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La boîte à Musique de Zygel dans 40 minutes sur France 2

Dave a écrit:

La boîte à Musique de Zygel dans 40 minutes sur France 2

Béatrice Uria-Monzon est invitée. Penses tu que ce sera disponible sur http://www.pluzz.fr/ ?

Dave a écrit:

La boîte à Musique de Zygel dans 40 minutes sur France 2

Merci! J'avais oublié...

aurele a écrit:

Dave a écrit:

La boîte à Musique de Zygel dans 40 minutes sur France 2

Béatrice Uria-Monzon est invitée. Penses tu que ce sera disponible sur http://www.pluzz.fr/ ?

Aucune idée, mais ce site a l'air intéressant

Polyeucte a écrit:

Dave a écrit:

La boîte à Musique de Zygel dans 40 minutes sur France 2

Merci! J'avais oublié...

Alors je corrige: l'horaire est 22h 50

Pas de soucis! La télé est allumée au cas où!!

Je regarde La Boîte à musique finalement.

La flûte chinoise et la guimbarde chinoise sont des instruments particuliers et qui n'ont pas forcément un beau son. Cependant, j'ai bien aimé l'improvisation avec la flûte chinoise et le piano.
Wang Li est très connu dans ce domaine. Il parle bien français en tout cas et semble très sympathique.

aurele a écrit:

La flûte chinoise

Laquelle ? Il en existe une dizaine. Traversière (dízi, bāngdí), verticale (xiao, paixiao, dòngxiāo), ou clarinettisante (bawu, hulusi) ?

Toutes ne sont pas laides, même aux oreilles occidentales !

Flûte à Calebasse...

Et moi j'ai trouvé ça magnifique ce qu'il faisait... ça me donnerait presque envie de m'y mettre...

Polyeucte a écrit:

Flûte à Calebasse...

Donc hulusi, a priori :



?

Nolwenn Leroy avec sa formation classique a été en-dessous de tout dans le quizz en début d'émission. Heureusement qu'Hugues Aufrey a sauvé l'honneur.

DavidLeMarrec a écrit:

Polyeucte a écrit:

Flûte à Calebasse...

Donc hulusi, a priori :



?

Exactement ce modèle.

David, y a des enfants qui nous lisent, tu pourrais au moins mettre sous spoiler.

natrav le magnifique a écrit:

David, y a des enfants qui nous lisent, tu pourrais au moins mettre sous spoiler.

Retourne torturer tes poissons rouges et laisse-nous deviser innocemment !

Je ne connais pas du tout le baryton Laurent Alvaro. Il a beaucoup chanté au Théâtre du Châtelet d'après operabase. En mai 2009, il était Ragueneau dans Cyrano di Bergerac de Franco Alfano par exemple.

aurele a écrit:

Je ne connais pas du tout le baryton Laurent Alvaro. Il a beaucoup chanté au Théâtre du Châtelet d'après operabase. En mai 2009, il était Ragueneau dans Cyrano di Bergerac de Franco Alfano par exemple.

Très bon chanteur à la voix dense et à la caractérisation vigoureuse. Tu n'as pas écouté l'Iphigénie de Minkowski ? Il y tenait un tout petit rôle qui mettait bien en valeur sa voix.

Au disque, très, trop peu de choses en effet.

Qu'avez vous pensé de l'interprétation d'Uria-Monzon de "When I am laid in earth"? Je trouve que sa voix n'est pas faite pour le baroque. Cela ne m'a pas du tout ému.

Allez, je rentre... Et je me tape le Requiem de Mozart...

"Chef-d'œuvre de la musique religieuse occidentale". C'est une blague!! Ras le bol!!

DavidLeMarrec a écrit:

aurele a écrit:

Je ne connais pas du tout le baryton Laurent Alvaro. Il a beaucoup chanté au Théâtre du Châtelet d'après operabase. En mai 2009, il était Ragueneau dans Cyrano di Bergerac de Franco Alfano par exemple.

Très bon chanteur à la voix dense et à la caractérisation vigoureuse. Tu n'as pas écouté l'Iphigénie de Minkowski ? Il y tenait un tout petit rôle qui mettait bien en valeur sa voix.

Au disque, très, trop peu de choses en effet.

Je n'ai pas entendu cet enregistrement d'Iphigénie en Tauride en entier. J'ai trouvé original de faire chanter l'air du froid de Purcell par ce type de voix. J'ai trouvé cela maîtrisé. Il a effectivement une voix solide et plutôt belle.

T-A-M de Glédel a écrit:

Allez, je rentre... Et je me tape le Requiem de Mozart...

"Chef-d'œuvre de la musique religieuse occidentale". C'est une blague!! Ras le bol!!

Tiens, qui vois-je.

Avec cette émission, j'entends pour la première fois le quatuor Voce que je connaissais de nom. Je suis loin d'être un spécialiste de la musique pour quatuor à cordes. Est-ce que c'est un bon ensemble selon vous? Je les trouve plutôt bien.

Nolwenn Leroy est nulle pour le coup. Ne rien avoir trouvé dans les deux quizz. Elle est pitoyable.
Heureusement qu'il y a Hugues Aufray qui semble beaucoup aimer la musique classique.

aurele a écrit:

Nolwenn Leroy est nulle pour le coup. Ne rien avoir trouvé dans les deux quizz. Elle est pitoyable.
Heureusement qu'il y a Hugues Aufray qui semble beaucoup aimer la musique classique.

Ouais enfin elle n'a rien dit... après, Aufray se jetant dessus directement et monopolisant un peu la chose, elle pouvait pas dire grand chose!
Dire à partir de là qu'elle est pitoyable, c'est aller un peu vite en besogne non?

Polyeucte a écrit:

aurele a écrit:

Nolwenn Leroy est nulle pour le coup. Ne rien avoir trouvé dans les deux quizz. Elle est pitoyable.
Heureusement qu'il y a Hugues Aufray qui semble beaucoup aimer la musique classique.

Ouais enfin elle n'a rien dit... après, Aufray se jetant dessus directement et monopolisant un peu la chose, elle pouvait pas dire grand chose!
Dire à partir de là qu'elle est pitoyable, c'est aller un peu vite en besogne non?

Effectivement ... et puis, je me demande vraiment l'intérêt d'inviter ces trois personnes sur le plateau, si ce n'est que pour un 'faire valoir'. On dirait des enfants à qui on apprend une leçon. D'ailleurs, Disiz semblait royalement s'embêter ...

Zémire a écrit:

Effectivement ... et puis, je me demande vraiment l'intérêt d'inviter ces trois personnes sur le plateau, si ce n'est que pour un 'faire valoir'.

L'intérêt, c'est de faire une audience correcte et de ne pas se faire déprogrammer.

Oui, et puis de confronter un peu les différents styles. Des fois c'est super intéressant d'entendre les comparaisons. Bon là c'était très scolaire. Mais bon...

Disiz n'a aucun goût semble-t-il pour la musique classique. Il s'embêtait effectivement mais a pu faire un peu la promo de son disque.

aurele a écrit:

Avec cette émission, j'entends pour la première fois le quatuor Voce que je connaissais de nom. Je suis loin d'être un spécialiste de la musique pour quatuor à cordes. Est-ce que c'est un bon ensemble selon vous? Je les trouve plutôt bien.

Je l'ai entendu à plusieurs reprises en salle. C'est un ensemble qui pousse jusqu'au bout des relectures très radicales des oeuvres. Je n'aimais pas forcément beaucoup cette façon de couper les cheveux en huit, de façon très audible, mais la prise de risque et la réflexion sont telles que finalement je suis assez conquis.

Clairement un quatuor de très haut niveau en tout cas, qui inclut dans sa pratique des acquis baroqueux entre autres influences.

Du coup, la Jeune fille et la Mort de ce quatuor pourrait être intéressante

Dave a écrit:

Du coup, la Jeune fille et la Mort de ce quatuor pourrait être intéressante

Je l'ai entendue en salle, justement. Agaçante en certains points (beaucoup d'intentions, d'effets, trop). Mais aussi d'une prise de risque absolue, absolument fascinante.

J'avais été impressionné par leur investissement sans être convaincu par leur propos, mais avec le recul, j'aimerais beaucoup réentendre quelque chose d'aussi radical.

Donc, oui, je confirme, c'est diablement intéressant.

Un disque est sorti: http://www.musicme.com/Quatuor-Voce/albums/Quatuor-A-Cordes-N%C2%B08---Quatuor-A-Cordes-N%C2%B014-%22La-Jeune-Fille-Et-La-Mort%22-3760142231041.html?play=01

Ca le mérite en tout cas.

C'est malin, je vais aller écouter ça maintenant alors que j'ai encore à faire.

Tu diras ce que tu en penses

Dave a écrit:

Tu diras ce que tu en penses

Extraits de trentes secondes. Harmonia Mundi a encore frappé.

DavidLeMarrec a écrit:

Dave a écrit:

Tu diras ce que tu en penses

Extraits de trentes secondes. Harmonia Mundi a encore frappé.

Ah oui
Il faudra écouter ça dans un magasin HM, on peut au moins faire ça chez eux

Les extraits ont l'air prometteur (ce premier mouvement en suspension, c'est inhabituel en tout cas).

Restera plus qu'à acheter...

J'ai regardé la "boîte à musique".

Bon le rappeur à l'air d'avoir le qi d'une huitre. Même Nolwenn Leroy parait être une lumière à côté
Bon Aufray connait bien la musique et ça m'a pas mal surpris. Il connaissait pas trop mal ses classiques que ce soit Schubert, Fauré, Wagner, Chopin ou Mahler ...
Bon une fois de plus ces invités pompent du temps pour rien ... c'est dommage.

Car on a eu droit à des mini bout (même pas 1 mouvement entiers) des quatuors 12 et 14 de Schubert (c'est vraiment à pleurer ... les 2), du 2° de Bartok, du quintette avec piano de Brahms. Jamais de mouvements entiers ... et encore moins d'oeuvres complètes ...
Sinon on a eu l'air des cartes, une mélodie de Granados et le mort de Didon (Purcell) par BUM.
L'air du froid et la mélodie de Schubert la jeune fille et la mort, par un baryton dont j'ai oublié le nom.
De très très brefs extraits du Requiem de Mozart.

Que du très très fragmentaire, ce qui fait que ça ne donne pas grand chose.

Ce sont les limites du format, je suppose. Il est vrai que beaucoup de la musique classique se fonde sur le principe du développement, il est compliqué de les isoler.
C'est plus facile avec un bout d'opéra, un lied, ou une pièce pour piano française, ça fait quelque chose de bref et de clos.

Mais l'exposition d'une symphonie de Mahler...

Va pas chercher Mahler pour détruire mon raisonnement.

Il n'ont même pas jouer le Quatersatz en entier ...

DavidLeMarrec a écrit:

Ce sont les limites du format, je suppose. Il est vrai que beaucoup de la musique classique se fonde sur le principe du développement, il est compliqué de les isoler.
C'est plus facile avec un bout d'opéra, un lied, ou une pièce pour piano française, ça fait quelque chose de bref et de clos.

On en revient à la critique que je faisais de cette émission, (qui est par ailleurs très chouette excepté l'intervention des invités incultes) elle essaie d'accrocher le spectateur avec une vision faussée ou du moins réductrice de la musique qui y est abordée.
On va entendre 12 compositeurs différents et des instruments rigolos bizarres, plein de petits bouts de musique très chouettes... Mais la musique "classique", ce n'est pas ça...

Cololi a écrit:

Va pas chercher Mahler pour détruire mon raisonnement.

Il n'ont même pas jouer le Quatersatz en entier ...

Ben oui, juste la partie A, je suppose. Là, à la rigueur, ça fait un tout cohérent, quand même, surtout s'ils le reprennent dans la partie A' de façon à pouvoir conclure.

Xavier a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Ce sont les limites du format, je suppose. Il est vrai que beaucoup de la musique classique se fonde sur le principe du développement, il est compliqué de les isoler.
C'est plus facile avec un bout d'opéra, un lied, ou une pièce pour piano française, ça fait quelque chose de bref et de clos.

On en revient à la critique que je faisais de cette émission, (qui est par ailleurs très chouette excepté l'intervention des invités incultes) elle essaie d'accrocher le spectateur avec une vision faussée ou du moins réductrice de la musique qui y est abordée.
On va entendre 12 compositeurs différents et des instruments rigolos bizarres, plein de petits bouts de musique très chouettes... Mais la musique "classique", ce n'est pas ça...

Oui, mais le but est de stimuler la curiosité... Le classique ça ne peut pas s'apprendre dans un format télé, surtout si on veut faire un minimum d'audience.
Le Matin des Musiciens sur France Mu, c'est très très bien dans le genre pédagogique.

De toute façon, je ne vois pas trop pourquoi les membres de ce forum regardent cette émission, clairement ce n'est pas calibré pour leurs besoins.

Il faudrait faire une émission maison pour le forum. Xavier, tu nous fais ça ? Je fournis le drap blanc.

DavidLeMarrec a écrit:

Le classique ça ne peut pas s'apprendre dans un format télé

Je crois en effet.

A moins effectivement d'oublier l'audience, de virer les invités pourries et de faire des émissions de 2-3 heures avec des mouvements entiers.

Citation :

De toute façon, je ne vois pas trop pourquoi les membres de ce forum regardent cette émission, clairement ce n'est pas calibré pour leurs besoins.

Tout à fait, d'ailleurs je ne regarde pas. (j'avais regardé une ou deux fois au début pour info, et puis pour rire parce qu'il y avait Catherine Lara, Dave et Francis Lalanne)

Xavier a écrit:

A moins effectivement d'oublier l'audience, de virer les invités pourries et de faire des émissions de 2-3 heures avec des mouvements entiers.

Voilà.
Cela dit, sur une chaîne comme Arte, plutôt que de passer du cinéma d'auteur islandais, ce ne serait pas moins viable...

On peut faire quelque chose de très interactif et accessible, de très plaisant, avec le ton badin façon Zygel, mais effectivement, sans tronçonnage.

De toute façon, c'est toujours difficile, je trouve, parce que lorsque j'ai envie d'écouter de la musique je n'ai pas envie d'avoir de commentaires, et quand je suis plongé dans le commentaire, je n'ai pas envie de m'interrompre trente minutes pour écouter de la musique pure...

Citation :

et puis pour rire parce qu'il y avait Catherine Lara, Dave et Francis Lalanne)

Ahouiquandmême.

Je faisais la remarque tout simplement parce que j'en vois mention très souvent dans ce fil, et souvent avec une pointe de déception.

Citation :

Oui, mais le but est de stimuler la curiosité...

Je suis d'accord, mais j'ai peur que ça ne fonctionne pas...
Je veux dire, ça peut fonctionner dans le sens où un spectateur, dans le meilleur des cas, va emprunter ou acheter un disque à la Fnac le lendemain en rapport avec l'émission (soyons fous), mais je sais que les gens ont du mal à caser une heure dans leur journée pour écouter de la musique sérieusement, sans rien faire d'autre. (ce qui est indispensable à mon avis quand on est encore un peu novice)

Je le vois avec mes élèves de culture musicale, qui sont pourtant déjà des mélomanes très intéressés, souvent ils m'empruntent des disques... qu'ils me rendent la semaine suivante sans avoir pu les écouter une fois sur deux.
Et pourtant je vois qu'ils ont envie.
Mais quand ils se rendent compte que ça ne marche pas en faisant la cuisine...
Finalement ce cours est quasiment le seul moment de la semaine où ils viennent vraiment pour écouter de la musique, et rien d'autre. (et moi je leur fait écouter des mouvements entiers, et plusieurs fois )

DavidLeMarrec a écrit:

Xavier a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Ce sont les limites du format, je suppose. Il est vrai que beaucoup de la musique classique se fonde sur le principe du développement, il est compliqué de les isoler.
C'est plus facile avec un bout d'opéra, un lied, ou une pièce pour piano française, ça fait quelque chose de bref et de clos.

On en revient à la critique que je faisais de cette émission, (qui est par ailleurs très chouette excepté l'intervention des invités incultes) elle essaie d'accrocher le spectateur avec une vision faussée ou du moins réductrice de la musique qui y est abordée.
On va entendre 12 compositeurs différents et des instruments rigolos bizarres, plein de petits bouts de musique très chouettes... Mais la musique "classique", ce n'est pas ça...

Oui, mais le but est de stimuler la curiosité... Le classique ça ne peut pas s'apprendre dans un format télé, surtout si on veut faire un minimum d'audience.
Le Matin des Musiciens sur France Mu, c'est très très bien dans le genre pédagogique.

De toute façon, je ne vois pas trop pourquoi les membres de ce forum regardent cette émission, clairement ce n'est pas calibré pour leurs besoins.

Il faudrait faire une émission maison pour le forum. Xavier, tu nous fais ça ? Je fournis le drap blanc.

Non on peut faire mieux ... je suis désolé : passe ça en prime time déjà.
Secondo tu dégages les invités qui servent à rien, et donc aussi les numéros que Zygel est obligé de faire - j'ai des envies de meurtre pendant ces minutes là - c'est à dire nous expliquer que la chanson de variétoche de Aufray ou Leroy ou le rap de ne je sais plus qui c'est comme du Schubert en fait !!!
Puis on joue des oeuvres entières : musique de chambre de préfèrence ... pas besoin de convoquer un orchestre ...
Ca ne coute pas très cher ...

Au fait tu disais que ce n'était pas calibré pour les membres du fofo : oui c'est vrai, mais parfois j'y trouve des bijoux.
C'est par ex grâce à cette émission que j'ai découvert le concerto pour violoncelle de Haydn, qui est pour moi le plus beau concerto tout instrument confondu et toute époque confondu.

Xavier a écrit:

mais je sais que les gens ont du mal à caser une heure dans leur journée pour écouter de la musique sérieusement, sans rien faire d'autre. (ce qui est indispensable à mon avis quand on est encore un peu novice)

Je suis un peu partagé sur cette question. Je ne vais pas raconter ma vie, mais j'ai eu différentes périodes à ce niveau, avec écoute intense de musique comme support de vie en fond sonore, comme activité exclusive ou comme activité en complément avec d'autres.
Et à chaque fois, j'ai apprécié intensément des choses.

Mais pour progresser dans l'appréciation de l'intérieur de cette musique, c'est sûr qu'il faut s'arrêter à un moment, et lire quelques trucs aussi (sinon on peut pas deviner qu'il y a des développements et non des bavardages abstraits).

Citation :

Mais quand ils se rendent compte que ça ne marche pas en faisant la cuisine...

Cololi a écrit:

Secondo tu dégages les invités qui servent à rien.

A éviter que l'émission soit programmée à une heure encore plus tardive.

Citation :

et donc aussi les numéros que Zygel est obligé de faire - j'ai des envies de meurtre pendant ces minutes là - c'est à dire nous expliquer que la chanson de variétoche de Aufray ou Leroy ou le rap de ne je sais plus qui c'est comme du Schubert en fait !!!

Surtout qu'on sait pertinemment qu'il n'en pense pas un mot. (c'est peut-être un peu démago mais il essaie d'attraper des auditeurs avec ces comparaisons, car les gens connaissent ces chanteurs... si on leur dit que le classique c'est pas si éloigné que ça de ce qu'ils écoutent, ça peut marcher)

Et ça s'adresse à qui, ce cours de culture mu ? Il ont de la veine de t'avoir en tout cas.

Cololi a écrit:

Non on peut faire mieux ... je suis désolé : passe ça en prime time déjà.
Secondo tu dégages les invités qui servent à rien, et donc aussi les numéros que Zygel est obligé de faire - j'ai des envies de meurtre pendant ces minutes là - c'est à dire nous expliquer que la chanson de variétoche de Aufray ou Leroy ou le rap de ne je sais plus qui c'est comme du Schubert en fait !!!
Puis on joue des oeuvres entières : musique de chambre de préfèrence ...

C'est ce qu'on vient de dire... oui on peut faire mieux, mais pas à la télé où le cahier des charges ne permet pas de faire ce que tu dis, en tout cas pas sur France 2.

Citation :

pas besoin de convoquer un orchestre ...

Je prenais l'exemple de Mahler juste pour donner une idée de l'importance du développement, mais c'est valable avec une sonate de Beethoven aussi.

Citation :

C'est par ex grâce à cette émission que j'ai découvert le concerto pour violoncelle de Haydn, qui est pour moi le plus beau concerto tout instrument confondu et toute époque confondu.

Tant mieux, alors !

DavidLeMarrec a écrit:

Et ça s'adresse à qui, ce cours de culture mu ?

Tout adulte, de préférence ayant des notions et sachant lire la musique pour suivre ce qu'il se passe quand on regarde les partitions, mais il y a des néophytes aussi et ils s'accrochent.