Salle Pleyel 2012 - 2013 (programmation)

Vient de paraître

http://www.adminorchestredeparis.com/pdf/concsyabo1213.pdf

Merci!
Il y a notamment un Barbe-Bleue qui vaudra le détour.

et quelques beaux pianistes: Anderszewski, Lupu, Lugansky, Prats, Zimerman, Berezovsky, Pressler... et puis une excellente palette de chefs avec Ingo Metzmacher, Jaap van Zweden, Thomas Hengelbrock, Yuri Temirkanov, Tomas Netopil, Christoph von Dohnany, Pierre Boulez...

Tres tres beau program! Merci Elemer.

Xavier a écrit:

Merci!
Il y a notamment un Barbe-Bleue qui vaudra le détour.

Mais je ne comprends pas du tout la logique du couplage !

Non mais, franchement, tant de noms cités et encore personne parmi vous n'a cité Rojdestvenski ?

Le reste, bof, à part peut-être le Dohnanyi (mais pourquoi mettre Barbe-Bleue après le Mendelssohn ?) et le programme Ravel de Boulez...

Une seule et toute petite création, et quasiment rien du tout, du moins d'envergure dans le répertoire contemporain. On amène Boulez et Metzmacher et voilà ce que ça donne ...
Par contre, il y a des choses très intéressantes en premiére partie du XXéme, et peut-être plus nombreuses qu'avant.

bAlexb a écrit:

Xavier a écrit:

Merci!
Il y a notamment un Barbe-Bleue qui vaudra le détour.

Mais je ne comprends pas du tout la logique du couplage !

Ah ça... m'enfin y en a tout le temps des couplages de ce genre, c'est pas nouveau. (et ce n'est pas non plus vraiment un problème à mon sens)

D'ailleurs c'est amusant, il me semble que c'est Dohnanyi qui dirigeait le 1er Barbe-Bleue que j'aie entendu en concert, il y a environ 15 ans déjà à Pleyel, et étant arrivé en retard j'avais manqué... une symphonie de Haydn.

discobole a écrit:

Non mais, franchement, tant de noms cités et encore personne parmi vous n'a cité Rojdestvenski ?

Et dans la 4è de Chostakovitch en plus, c'est vrai!

Siegmund a écrit:

Par contre, il y a des choses très intéressantes en premiére partie du XXéme, et peut-être plus nombreuses qu'avant.

Oui, notamment Zemlinsky et Lutoslawski, pas si courants que ça.

Maintenant attendons de voir l'ensemble du programme de Pleyel...

Toute la programmation de Pleyel est maintenant connue: http://www.sallepleyel.fr/pdf/1213calendrier.pdf

Je ne vais à Pleyel régulièrement que depuis 2 ans mais là, à vue d'oeil, une douzaine de concerts me font envie - seulement, j'ai envie de dire ! Je verrai large pour profiter de ma dernière année au tarif jeune, mais tout de même.

Allez, plutôt que de faire le blasé, je retourne éplucher le programme

Oui, je trouve ça bien routinier... Et bizarrement quasiment tout ce que je suis sûr de réserver se trouve en octobre ou en février.

Si c'est ça la routine...

A noter : double intégrale Brahms Szymanowski par Gergiev et le LSO
Début d'une intégrale Chostakovitch par les Mariinski et Gergiev
Intégrale de la musique de chambre de Brahms par les concertistes du Berliner Philharmoniker - 8 concerts
Début d'une intégrale des quatuors de Beethoven par les Hagen
Opéras en V C :
Les Contes d'Hoffmann dirigé par Minkovski, avec N2C, Naouri, John Osborn...
Les pêcheurs de perle avec Alagna
Tristan, avec Nina Stemme, dirigé par Chung
Agrippina dirigé par Jacobs
Iolanta avec Netrebko,

Et j'en passe beaucoup

En effet, on se demande ce qui peut etre intéressant là dedans !!

Montfort

- Gergiev à Pleyel ! Quel événement !
- La musique de chambre à Pleyel, franchement, en règle générale j'évite.
- Les versions de concert, merci, mais enfin Offenbach par Minkowski, Haendel par Jacobs et Bizet avec Alagna c'est pas ce que j'appelle révolutionnaire...

Pleyel entre en mode Nicolas Joël en fait.

Fliegender sors de ce corps . Alagna est ce qu'il est mais Bizet lui va comme un gant; j'éviterai cependant Les contes essentiellement à cause de Dessay (je préfère garder le bon souvenir qu'elle m'a laissé dans l'excellente version orangeoise de Savary) et je me donnerai le temps de la reflexion car on est qu'en Mars et que la saison est encore bien chargée

calbo a écrit:

Fliegender sors de ce corps . Alagna est ce qu'il est mais Bizet lui va comme un gant; j'éviterai cependant Les contes essentiellement à cause de Dessay (je préfère garder le bon souvenir qu'elle m'a laissé dans l'excellente version orangeoise de Savary) et je me donnerai le temps de la reflexion car on est qu'en Mars et que la saison est encore bien chargée

Mais la question n'est même pas là, en fait. Fondamentalement cherche-t-on quelque chose de révolutionnaire, au concert ? Et, plus profondément même, qui proposerait, ailleurs à Paris, Alagna dans Bizet, des Offenbach par Minko, Haendel par Jacobs, Gergiev, etc. ? Au-delà même de la qualité qui est évidente ! Pour moi qui ai, malgré tout, la chance d'habiter entre Genève et Lyon, et qui peux donc profiter de saisons "confortables" (mais Gergiev seulement une fois à Genève et une à Lyon, par exemple), je pense qu'il y a des limites à adopter systématiquement une posture blasée/lasse (mais j'ai peut-être mal compris, après tout).

J'aimerai bien avoir ça à Bordeaux

C'est drôle, je n'étais pas renversé à la lecture du programme, mais, en comptant bien, j'arrive à 44 concerts sans problème, ce qui doit prouver que ce n'est pas si mal que ça. Ne pas oublier les pianistes (Leonskaja, Lupu, Freire, Perahia, entre autres). Pour la musique de chambre, ça fait bizarre a priori dans une si grande salle, mais en réalité on entend très bien.

Un peu moins d'orchestres US que d'habitude, mais les européens habituels sont là, même si certains programmes me rasent (Leizpig/Chailly et Amsterdam/Jansons). Enfin bon, on joue un peu aux enfants gâtés en râlant, tout de même.

bAlexb a écrit:

calbo a écrit:

Fliegender sors de ce corps . Alagna est ce qu'il est mais Bizet lui va comme un gant; j'éviterai cependant Les contes essentiellement à cause de Dessay (je préfère garder le bon souvenir qu'elle m'a laissé dans l'excellente version orangeoise de Savary) et je me donnerai le temps de la reflexion car on est qu'en Mars et que la saison est encore bien chargée

Mais la question n'est même pas là, en fait. Fondamentalement cherche-t-on quelque chose de révolutionnaire, au concert ? Et, plus profondément même, qui proposerait, ailleurs à Paris, Alagna dans Bizet, des Offenbach par Minko, Haendel par Jacobs, Gergiev, etc. ? Au-delà même de la qualité qui est évidente ! Pour moi qui ai, malgré tout, la chance d'habiter entre Genève et Lyon, et qui peux donc profiter de saisons "confortables" (mais Gergiev seulement une fois à Genève et une à Lyon, par exemple), je pense qu'il y a des limites à adopter systématiquement une posture blasée/lasse (mais j'ai peut-être mal compris, après tout).

Effectivement tu as mal compris. Ce n'est pas parce que j'ai des réserves sur la future Olympia de Dessay ou que je n'irai pas voir Les pêcheurs de perles (dont je me réjouis cependant qu'ils soient donnés à la place d'une ennième Carmen) que je rejette en bloc la saison à venir de Pleyel. Cette année j'écoute des tas de choses que je n'avais plus écoutées depuis des lustres ou que je ne connaissais que très (trop) superficiellement et l'opéra romantique (français ou italien) n'est plus nécéssairement une priorité.
Concernant Jacobs il est programmé dans son répertoire habituel, répertoire qui lui va très bien au demeurant, quant à Gergiev je m'abstiendrai d'approfondir car je le connais trop mal, mais Chosta quand même ... Je présume que ca ne peut pas être si mauvais que ca à moins d'être dans un jour de méforme.

calbo a écrit:

bAlexb a écrit:

calbo a écrit:

Fliegender sors de ce corps . Alagna est ce qu'il est mais Bizet lui va comme un gant; j'éviterai cependant Les contes essentiellement à cause de Dessay (je préfère garder le bon souvenir qu'elle m'a laissé dans l'excellente version orangeoise de Savary) et je me donnerai le temps de la reflexion car on est qu'en Mars et que la saison est encore bien chargée

Mais la question n'est même pas là, en fait. Fondamentalement cherche-t-on quelque chose de révolutionnaire, au concert ? Et, plus profondément même, qui proposerait, ailleurs à Paris, Alagna dans Bizet, des Offenbach par Minko, Haendel par Jacobs, Gergiev, etc. ? Au-delà même de la qualité qui est évidente ! Pour moi qui ai, malgré tout, la chance d'habiter entre Genève et Lyon, et qui peux donc profiter de saisons "confortables" (mais Gergiev seulement une fois à Genève et une à Lyon, par exemple), je pense qu'il y a des limites à adopter systématiquement une posture blasée/lasse (mais j'ai peut-être mal compris, après tout).

Effectivement tu as mal compris. Ce n'est pas parce que j'ai des réserves sur la future Olympia de Dessay ou que je n'irai pas voir Les pêcheurs de perles (dont je me réjouis cependant qu'ils soient donnés à la place d'une ennième Carmen) que je rejette en bloc la saison à venir de Pleyel. Cette année j'écoute des tas de choses que je n'avais plus écoutées depuis des lustres ou que je ne connaissais que très (trop) superficiellement et l'opéra romantique (français ou italien) n'est plus nécéssairement une priorité.
Concernant Jacobs il est programmé dans son répertoire habituel, répertoire qui lui va très bien au demeurant, quant à Gergiev je m'abstiendrai d'approfondir car je le connais trop mal, mais Chosta quand même ... Je présume que ca ne peut pas être si mauvais que ca à moins d'être dans un jour de méforme.

Pardon, Pardon, je répondais plutôt à Discobole (la recherche de quelque chose de "révolutionnaire", l'allusion à Joël, etc.) et, au contraire, j'embrayais derrière toi avec, par exemple, ce sentiment qu'on a fait pire qu'Alagna dans Bizet !

Désolée, je croyais que tu me répondais

calbo a écrit:

Désolée, je croyais que tu me répondais

Ce n'était pas clair, effectivement !

Ca n'empêche pas qu'on est en partie d'accord sur le reste . Allez

Belle saison a Pleyel effectivement.
Comme d'habitude avec Laurent Bayle.

On peut trouver une bonne 20ne de concerts qu'on aimerait bien voir/entendre.

On parcourt un peu mieux le programme et on realise que la saison 2012-2013 a Pleyel sera vraiment fantastique! WOWZA!
Il y en a vraiment pour tous les gouts.

S'il manque de stars a l'ONP, il y en aura plein a Pleyel. Mais pas que des stars!

Pleyel a alors mis la barre tres haut. Ce sera interessant de voir comment le TCE repondera.

De plus, on peut voir 3 concerts de plus haut niveau mondial a Pleyel pour le prix d'une soiree ringarde a l'ONP et ses spectacles a bout de souffle.

Ce qui desole c'est le tres-tres beau theatre du Chatelet qui rame peniblement en terme de programmation.
Ils continuent avec ce truc "music hall" qui ne marche manifestement pas.

Montfort a écrit:

Si c'est ça la routine...

A noter : double intégrale Brahms Szymanowski par Gergiev et le LSO
Début d'une intégrale Chostakovitch par les Mariinski et Gergiev
Intégrale de la musique de chambre de Brahms par les concertistes du Berliner Philharmoniker - 8 concerts
Début d'une intégrale des quatuors de Beethoven par les Hagen
Opéras en V C :
Les Contes d'Hoffmann dirigé par Minkovski, avec N2C, Naouri, John Osborn...
Les pêcheurs de perle avec Alagna
Tristan, avec Nina Stemme, dirigé par Chung
Agrippina dirigé par Jacobs
Iolanta avec Netrebko,

Et j'en passe beaucoup

En effet, on se demande ce qui peut etre intéressant là dedans !!

Montfort

C'est une très belle routine, oui, grâce à des interprètes de tout premier plan, mais sinon, c'est Tchaïkovsky, Beethoven, Brahms et Chostakovitch en boucle, pas le summum de l'innovation en terme de répertoire...
On attend toujours Bloch, Schulhoff, Koechlin et Roslavets, mais bon.
Y a Szymanowski et Zemlinsky quand même, c'est vrai.

mr.hutz a écrit:

Je ne vais à Pleyel régulièrement que depuis 2 ans mais là, à vue d'oeil, une douzaine de concerts me font envie - seulement, j'ai envie de dire ! Je verrai large pour profiter de ma dernière année au tarif jeune, mais tout de même.

Allez, plutôt que de faire le blasé, je retourne éplucher le programme

A 8 euros le concert dans des bonnes catégories, on n'a pas le droit de faire le blasé.

Profite à fond, après tu le regretteras...

Xavier a écrit:

A 8 euros le concert dans des bonnes catégories, on n'a pas le droit de faire le blasé.

Profite à fond, après tu le regretteras...

A qui le dis-tu...

bAlexb a écrit:

calbo a écrit:

Fliegender sors de ce corps . Alagna est ce qu'il est mais Bizet lui va comme un gant; j'éviterai cependant Les contes essentiellement à cause de Dessay (je préfère garder le bon souvenir qu'elle m'a laissé dans l'excellente version orangeoise de Savary) et je me donnerai le temps de la reflexion car on est qu'en Mars et que la saison est encore bien chargée

Mais la question n'est même pas là, en fait. Fondamentalement cherche-t-on quelque chose de révolutionnaire, au concert ? Et, plus profondément même, qui proposerait, ailleurs à Paris, Alagna dans Bizet, des Offenbach par Minko, Haendel par Jacobs, Gergiev, etc. ? Au-delà même de la qualité qui est évidente ! Pour moi qui ai, malgré tout, la chance d'habiter entre Genève et Lyon, et qui peux donc profiter de saisons "confortables" (mais Gergiev seulement une fois à Genève et une à Lyon, par exemple), je pense qu'il y a des limites à adopter systématiquement une posture blasée/lasse (mais j'ai peut-être mal compris, après tout).

Gergiev est une calamité que seul Paris applaudit encore à tout rompre. Alors oui, le voir encore là tout au long de la saison, moi, ça me blase. Je ne dis pas que Pleyel n'a pas raison de faire ce qui plaît au public, en tout cas à un certain public d'un certain Paris. Simplement, la mission d'une maison subventionnée devrait être autre chose. Mais je sais bien que beaucoup de gens se satisferont toujours du conservatisme, même le plus moisi.

Finalement, les programmes les plus courageux seront présentés par les Berliner et Rattle. Mais la Philharmonie est habituée, d'abord à une routine un peu supérieure, et ensuite à un peu plus d'aventure.

Allez, pour pas être trop grognon, signalons quelques concerts qui comportent des choses intéressantes...

Le 5 octobre, des Debussy rares avec la Fantaisie pour piano et orchestre et une version orchestrée d'En blanc et noir.
Les 4 symphonies de Szymanowski par Gergiev, dont la 1ère qui est quand même assez rare, le 6 octobre, et la 4è avec le 2è concerto pour violon le 16 décembre. (mine de rien Szymanowski est de plus en plus joué ces derniers temps)
Là c'est pas hyper original, mais un programme sublime dirigé par Pletnev le 10/11: 1er concerto pour violon de Prokofiev, Ile des morts de Rachmaninov et Poème de l'extase de Scriabine.
The Shining one de Connesson avec Franck et Ravel par Colonne et Petitgirard le 15/01.
Les 2 opéras de Ravel la même soirée, le 29/01.
La petite sirène de Zemlinsky le 6/02.
Correspondances de Dutilleux sera donné par Barbara Hannigan et Rattle le 26/02.
La 1ère symphonie de Dutilleux le 20/03.
Création française d'un opéra d'Adams le 23/03.
Plusieurs Lutoslawski.
Et plein d'autres belles choses... y a pas de quoi trop s'ennuyer quand même.

Xavier a écrit:

mr.hutz a écrit:

Je ne vais à Pleyel régulièrement que depuis 2 ans mais là, à vue d'oeil, une douzaine de concerts me font envie - seulement, j'ai envie de dire ! Je verrai large pour profiter de ma dernière année au tarif jeune, mais tout de même.

Allez, plutôt que de faire le blasé, je retourne éplucher le programme

A 8 euros le concert dans des bonnes catégories, on n'a pas le droit de faire le blasé.

Profite à fond, après tu le regretteras...

C'est passé à 9 !

Blague à part, évidemment que je vais profiter. Cette année je me suis mordu les doigts d'avoir fait la fine bouche sur plusieurs soirées.

Je me mettais surtout à la place des habitués... de mon côté j'en suis encore au stade où j'ai le luxe de découvrir simultanément une oeuvre au disque et au concert Ensuite, on devient exigent sur le programme, les solistes etc.

Vivement juin ! (en plus des réservations, c'est un sympatique mois au TCE)

Xavier a écrit:

Allez, pour pas être trop grognon, signalons quelques concerts qui comportent des choses intéressantes...

Le 5 octobre, des Debussy rares avec la Fantaisie pour piano et orchestre et une version orchestrée d'En blanc et noir.
Les 4 symphonies de Szymanowski par Gergiev, dont la 1ère qui est quand même assez rare, le 6 octobre, et la 4è avec le 2è concerto pour violon le 16 décembre. (mine de rien Szymanowski est de plus en plus joué ces derniers temps)
Là c'est pas hyper original, mais un programme sublime dirigé par Pletnev le 10/11: 1er concerto pour violon de Prokofiev, Ile des morts de Rachmaninov et Poème de l'extase de Scriabine.
The Shining one de Connesson avec Franck et Ravel par Colonne et Petitgirard le 15/01.
Les 2 opéras de Ravel la même soirée, le 29/01.
La petite sirène de Zemlinsky le 6/02.
Correspondances de Dutilleux sera donné par Barbara Hannigan et Rattle le 26/02.
La 1ère symphonie de Dutilleux le 20/03.
Création française d'un opéra d'Adams le 23/03.
Plusieurs Lutoslawski.
Et plein d'autres belles choses... y a pas de quoi trop s'ennuyer quand même.

Apparemmment, aux yeux de discobole c'est l'antithèse d'une saison intéressante. Je n'ai pas regardé les programmes à fond pour deux raisons

- j'ai des devoirs à faire (au passage j'ai découvert hier soir une jeune altiste exceptionnelle qui s'appelle Kei Tojo)
- j'ai le nez dans le guidon au moins jusqu'au 10 Juin

Alors même si j'ai (encore heureux d'ailleurs) des périodes de calme relatif je vais attendre un peu avant de me plonger sérieusement dans l'étude des programmes des différentes salles parisiennes

fliegender a écrit:

On parcourt un peu mieux le programme et on realise que la saison 2012-2013 a Pleyel sera vraiment fantastique! WOWZA!
Il y en a vraiment pour tous les gouts.

S'il manque de stars a l'ONP, il y en aura plein a Pleyel. Mais pas que des stars!

Pleyel a alors mis la barre tres haut. Ce sera interessant de voir comment le TCE repondera.

Je vais aller beaucoup à Pleyel la saison prochaine et pas seulement parce que mon tenorissimo préféré y chante deux fois.
Il y a vraiment pour tous les goûts et de quoi passer de bonnes soirées !!!

La saison du TCE ne va sûrement pas être en reste car on fêtera le Centenaire du théâtre.

calbo a écrit:

Xavier a écrit:

Allez, pour pas être trop grognon, signalons quelques concerts qui comportent des choses intéressantes...

Le 5 octobre, des Debussy rares avec la Fantaisie pour piano et orchestre et une version orchestrée d'En blanc et noir.
Les 4 symphonies de Szymanowski par Gergiev, dont la 1ère qui est quand même assez rare, le 6 octobre, et la 4è avec le 2è concerto pour violon le 16 décembre. (mine de rien Szymanowski est de plus en plus joué ces derniers temps)
Là c'est pas hyper original, mais un programme sublime dirigé par Pletnev le 10/11: 1er concerto pour violon de Prokofiev, Ile des morts de Rachmaninov et Poème de l'extase de Scriabine.
The Shining one de Connesson avec Franck et Ravel par Colonne et Petitgirard le 15/01.
Les 2 opéras de Ravel la même soirée, le 29/01.
La petite sirène de Zemlinsky le 6/02.
Correspondances de Dutilleux sera donné par Barbara Hannigan et Rattle le 26/02.
La 1ère symphonie de Dutilleux le 20/03.
Création française d'un opéra d'Adams le 23/03.
Plusieurs Lutoslawski.
Et plein d'autres belles choses... y a pas de quoi trop s'ennuyer quand même.

Apparemmment, aux yeux de discobole c'est l'antithèse d'une saison intéressante. Je n'ai pas regardé les programmes à fond pour deux raisons

- j'ai des devoirs à faire (au passage j'ai découvert hier soir une jeune altiste exceptionnelle qui s'appelle Kei Tojo)
- j'ai le nez dans le guidon au moins jusqu'au 10 Juin

Alors même si j'ai (encore heureux d'ailleurs) des périodes de calme relatif je vais attendre un peu avant de me plonger sérieusement dans l'étude des programmes des différentes salles parisiennes

Ce que cite Xavier ce sont justement les exceptions que j'évoquais moi-même (sachant que je retire quand même ce qui est joué par Gergiev, par Colonne, ce genre de chose). Je n'ai jamais dit que la saison n'avait pas d'intérêt, tout dépend pour quel public. C'est comme l'ONP sous Nicolas Joël, il n'a jamais autant fait le plein, ça ne m'empêche pas de ne quasiment pas y mettre les pieds et de considérer qu'un opéra public devrait faire autre chose.

Je savais que Christophe Rousset et ses Talens Lyriques allait faire Phaëton de LULLY l'année prochaine, mais je ne savais pas que c'était à Pleyel... ce que j'apprends avec beaucoup de surprise.

Du LULLY à Pleyel, c'est pas complètement inédit ça, dites moi ???

Martine a écrit:

La saison du TCE ne va sûrement pas être en reste car on fêtera le Centenaire du théâtre.

J'ai des doutes, quand même, vu les énormes problèmes d'argent qu'ils ont (et d'avoir eu à faire des travaux sur le théâtre cette année en plus).

? Bon il y a quand même quelques concerts qui t'intéressent; je ne comprends pas, dans ce cas, pourquoi tu fais ton grincheux. Tu n'aimes pas Gergiev, soit, alors ne te fais pas de mal en en parlant ou en allant le voir

discobole a écrit:

Gergiev est une calamité que seul Paris applaudit encore à tout rompre. Alors oui, le voir encore là tout au long de la saison, moi, ça me blase. Je ne dis pas que Pleyel n'a pas raison de faire ce qui plaît au public, en tout cas à un certain public d'un certain Paris. Simplement, la mission d'une maison subventionnée devrait être autre chose. Mais je sais bien que beaucoup de gens se satisferont toujours du conservatisme, même le plus moisi.

Non, non, je t'assure ; Gergiev n'est pas applaudi qu'à Paris, ne t'en déplaise. Qu'ensuite il ne te séduise pas c'est absolument ton droit, c'est évident ; mais envelopper cela dans un discours traditionnel (pour le coup, ça c'est tellement entendu, depuis des décennies, que ça frôle le conservatisme) visant à dénoncer tout un certain germanopratisme, par exemple (est-ce encore autant d'actualité, d'ailleurs ?), me paraît, à moi (mais je me trompe, peut-être ; je veux bien l'entendre), un raccourci facile.
Quant aux maisons subventionnées, si l'on considère qu'elles vivent pour partie d'argent public, alors de toute évidence, leur mission est de satisfaire aux attentes du public ; à tout le moins d'un public le plus large possible (la nuance est là et parmi le[s] public[s], une frange doit forcément être plus ou moins déçue au profit de la majorité ; je regrette pour toi que tu fasses partie de la première catégorie).
La dernière phrase est méprisante ; simplement. Faut-il la relever ?

bAlexb a écrit:

discobole a écrit:

Gergiev est une calamité que seul Paris applaudit encore à tout rompre. Alors oui, le voir encore là tout au long de la saison, moi, ça me blase. Je ne dis pas que Pleyel n'a pas raison de faire ce qui plaît au public, en tout cas à un certain public d'un certain Paris. Simplement, la mission d'une maison subventionnée devrait être autre chose. Mais je sais bien que beaucoup de gens se satisferont toujours du conservatisme, même le plus moisi.

Non, non, je t'assure ; Gergiev n'est applaudi qu'à Paris, ne t'en déplaise. Qu'ensuite il ne te séduise pas c'est absolument ton droit, c'est évident ; mais envelopper cela dans un discours traditionnel visant à dénoncer tout un certain germanopratisme (est-ce encore autant d'actualité, d'ailleurs ?) me paraît, à moi (mais je me trompe, peut-être ; je veux bien l'entendre), un raccourci facile.
Quant aux maisons subventionnées, si l'on considère qu'elles vivent pour partie d'argent public, alors de toute évidence, leur mission est de satisfaire aux attentes du public ; à tout le moins d'un public le plus large possible (la nuance est là et parmi le[s] public[s], une frange doit forcément être plus ou moins déçue au profit de la majorité ; je regrette pour toi que tu fasses partie de la première catégorie).
La dernière phrase est méprisante ; simplement. Faut-il la relever ?

Je ne crois pas justement que le public visé par Pleyel soit « le plus large possible », en tout cas dans ce cas c'est vraiment raté... À moins que le but soit de satisfaire la majorité du 16e et du 92, mais à ce moment-là il faut préciser.

Par ailleurs je n'ai jamais reproché le répertoire germanique, mais justement, euh, combien de symphonies de Bruckner dans toute la saison ?

Un coup d'œil aux programmes et aux tarifs de l'ONDIF (même à Pleyel) donne une idée de ce que j'estime être des orientations adaptées à l'instrument de politique culturel que doit être toute isntitution subventionnée...

discobole a écrit:

Je ne crois pas justement que le public visé par Pleyel soit « le plus large possible », en tout cas dans ce cas c'est vraiment raté... À moins que le but soit de satisfaire la majorité du 16e et du 92, mais à ce moment-là il faut préciser.

Par ailleurs je n'ai jamais reproché le répertoire germanique, mais justement, euh, combien de symphonies de Bruckner dans toute la saison ?

Un coup d'œil aux programmes et aux tarifs de l'ONDIF (même à Pleyel) donne une idée de ce que j'estime être des orientations adaptées à l'instrument de politique culturel que doit être toute isntitution subventionnée...

La tarification n'est, en tout cas, pas moins attractive que celle de n'importe quelle autre maison (parisienne ou autre ; à niveau égal, s'entend). Je n'insiste pas volontairement avec Gergiev mais c'est l'exemple qui me vient le plus spontanément à l'esprit parce que je m'en suis soucié récemment ; vois le prix des places pour l'entendre à Lyon ou à Genève, par exemple où, justement, Gergiev passant moins souvent les places devraient être systématiquement moins chères pour permettre au plus grand nombre (de ceux qui veulent l'entendre ) d'assister aux concerts.

Pour le reste... j'ai parlé de Bruckner ou du répertoire germanique ?

Quant à la tarification de l'ONDIF, elle est évidemment courageuse ; mais elle est, aussi, écrite en creux (et même un peu en relief) dans les "statuts" mêmes de l'orchestre depuis sa création. Toute politique publique (la politique culturelle en fait partie) est affaire de balance ; d'équilibre. Comme aucun PSC de musée n'est strictement identique à celui du voisin (même dans une même collectivité) ; tout simplement parce qu'il répond aux attentes d'un public, à la réalité d'un territoire, etc. Parce qu'elle ne peut décemment pas satisfaire tout un chacun (il y a, tout de même, une différence avec le fait de faire l'unanimité contre soi), toute politique est contestable ; mais faut-il, pour autant, systématiquement jeter le bébé avec l'eau du bain ? (Je me pose la question en l'écrivant, tu sais ...)

Wah Discobole il sait pas ce que ça veut dire "germanopratin"
(moi non plus, mais maintenant je sais)

Sinon moi je vote "elle s'annonce bien cette saison".

Si je suis sur Paris l'an prochain, j'essaierai d'aller voir plusieurs choses. Je n'ai relevé que ceci pour le moment :

8e de Bruckner par Blomstedt le 27 septembre
symphonie n°4 de Mendelssohn et Le Chateau de Barbe-Bleue sous la direction de Donhanyi le 11 octobre
Tristan en version de concert le 13 octobre
Gala Mozart Minkowski le 23 octobre
Iolanta le 11 novembre mais dilemme car Bartoli en concert le 13 novembre, à moins d'aller au deux et d'avoir la chance d'avoir des places pas trop chères
Messe en si mineur le 7 avril par Gardiner
Agrippina par Jacobs le 14 mai

Il y aura sans doute d'autres choses. Tout sera une question de finances, d'emploi du temps avec les cours et d'endroit où je vivrai.

Resigned a écrit:

Wah Discobole il sait pas ce que ça veut dire "germanopratin"
(moi non plus, mais maintenant je sais)

Ah sous cette forme jecomprends mieux

ce qui me tente :

Poulenc, Proko et Stravinski le 12 et 13/09
Concert gratuit le 16/09 à 15h00 avec Poulenc et Stravinski
Barbe-Bleue les 10 et 11/10
Ravel, Mozart, Beffa et Stravinski le 08/11
Proko, Rachma et Scriabine le 10/11
Sibelius, Dvorak et Stravinski le 20/11
Brahms, Szymanovski le 15/12
Ravel par Boulez le 19/12
Wagner le 06/01
Connesson, Franck et Ravel le 15/01
Schumann et Brahms le 19/01
Ravel opéras le 29/01
Kodaly, Proko et Zemlinsky les 06 et 07/02
Bizet le 17/02
Beethoven le 24/02
Dutilleux, Lutoslawski et Schumann le 27/02
Dutilleux, Bartok et Beethoven le 20 et 21/03
Vivier Debussy et Stravinski le 24/03
Ravel Enesco Debussy et Schubert le 02/06

Je me demande comment on peut se plaindre d'avoir ça à Paris quand on est parisien...
Moi j'ai des raisons de me plaindre : il faut que je fasse l'A/R du Havre à chaque fois...

OYO TOHO a écrit:

Je me demande comment on peut se plaindre d'avoir ça à Paris quand on est parisien...

Parce qu'on est des gros blasés de la mort. (et aussi parce qu'on peut regretter qu'autant de fric soit mis dans les interprètes mais qu'il n'y ait pas beaucoup d'efforts pour varier un peu la programmation... les symphonies de Schulhoff, Madetoja ou Koechlin par exemple, ça serait sympa de temps en temps au lieu de mettre 2 intégrales Beethoven et Brahms par an!)

Xavier a écrit:

OYO TOHO a écrit:

Je me demande comment on peut se plaindre d'avoir ça à Paris quand on est parisien...

Parce qu'on est des gros blasés de la mort. (et aussi parce qu'on peut regretter qu'autant de fric soit mis dans les interprètes mais qu'il n'y ait pas beaucoup d'efforts pour varier un peu la programmation... les symphonies de Schulhoff, Madetoja ou Koechlin par exemple, ça serait sympa de temps en temps au lieu de mettre 2 intégrales Beethoven et Brahms par an!)

Ou au lieu des intégrales Mahler.

Pour Szymanowski c'est une excellente nouvelle, et ce ne sont rien de moins que Jansen et Kavakos qui s'y collent pour les concertos.

Sans aller jusqu'à Madetoja, même Sibelius est assez rare finalement (comme Mozart, Haydn et Schubert d'ailleurs qui disparaissent totalement du paysage).

Berezovsky avec les Borodine ça donne envie également.

Je n'ai pas cité Mahler, il y en a un peu moins pour cette saison 2012-2013 de Pleyel, mais c'est vrai que ces dernières années globalement c'est l'overdose...

Je suis tenté par le Tristan du Philhar, au minimum pour Stemme -mais je ne connais pas Christian Franz qui chantera Tristan,ni Sarah Connolly qui chantera Brangaene.

Montfort

Malgré une offre au détail faiblarde à satisfaire mes goûts (toujours un truc qui traine, souvent une œuvre principale sans interêt), j'ai finit par trouver à la série "Contemporain A" satisfaisante malgré un Schumann égaré.

Au vue des concerts présenté, j'ai bon espoir de profiter des abonnements jeunes (choix à l'unité, 9€) plutôt que de me vider les poches. Je ne l'ai jamais fait, il paraitrai que les places soit très limitée. Ais-je une chance fiable d'en jouir via cette stratégie ? On a quand même du Boulez d'une part et du Berliner Philharmoniker de l'autre qui rempliront mieux que les programmes.

Par contre, le Dudamel créant du Adams n'est pas ma priorité, d'ailleurs j'ai déjà à cette même date le concert Bruckner (S8) à bastille.

Merci.

Siegmund a écrit:

Au vue des concerts présenté, j'ai bon espoir de profiter des abonnements jeunes (choix à l'unité, 9€) plutôt que de me vider les poches. Je ne l'ai jamais fait, il paraitrai que les places soit très limitée. Ais-je une chance fiable d'en jouir via cette stratégie ? On a quand même du Boulez d'une part et du Berliner Philharmoniker de l'autre qui rempliront mieux que les programmes.

A l'époque où j'y avais droit c'était génial, je crois que je n'ai jamais eu un seul concert qui m'ait été refusé, avec des places de 3è et parfois 2è catégorie pour 8 euros...
Mais je crois que depuis deux ans c'est beaucoup plus difficile d'avoir des places pour les concerts prestigieux, avec un peu de chance il te restera l'orchestre de Paris et Pasdeloup.
Bon j'exagère surement, il faudrait que quelqu'un qui y a eu accès encore l'an dernier te réponde.

Pour ce qui est de mon cas, j'avais demandé les Boulez avec le LSO dans mon abonnement jeune cette saison et je les ai eus (mais j'ai dû essuyer quelques refus sur d'autres concerts "huppés").