Vêpres de Rachmaninov

Pourriez-vous indiquer vos versions de prédilection pour cette oeuvre?

Une oeuvre que je connais encore mal.

J'ai emprunté la version Polyansky, avec le choeur de chambre du ministère de la culture de l'URSS, ça m'a l'air bien. (grosse réverb par contre)

J'ai deux versions que je place à égalité celle de Polyansky citée par Xavier et celle du Choeur National d'Ukraine "Dumka" dir par Yevhen Savchunk (couplée avec la Liturgie de St Jean Chrisostome (chez brilliant)

Je ne connais que la version du Choeur de chambre de St-Petersbourg dirigé par Nicolaï Korniev (Philips, couplée avec la Liturgie de St Jean Chrisostome dans la collection "Duo"). C'est vraiment magnifique, mais là aussi, il y a une réverb très importante qui rend parfois l'écoute fatiguante. Je recommande quand même ce disque!

http://www4.fnac.com/Shelf/article.aspx?PRID=1351896&OrderInSession=1&Mn=14&SID=6c1f9474-9e90-be02-0cc5-c3350f4e9a60&TTL=270820072040&Origin=fnac_google_home&Ra=-29&To=0&Nu=9&UID=0CBB9F3E0-D8F1-83A0-70D5-5620BCE538A5&Fr=0

j'ai cette version, MAGNIFIQUE !!!

Si j'en juge par le message de Xavier la version Polyansky (chez melodiya je suppose) est pas mal du tout ? je peux tenter sans craintes je suppose... question bete mais avec les labels russes ont sait jamais,... il n'y a qu'une seule version Polyansky ? que je retrouve pas avec un truc douteux

Merci pour les conseils!

Pas foule de versions je vois, alors que j'ai bien l'impression qu'il s'agit d'un chef d'oeuvre.

Non je suis aussi en train de ma tater pour m'y mettre bon pour 9 euros je peux avoir la Polyansky/Melodiya c'est tentant...

Ayant découvert il y a assez longtemps les Vêpres de Rachmaninov sur Youtube, je me suis récemment procuré l'édition de Yevhen Savchuk & le National Academic Choir of Ukraine "Dumka" et là, quelle ne fut pas ma déception de ne pas du tout retrouver la solennité qui m'a complètement bouleversé à l'écoute de cette version :

https://www.youtube.com/watch?v=10uorN-R96o&eurl=http%3A%2F%2Fmasique.com%2Floue-soit-rachmaninov-353&feature=player_embedded

Non que la version de Savchuk soit dépourvue d'intérêt (loin s'en faut, d'ailleurs je suis plutôt content de la découvrir), mais j'ai tellement besoin de retrouver celle de Youtube... Alors 1000 mercis à qui pourra m'aider!

Il suffit de lire le cadre en haut à droite : la version qui te plaît tant sur Youtube est celle dirigée par Polyansky (Chandos)

Citation :

Non que la version de Savchuk soit dépourvue d'intérêt

Elle sonne peut-être un peu plus comme une "version de concert" en effet.

quel neuneu je fais!
merci pour ta réponse!

.

merci, je viens justement de le commander sur Priceminister!

J'ai eu l'occasion de découvrir cette oeuvre hier soir par l'ensemble La Tempête dirigé par Pierre-Simon Bestion. Quel choc ça a été ; je ne sais pas si Bestion l'a enregistré, mais à l'occasion, je pense qu'il faut découvrir ces vêpres en salle

luisa miller a écrit:

J'ai eu l'occasion de découvrir cette oeuvre hier soir par l'ensemble La Tempête  dirigé par Pierre-Simon Bestion.

Et ils l'avaient mélangé avec d'autres œuvres, comme à leur habitude, ou bien ils l'ont donnée telle quelle?
(C'est Simon-Pierre. Et son frère, c'est Louis-Noël, mais lui a gardé le Camboulas - la particule est sans doute moins handicapante pour décrocher une tribune d'orgue que des subventions publiques pour un ensemble.)

luisa miller a écrit:

je pense qu'il faut découvrir ces vêpres en salle

Encore mieux: dans une cathédrale orthodoxe (je me souviens les avoir entendues rue Daru quand j'étais ado: c'était très, très, très impressionnant...)

Oui, ce répertoire, il y a une plus-value incroyable à l'entendre par des voix russes, ça change vraiment tout – les harmonies simples sont sublimées et enrichies par la densité en harmonique des voix…

À Paris, il y a des concerts fréquents et accessibles à la Trinité du Quai Branly. Ailleurs, c'est sans doute un peu plus difficile à trouver, mais pour toi Luisa qui es sensible aux grandes voix russes, il y a assurément une expérience à faire, maintenant que tu as découvert ces pages !

(Il y a tout un répertoire fabuleux de chœurs russes de ce genre, tu devrais essayer le Concerto pour chœur de Schnittke, ou encore les Bortnianski, les Sviridov… !)

Benedictus a écrit:

luisa miller a écrit:

J'ai eu l'occasion de découvrir cette oeuvre hier soir par l'ensemble La Tempête  dirigé par Pierre-Simon Bestion.

Et ils l'avaient mélangé avec d'autres œuvres, comme à leur habitude, ou bien ils l'ont donnée telle quelle?
(C'est Simon-Pierre. Et son frère, c'est Louis-Noël, mais lui a gardé le Camboulas - la particule est sans doute moins handicapante pour décrocher une tribune d'orgue que des subventions publiques pour un ensemble.)

luisa miller a écrit:

je pense qu'il faut découvrir ces vêpres en salle

Encore mieux: dans une cathédrale orthodoxe (je me souviens les avoir entendues rue Daru quand j'étais ado: c'était très, très, très impressionnant...)

En fin de programme il y avait des extraits de la lithurgie de Saint Jean Chrysostome et hymne à la liturgie grècque orthodoxe byzantine. C'était quand même très impressionnant

On était dans une église catholique. Evidemment, j'aurais adoré être dans une église orthodoxe mais cela sera pour une prochaine fois

DavidLeMarrec a écrit:

Oui, ce répertoire, il y a une plus-value incroyable à l'entendre par des voix russes, ça change vraiment tout – les harmonies simples sont sublimées et enrichies par la densité en harmonique des voix…

À Paris, il y a des concerts fréquents et accessibles à la Trinité du Quai Branly. Ailleurs, c'est sans doute un peu plus difficile à trouver, mais pour toi Luisa qui es sensible aux grandes voix russes, il y a assurément une expérience à faire, maintenant que tu as découvert ces pages !

(Il y a tout un répertoire fabuleux de chœurs russes de ce genre, tu devrais essayer le Concerto pour chœur de Schnittke, ou encore les Bortnianski, les Sviridov… !)

Oh mais j'ai eu l'occasion de voir un noël orthodox russe il y a deux ans ; une tournée qui passait par Poitiers pendant l'avent. Je peux te retrouver la notule que j'avais publié à cette occasion, mais il faudra attendre un peu car je dois publier les articles de Concerts d'automne. Ces fameuses Vêpres qui m'ont quand même bien chamboulée (dans le bon sens, hein ) et l'Orfeo de Monteverdi. Concerts auxquels s'ajoute celui de l'OCE dont je suis rentrée il y a peu

C'est vrai, tu en avais parlé ! (en bien)

Des vêpres sublimes en l'église saint Julien de Tours. La compagnie La tempête a su se transcender avec le chef d'oeuvre de Rachmaninov. Ils ont eu droit à une ovation debout grandement méritée.


https://lyriqueinfo.blogspot.com/2021/10/la-compagnie-la-tempete-presente-les.html

Hum ... Quand les solistes d'un concert changent sans que personne ne soit prévenu. Pas grave, les corrections sont faites et pis c'est tout. )

https://lyriqueinfo.blogspot.com/2021/10/la-compagnie-la-tempete-presente-les.html

luisa miller a écrit:

J'ai eu l'occasion de découvrir cette oeuvre hier soir par l'ensemble La Tempête  dirigé par Pierre-Simon Bestion. Quel choc ça a été            ; je ne sais pas si Bestion l'a enregistré, mais à l'occasion, je pense qu'il faut découvrir ces vêpres en salle

Pour ceux que ça intéresse Bestion et La tempête seront à l'Oratoire du Louvre le 16 décembre prochain avec ce programme. C'est l'occasion de voir un concert qui vaut vraiment qu'on s'y rende

luisa miller a écrit:

Hum ... Quand les solistes d'un concert changent sans que personne ne soit prévenu. Pas grave, les corrections sont faites et pis c'est tout. )

https://lyriqueinfo.blogspot.com/2021/10/la-compagnie-la-tempete-presente-les.html

J'ai eu ça lundi aussi : la BNF a présenté un concert, biographie d'un quatuor que je ne connaissais pas… et je vois monter sur scène un des visages connus (Léo Marillier, Tess Joly…), qui n'ont rien à voir avec ce quatuor. Ils ont remplacé au pied levé le quatuor crédité (il y avait quand même l'œuvre du colloque, des fugues de Rejcha assez complexes, plus deux créations mondiales !)… mais ils n'ont été présenté qu'oralement à la fin du concert, alors que le public se levait déjà et que les artistes étaient déjà sortis de scène et largement couverts par le bruit de la salle…

C'est vraiment pas cool pour ces artistes qui permettent de sauver des productions… (Ou le TCE qui appelait Vannina Santoni « doublure vocale » et « Mélisande bord-de-scène », alors qu'elle chantait tout simplement le rôle !)

DavidLeMarrec a écrit:

luisa miller a écrit:

Hum ... Quand les solistes d'un concert changent sans que personne ne soit prévenu. Pas grave, les corrections sont faites et pis c'est tout. )

https://lyriqueinfo.blogspot.com/2021/10/la-compagnie-la-tempete-presente-les.html

J'ai eu ça lundi aussi : la BNF a présenté un concert, biographie d'un quatuor que je ne connaissais pas… et je vois monter sur scène un des visages connus (Léo Marillier, Tess Joly…), qui n'ont rien à voir avec ce quatuor. Ils ont remplacé au pied levé le quatuor crédité (il y avait quand même l'œuvre du colloque, des fugues de Rejcha assez complexes, plus deux créations mondiales !)… mais ils n'ont été présenté qu'oralement à la fin du concert, alors que le public se levait déjà et que les artistes étaient déjà sortis de scène et largement couverts par le bruit de la salle…

C'est vraiment pas cool pour ces artistes qui permettent de sauver des productions… (Ou le TCE qui appelait Vannina Santoni « doublure vocale » et « Mélisande bord-de-scène », alors qu'elle chantait tout simplement le rôle !)

Pas cool du tout de la part de la BNF . Apparemment, il y a eu un cafouillage entre l'attachée de presse de l'ensemble et le festival. Bref, ce genre d'imbroglio est quand même handicapant, surtout qu'on était quand même un certain nombre de journalistes présents à ce concert dont un venu spécialement d'Italie

luisa miller a écrit:

Apparemment, il y a eu un cafouillage entre l'attachée de presse de l'ensemble et le festival. Bref, ce genre d'imbroglio est quand même handicapant, surtout qu'on était quand même un certain nombre de journalistes présents à ce concert dont un venu spécialement d'Italie

Oui, ça fait passer tout le monde pour des guignols, organisateurs et journalistes.

Regrettant l'excès de réverbération des grandes versions russes - Polyansky, Korniev - qui rend le corpus trop homogène dans la durée à mes oreilles, je me suis penché sur quelques versions baltes et nordiques :

Toniu Kaljuste et la radio suédoise, très réussi, avec de la vitalité (n°8 ), dont on peut regretter un léger manque de présence dans la prise de son mais cela renforce le parti-pris plus chambriste de l'entreprise.
Sigvards Klava et la Radio lettone a la particularité de ne pas utiliser de solistes, donnant au sublime Blagoslovi une couleur très différente.

C'est Risto Joost et le chœur de la radio MDR que j'ai préféré : des timbres et un spectre vocal exceptionnels, un travail de textures, de contrastes au service d'une grande spiritualité, captés de façon proche et dynamique.

bonjour,
qui peut m'aider à une mise à jour d'une version satisfaisante. Sachant que, perso, je ne supporte pas les trucs trop réverbérés, qu'il faut une bonne prise de son, et approcher l'âme russe, Poutine excepté. J'avais eu l'occasion d'assister à une cérémonie funèbre rue Daru, ça donnait envie de mourir tellement c'était beau

Bonjour Gazbunap. J’avais détaillé mon avis dans le message juste au-dessus, précisément en proposant des alternatives à ces versions que comme toi je trouve trop réverbérées.
Les versions que je propose sont les propositions assez récentes les plus accomplies à mon sens.

Je connais trop mal la discographie, je ne puis pas trop aider… mais le risque, avec des Scandinaves & Baltes, est d'avoir des voix beaucoup plus droites, moins rondes que les voix slaves-orientales qui sont très spécifiques.

(Comme Gazbunap, j'ai du mal à écouter ça par des voix occidentales, slaves y compris, c'est comme si tout était aplati, comme si l'harmonie, moins chargée en partiels, se rétrécissait drastiquement, l'impression de régresser de R. Strauss à Mozart.)

Et bien il faudrait faire un comparatif de deux extraits pour vérifier cela.