| Vos 10 poemes symphoniques et ballets préférés | |
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+12Rafsan Mariefran JM Mélomaniac Cololi kegue Xavier Horatio *Nico WoO Ben. arnaud bellemontagne 16 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vos 10 poemes symphoniques et ballets préférés Jeu 4 Oct 2012 - 20:07 | |
| Liszt est un cas à part, et en soi, le seul musicien de génie, avec Satie à avoir su utiliser le piano comme un instrument à pat entière. Berlioz détestait l"orgue parce que celui de la Trinité était complètement faux avant sa révision; cela dit, même juste c'est un instrument insupportable, et Dieu sait que j'aime peu la guitare et le clavecin! |
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Zeno Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4648 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 05/04/2008
| Sujet: Re: Vos 10 poemes symphoniques et ballets préférés Jeu 4 Oct 2012 - 20:14 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vos 10 poemes symphoniques et ballets préférés Jeu 4 Oct 2012 - 20:26 | |
| ah non je considère toujours Satie comme un génie de la musique, ce qui n'a pas bonne presse ici ou ailleurs; mais parmi les compositeurs de musique "de piano" il sort du piano, comme Liszt qui est l'inventeur du 20è siècle sur son tout petit clavier lamentable. Mais l'exemple n'est pas reproductible, Stevenson, pas Sorabji par ex.
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Zeno Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4648 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 05/04/2008
| Sujet: Re: Vos 10 poemes symphoniques et ballets préférés Jeu 4 Oct 2012 - 20:36 | |
| Je comprends... Cela dit on est HS. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vos 10 poemes symphoniques et ballets préférés Jeu 4 Oct 2012 - 20:42 | |
| oui, mais on s'en fiche, le plaisir de discuter avec toi. Sans quoi j'aurais cessé de répondre La modération intervient-elle là où elle serait utile? (pour des pb techniques veux-je dire) |
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Zeno Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4648 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 05/04/2008
| Sujet: Re: Vos 10 poemes symphoniques et ballets préférés Jeu 4 Oct 2012 - 21:15 | |
| Inconscient ! Je reviens pointer mon nez et déjà, tu me mets hors-la-loi. Je me fiche de ce qu'on pense de Satie ici ou là. Il est vrai qu'il est décrié mais j'ai à son égard une position un peu particulière. Pour moi, Satie, c'est un bonhomme passionnant, plus qu'attachant. C'est Honfleur, c'est plein de souvenirs très personnels. Et puis c'est l'auteur de quelques oeuvres que j'aime beaucoup, comme Socrate. Sa musique pour piano me lasse souvent, me séduit parfois. Et au détour de quelques pages, il me bouleverse. Pour finir, il y a un mystère Satie. Peut-être l'as-tu percé... Mais l'associer à Liszt comme tu l'as fait me laisse perplexe. Surtout à propos de "piano à part entière". Je comprend mal. |
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JM Mélomane averti
Nombre de messages : 475 Date d'inscription : 24/08/2005
| Sujet: Re: Vos 10 poemes symphoniques et ballets préférés Ven 5 Oct 2012 - 13:53 | |
| - Zeno a écrit:
- Sans jugement de valeur (je déteste Glass), celui-ci est très clivant : sa musique peut plaire à des personnes qui ont des dispositions physiologiques en affinité avec elle. Je crois comprendre le mécanisme biologique qui cale le cerveau sur un cycle répété de manière obstinée.
Oui c'est de la musique répétitive mais qui module imperceptiblement. C'est toute la subtilité ; autrement si ça n'était que de la répétition, évidemment ça serait sans grand intérêt. |
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Zeno Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4648 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 05/04/2008
| Sujet: Re: Vos 10 poemes symphoniques et ballets préférés Ven 5 Oct 2012 - 20:04 | |
| En même temps, le côté modulation mécanique, je ne vois pas trop l'intérêt. Brahms s'entraînait, tout petit, à faire, II-V-I dans tous les tons en montant de façon chromatique sur son clavier et c'est ce qu'on m'a appris à faire quand j'étais môme, bon bah voilà, quoi. |
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JM Mélomane averti
Nombre de messages : 475 Date d'inscription : 24/08/2005
| Sujet: Re: Vos 10 poemes symphoniques et ballets préférés Sam 6 Oct 2012 - 13:23 | |
| Glass est le compositeur qui m'a fait aimer la musique classique. Pour cela, il aura était bien plus efficace que la prof que j'avais au collège ! Mais c'est sans doute parce que ma culture musicale était plus orienté pop/rock/électro. C'est un bon passeur à ce niveau là. Cela dit c'est vrai qu'il divise et je comprends qu'on puisse ne pas l'apprécier. Moi même d'ailleurs, au début sa musique me laissait totalement indifférent mais c'est indéniablement l'un des compositeurs les plus marquants de notre époque. (Même si ça fait maintenant un bon moment qu'il est en préretraite) |
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Zeno Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4648 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 05/04/2008
| Sujet: Re: Vos 10 poemes symphoniques et ballets préférés Sam 6 Oct 2012 - 20:43 | |
| Passeur pour venir de la pop, why not ? Le seul souci, c'est que je n'arrive vraiment pas à admettre qu'on puisse appeler ça un compositeur. Je pense sincèrement que son entreprise est une vaste imposture, certes en prise avec notre époque où l'escroquerie intellectuelle et le commerce font bon ménage. Pardon d'être sévère, mais Glass est le seul, dans le circuit, à me sembler totalement nul. |
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JM Mélomane averti
Nombre de messages : 475 Date d'inscription : 24/08/2005
| Sujet: Re: Vos 10 poemes symphoniques et ballets préférés Dim 7 Oct 2012 - 13:17 | |
| Dire que c'est nul ou une imposture, me parait être un raccourcit simpliste. Il faut nuancer.
Il y a des oeuvres de Glass, qui ont fait date dans l'histoire de la musique. C'est indéniable. "Dances" qu'il a réalisé avec Lucinda Childs et Sol Lewitt fait partie des ballets les plus importants de la seconde moitié du XXème siècle. Et puis il y a "Music in similar Motion", "Mad Rush", "Another look at Harmony", "Einstein on the Beach", "The North Star", "Satyagraha", "Glassworks", "Koyaanisqatsi" ou encore "Akhnaten". Toutes ces pièces, quoi que l'on puisse en penser, et on trouvera toujours de toute façon des détracteurs et des amateurs, suffisent amplement, à le faire rentrer dans la catégorie des grands compositeurs de son temps.
Après, ce qu'on peut surtout lui reprocher, c'est de ne pas être vraiment arrivé à faire évoluer son style vers une forme musicale plus complexe et élaboré, comme l'avait fait Steve Reich par exemple ou même John Adams. Alors ça oui on peut le déplorer. Néanmoins pour ce qui me concerne, et je sais qu'il y a beaucoup de monde dans mon cas ; la première écoute de Glass fut pour moi une véritable révélation. Aucun autre compositeur n'avait su à ce point là, me faire prendre conscience de la valeur de la musique classique. Et ça c'est important aussi pour sensibiliser le grand public. On a besoin de compositeurs comme cela en France, malheureusement ils ne se bousculent pas beaucoup au portillon. |
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