov - Assassinat de Solomon Mikhoels, arrestation de Lina Prokofieva - Les silences vengeurs de Chostakovitch - Les silences meurtris de Prokofiev.

Chapitre VII, Les aléas du dégel (1953-1962)
La vie soviétique selon Khatchatourian - La 10e Symphonie de Chostakovitch : une tragédie optimiste - Le décryptage de la 10e Symphonie : DSCH entre Staline et Elmira – Du quatuor bien tempéré au journal intime - La traversée du désert - Un intermède américain

Chapitre VIII, Igor Stravinsky et Pierre Souvtchinsky
Des avatars de la musique russe a la phénoménologie du temps musical - Apollon en Amérique - Admirateur de l’ordre selon Rome et Berlin - Genèse de la poétique musicale de Stravinsky - Les avatars de la musique russe selon Stravinsky-Souvtchinsky - La musique comme mise en ordre ontologique du temps - L’esthétique de Stravinsky sous le regard sovietique - Le retour de Stravinsky en URSS (septembre-octobre 1962).

Chapitre XI, Les Juifs et la musique russe, les Russes et la musique juive
Les juifs de la période soviétique selon Soljénitsyne - Une société pour la musique populaire juive - L’école nationale juive et la musique russe - Le crépuscule de l’école judéo-russe - Les éléments juifs dans la musique de Chostakovitch - Babi Yar, une symphonie en place de monument - Les laissés pour compte - « Oui, mais Beethoven n’était pas juif, lui » - Un témoin de la modernité : Philip Herchkovitch.

Chapittre X, Des années Khrouchtchev aux dÉcennies Brejnev (1954-1982)
La musique selon Khrouchtchev - Pas de dégel pour les parasites - Un visiteur encombrant : Luigi Nono - Le règne de Léonide Brejnev - Chostakovitch, Dieu et les hopitaux

Chapitre XI, Du lent automne de Chostakovitch
Le printemps postmoderne de Schnittke (1966-1976) - Le retour de Lady Macbeth - Les œuvres tardives de Chostakovitch - Le tourisme dodécaphonique de Chostakovitch - Le quatuor comme journal intime (suite et fin) - Les derniers cycles mélodiques - Une énigmatique symphonie des adieux - La sonate de la mort - Les mémoires posthumes du « fils fidèle » - Fidélité ou dissidence : 25 années de controverses acharnées - L’après–Chostakovitch et les déboires du sérialisme - Les symphonies postmodernes d’Alfred Schnittke - La mort d’une mère : le Quintette d’Alfred Schnittke.

Chapitre XII, La musique russe entre modernitÉ et spiritualitÉ
La longue route de la modernité : Denisov ou Chtchédrine ? (1965-2005) - La protestation des guitares et des magnétophones - Condamnation du groupe des sept - L’ouverture et ses aléas: quelle musique contemporaine? - Le changement: les festivals Automne de Moscou et Alternativa - Renaissance de l’AMC et libéralisation de la musicologie - La nouvelle musique russe à l’étranger - Boris Pokrovski et le théâtre Bolchoi - La musique d’Edison Denisov - Les choix de R.Chtchédrine - Le retour du spirituel - D’un Requiem à l’autre - Les oeuvres

religieuses d’Alfred Schnittke et d’Alexandre Knaifel - Vladimir Martynov et le renouveau religieux - Les dernières œuvres de Stravinsky.

Chapitre XIII, MUSIQUE RUSSE AU FÉMININ
Figures emblématiques: M.Tsvetaïeva et A.Akhmatova - Femmes compositrices - Le destin singulier et solitaire de G.Oustvolskaïa - Ses oeuvres pour piano - Sofia Goubaidoulina - Des chiffres et des notes.

Biographies
Artiomov, Auerbach, Bibik, Boutsko, Chaporine, Chébaline, Chostakovitch, Chout, Chtchédrine, Chtcherbatchov, Chtchétinski, Dechevov, Denisov, Dounaïevski, Echpai, Ekimovski, Engel, Falik, Firsova, Fried, Glière, Gnessine, Goubaidoulina, Grabovski, Gretchaninov, Ippolitov-Ivanov, Kabalevski, Kalloch, Karaïev, K. & F., Karamanov, Karetnikov, Kasparov, Khatchatourian A.& K., Khrennikov, Kissine, Klebanov, Knaifel, Knipper, Kobekin, Kopytman, Korndorf, Krein, G, A & J, Ledeniov, Lokchine, Lourié, Lyatochinski, Markévitch, Martynov, Medtner, Miaskovski, Mossolov, Nabokov, Obouhov, Oustvolskaïa, Pavlenko, Petrov, Popov, Prokofiev, Rachmaninov, Raskatov, Roslavets, Schnittke, Sidelnikov, Silvestrov, Skorik, Slonimski, Smirnov, Sousline, Stankovitch, Steinberg , Stravinsky, Sviridov, Tarnopolski, Tchaïkovski B & A., fam.Tchérépnine, Tichtchenko, Veprik, Volkonski, Voustine, Weinberg, Wyschnegradsky.

Notes bibliographiques - Index biographique de 1600 noms, 736 pages, 3,000 €.

ISBN : 2-213-62457-7 Fayard, 2005.
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WoO
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Jeu 5 Juin 2008 - 17:20

Stanlea a écrit:
Notes bibliographiques - Index biographique de 1600 noms, 736 pages, 3,000 €

ISBN : 2-213-62457-7 Fayard, 2005.

La passion a un prix ! affraid
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Jeu 5 Juin 2008 - 17:22

C'est Sud qui a fait la préface? Smile
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Stanlea
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Jeu 5 Juin 2008 - 17:32

28 € sur amazon...
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Jeu 5 Juin 2008 - 17:36

ah ben merde alors, j'ai plus qu'à me croiser les bras, quelqu'un m'a volé mon sujet de thèse!
Bordel, c'est en français en plus!..

tss et ya même pas la bio de Nosyrev! quel incapable ce mec!
je suis vert alien


Dernière édition par sud273 le Jeu 5 Juin 2008 - 17:52, édité 1 fois
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WoO
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Jeu 5 Juin 2008 - 17:48

En lisant la table des matières on a l'impression que tout le livre s'articule autour de trois figures centrales : Stravinsky, Prokofiev et surtout Chostakovitch.
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Stanlea
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Jeu 5 Juin 2008 - 18:53

C'est quand même un livre généraliste, pas une thèse. Je ne l'ai pas lu, mais j'imagine qu'on peut le lire sans forcément épouser l'argumentaire central. Rien que pour la documentation et les biographies, ça doit être intéressant.
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christophe21
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Jeu 5 Juin 2008 - 19:41

ce livre sur les compositeurs russes m'intéresse, et puis des livre sur Chostakovitch, il n'y en a pas tant que ça, j'ai celui de Krzysztof Meyer chez Fayard, et pour Mahler, un incontournable, pour ceux qui ont du temps pour lire, ce sont les 3 volumes de sa biographie par Henry-Louis de la Grange, près de 4 000 pages.

Je suis toujours à la recherche d'un bon et gros livre biographique sur Bruckner, mais j'ai du mal à le trouver. J'ai celui de Paul-Gilbert Langevin chez "l'âge d'homme", mais il fait surtout une analyse de ses œuvres (382 pages + un supplément musical).
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OYO TOHO
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Jeu 5 Juin 2008 - 20:10

Pan a écrit:
En livres généralistes, la collection de Marc Honegger, chez Bordas (Science de la musique

oui c'est à peu près le genre de bouquin que je recherche : un bouquin généraliste et très bien écrit.
Sinon je cherche également un beau livre sur Schubert (j'ai été déçu par la bio que j'ai lue aux éditions classica, un peu courte et pas très profonde).
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felyrops
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Jeu 5 Juin 2008 - 20:57

Non pas un livre, mais une revue, InHarmoniques, éditée par l'Ircam.
De 1986 à 1991, il n'en parut que 8 volumes, le dernier étant le 8/9.
Les auteurs: Boulez, Schoeffer, Lévy-Strauss, Pousseur, Manoury, W. Rihm, Daniel Buren, B. Farneyhough, etc.
Très belle publication, mais elle devient introuvable. A consulter à l'IRCAM: http://mediatheque.ircam.fr/articles/inharmoniques.html
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felyrops
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Sam 7 Juin 2008 - 13:40

Ernest Ansermet "Les fondements de la musique dans la conscience humaine", Neuchâtel, La Baconnière, 1961, 2 vol. (609 p. - 291 p.)
I. la conscience auditive et la conscience musicale:
1. la conscience auditive
2. l'horizon auditif
3. l'apparition de la musique dans les sons
4. la conscience musicale en acte
II. la création historique de la musique dans l'empirisme:
1. l'histoire jusqu'au seuil de notre époque
2. la musique contemporaine
III. Perspectives historiques.

tôme II: Notes
1. Notes marginales
2. Notes sur la consonnance
-la consonnance dans l'histoire
-La consonnance et le rythme
3.Note sur les structures de la réflexion
-anatomie de la conscience
-évolution de la conscience
4. Notes sur Stravinsky.


Dernière édition par felyrops le Sam 7 Juin 2008 - 19:34, édité 1 fois
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Dr. Strangelove
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Sam 7 Juin 2008 - 15:35

Tiens je viens juste de le recevoir avec d'autres écrits et commentaires d'œuvres intégrés.

J'ai hâte de lire son avis sur l'atonalité c'est une personne que j'admire énormément en parti du au fait qu'il habitait à quelques mètres de chez moi Mr. Green
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Zeugma
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Mer 11 Juin 2008 - 0:11

Elvira, c'est marrant, on m'a offert le Kobbé hier !
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Mayem
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Sam 14 Juin 2008 - 21:46

Pour tout Lisztien, il y a l'ouvrage collector "La vie de Franz Liszt par l'image" (1936) de Robert Bory dont il n'existe que 2155 exemplaires au monde. Donc si vous le voyez au marché aux puces, n'hésitez pas une seconde ! Very Happy





Sinon édité chez Schott, également illustré par de nombreux documents iconographiques sur la vie de Liszt, mais en allemand, il y a l'excellent "Franz Liszt, Eine Lebenschronik in Bildern und Dokumenten" d'Ernst Burger. (Il existe une traduction anglaise.)
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Pison Futé
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Sam 14 Juin 2008 - 22:04

Zeugma a écrit:
Elvira, c'est marrant, on m'a offert le Kobbé hier !

On a du me lire ! pig

Plus sérieusement, je reviens de la bibli avec un livre intitulé "le vocabulaire de l'opéra", miam miam. bounce
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Rubato
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Sam 14 Juin 2008 - 22:24

Pour les amoureux d'opéra, je conseille aussi le "Mille et un opéras" de Piotr Kaminski. C'est très bien fait et très complet (présentation, argument, histoire et analyse de l'oeuvre).
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Pison Futé
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Sam 14 Juin 2008 - 22:29

Qui semble d'ailleurs meilleur que Kobbé.
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Rubato
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Sam 14 Juin 2008 - 22:32

Je l'utilise plus souvent que le Kobbé, mais ils se complètent plus ou moins.
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Sam 14 Juin 2008 - 22:41

Rubato, je crois que tu devrais en offrir un exemplaire à Wolferl...
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Rubato
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Sam 14 Juin 2008 - 22:46

sud273 a écrit:
Rubato, je crois que tu devrais en offrir un exemplaire à Wolferl...
Laughing thumleft
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Wolferl
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Sam 14 Juin 2008 - 22:53

sud273 a écrit:
Rubato, je crois que tu devrais en offrir un exemplaire à Wolferl...
Sad Pourquoi ?

Et puis j'ai déjà le Kobbé...
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Wild Hunt
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Sam 14 Juin 2008 - 22:54

Mayem a écrit:
Pour tout Lisztien, il y a l'ouvrage collector "La vie de Franz Liszt par l'image" (1936) de Robert Bory dont il n'existe que 2155 exemplaires au monde. Donc si vous le voyez au marché aux puces, n'hésitez pas une seconde ! Very Happy

Sinon édité chez Schott, également illustré par de nombreux documents iconographiques sur la vie de Liszt, mais en allemand, il y a l'excellent "Franz Liszt, Eine Lebenschronik in Bildern und Dokumenten" d'Ernst Burger. (Il existe une traduction anglaise.)

Il me le faut!!!! bounce
J'ai une vieille édition de la partition de la sonate de liszt commenté par Cortot... et évidemment le Fayard.
Vivement les brocantes Smile
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Aragon Victor-Khan
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous   Mar 17 Juin 2008 - 0:22

"Les premiers amis français de Richard Wagner" est un livre passionant (un peu fatigué vu qu'il appartenait à mon arrière grand-père -1925- affraid ), éclairant de manière opportune la relation passionnelle que le compositeur et l'élite parisienne entretenaient, dès fois de manière enthousiaste et amicale mains (Beaudelaire, par exemple), d'autres fois, à contrario, emprunte d'une bétise peu commune fesse (Leroy, Berlioz).

Pour donner un ordre d'idée du niveau employé par le critique Léon Leroy :

...farouches accords... Il s'exhalait du foyer une forte odeur de pipe et de choucroute... Les accords du Vaisseau fantôme donnent le mal de mer.

Passionnant, pour rentrer de plein pied dans cette France découvrant pour la première fois Wagner.

Bibiothèque musicale, Albin Michel (peut-être épuisé).
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Mar 17 Juin 2008 - 0:42

Ca m'intéresse bien ça je dois dire!
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Aragon Victor-Khan
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous   Mar 17 Juin 2008 - 16:26

Je ne sais s'il existe d'autres éditions plus récentes.
Les seules référées sont celles de 1925, pour la plupart indisponible Neutral
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Wolferl
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Dim 6 Juil 2008 - 23:55

Tiens, je suis en train de lire les Critiques d'art de Baudelaire dont la critique musicale qui n'est en fait qu'un défense de Wagner. Evidemment, la notice est indispensable pour bien se plonger dans le contexte de l'époque avec ce clivage à paris autour de Wagner et plus particulièrement Tannhäuser. Aujourd'hui, Baudelaire semble prêcher des convaincus mais l'argumentation reste intéressante, et surtout il fait une description de la musique de Wagner, de l'opéra et de l'artiste en général qui est passionnante. Il cite d'ailleurs souvent Liszt ou Wagner lui-même dans sa Lettre sur la musique qui résume bien toute sa pensée. Et puis évidemment une écriture magnifique, limpide, dont il emprunte même certains passages à des poèmes en prose.
Bref, je le conseille à tout le monde et surtout à ceux qui veulent découvrir Wagner (en plus c'est très court : une petite quarantaine de pages)...
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jerome
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Mar 15 Juil 2008 - 1:19

Quelqu'un a-t-il lu ou feuilleté ces livres ?

J'aimerais acheter une histoire de la musique pour bouquiner en vacances, dois-je prendre celle-ci (qui n'est pas chère).
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Mar 15 Juil 2008 - 1:24

De toute façon, prends la moins chère, quelle qu'elle soit, on rigole toujours de bon coeur.
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jerome
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Mar 15 Juil 2008 - 1:25

Shocked
Il n'y a aucune histoire de la musique qui vaille le coup, à tes yeux ?
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Mar 15 Juil 2008 - 1:31

Je ne les ai pas toutes lues...

Mais le principe même est voué à l'échec, et toutes celles dont j'ai une connaissance proche ou lointaine fonctionnent sur le même modèle, en essayant de valider à la louche les hiérarchies préconçues, quitte à tordre le parcours.

Mieux vaut lire des monographies sur chaque époque, à mon avis, parce que c'est oeuvre de spécialiste et on peut trouver des pistes.

Ou les guides Fayard par genre, même si, faute de place, ça reste succinct.

Tu ne trouveras aucune histoire de la musique qui te placera Koechlin comme compositeur majeur de musique de chambre de son époque. Au mieux, tu auras une phrase pour dire que c'est un grand orchestrateur et qu'il aimait Kipling.


Alors acheter un bouquin pour qu'il me conforte dans mes préjugés erronés, je ne vois pas trop l'intérêt. Autant aller à la messe...


Donc si je devais te conseiller, je te conseillerais plutôt de choisir une période ou une école. Qui trop embrasse raconte des bêtises dans ses histoires de la musique.

Ce forum est d'ailleurs l'un des rares lieux où l'on ait une image un peu moins déformée de l'histoire de la musique, même s'il est évident qu'elle est très loin d'être équilibrée.
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jerome
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Mar 15 Juil 2008 - 1:33

DavidLeMarrec a écrit:
Donc si je devais te conseiller, je te conseillerais plutôt de choisir une période ou une école. Qui trop embrasse raconte des bêtises dans ses histoires de la musique.
Merci David, je vais suivre ton conseil. Sûrement Fayard, alors.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Mar 15 Juil 2008 - 2:02

DavidLeMarrec a écrit:

Tu ne trouveras aucune histoire de la musique qui te placera Koechlin comme compositeur majeur de musique de chambre de son époque. Au mieux, tu auras une phrase pour dire que c'est un grand orchestrateur et qu'il aimait Kipling.

Et puis alors Popov ou Roslavets...

Tiens, je viens de voir que dans mes Guides Fayard Schulhoff ou Schreker n'existent pas non plus... Confused
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Mar 15 Juil 2008 - 2:03

Dans quels guides précisément ? Ceux que je connais (orgue, lied, piano, quatuor) sont assez complets.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Mar 15 Juil 2008 - 2:05

DavidLeMarrec a écrit:
Dans quels guides précisément ? Ceux que je connais (orgue, lied, piano, quatuor) sont assez complets.

Ben jette un oeil à nouveau tu vas être déçu...
A moins qu'on ne parle pas de la même chose.
Je parle de ça:



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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Mar 15 Juil 2008 - 2:10

Xavier a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Dans quels guides précisément ? Ceux que je connais (orgue, lied, piano, quatuor) sont assez complets.

Ben jette un oeil à nouveau tu vas être déçu...
A moins qu'on ne parle pas de la même chose.
Je parle de ça:



Je n'ai ni l'un ni l'autre. Pour ceux dont je parle, j'avais justement été agréablement surpris par la présence d'oeuvres franchement pas très fréquentées.

C'est la limite de l'exercice de toute façon, ces gens ne peuvent pas tout connaître et n'ont pas la place pour tout décrire...

Je ne suis pas persuadé que ce soit terriblement utile, comme genre d'ouvrage, mais c'est très agréable pour se donner des idées et rêvasser. Ou comme fil conducteur lorsqu'on débute.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Mar 15 Juil 2008 - 2:11

Je veux bien les références des ouvrages dont tu parles.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Mar 15 Juil 2008 - 2:16

Xavier a écrit:
Je veux bien les références des ouvrages dont tu parles.
Je parlais, dans la même collection, des ouvrages sur le lied, le quatuor, l'orgue et le piano.

Le quatuor, c'est Fournier, le piano, c'est Sacre, les autres, il faut que je vérifie.

Ca fait un sacré moment que je n'ai pas mis le nez dedans, mais à l'époque, je trouvais tout.
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jerome
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Mar 15 Juil 2008 - 2:21

Concernant Popov dont vous parliez plus haut, je l'ai vu uniquement dans le Penguin Guide to Compact Discs (brève notice biographique, et critique d'un disque de symphonies).
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