Musique juive

Voilà, je suis en train d'écouter un splendide double-cd de chansons folkloriques juives et yiddish interprétée par Martha Schlamme, et je me demandais si des glorieux membres de ce non-moins glorieux forums sauraient me recommander quelques enregistrements de musique juive de qualité ? Que cela soit des chansons ou des compositions instrumentales, des thèmes folkloriques ou des « créations » originales...

Et puis c'est aussi l'occasion de parler de cette culture musicale magnifique et profonde, après tout...

Ben lance-toi ! Ca m'intéresse beaucoup. Je ne sais pas quelles sont les lignes de champ de cette culture musicale, s'il y a beaucoup de différences entre les aires séfarades et ashkénazes, le lien entre sacré et prophane, je crois savoir que les chants juifs ont plus ou moins inspiré les débuts des chants chrétiens et orthodoxes...

Je suis mal barré pour me lancer, justement. Je n'y connais rien. J'espèrais (et j'espère toujours d'ailleurs) que les membres de ce forum soient partants pour partager leurs connaissances dans ce domaine !!

c'est comme le jazz, terrain glissant. Dans autres styles, je ne saurais pas conseiller grand-chose, et il me semble qu'il existe un fil sur la musique kletzmer qui recoupe déjà un des aspects du problème. Sinon l'influence de la musique juive sur beaucoup de compositeurs est sans doute un sujet trop vaste pour le traiter à la légère.
A vue de nez je dirais tape Alexander Krein dans Google, chants du ghetto...

Il y a des tonnes de musique juive...

On peut penser aux mélodies élégiaques transcrites pour le violoncelle dans le disque de Sonia Wieder-Atherton ; aux chants traditionnels yiddish pour petit ensemble instrumental ; au baroque judéo-chrétien espagnol, où se concentre pour partie le meilleur de la production musicale de la péninsule ; à la musique sépharade, utilisant des modes arabisants...

Ou, à l'opéra, les Sept Péchés Capitaux de Weill, avec une vue mi-mythologique mi-grinçante de la communauté. Un des rares opéras dans lesquels on peut entendre chanter Dieu ! (qui a une voix de ténor de caractère )

DavidLeMarrec a écrit:

Un des rares opéras dans lesquels on peut entendre chanter Dieu ! (qui a une voix de ténor de caractère )

Oui, pourquoi pas celui d'un contreténor ?

Et si Dieu était une femme ? La voix de Jessie Norman ?

vartan a écrit:

Et si Dieu était une femme ? La voix de Jessie Norman ?

ASTRID VARNAY !

Sinon pour la musique juive y a Prokofiev qui a fait un beau morceau pour orchestre à partir d'un thème juif. Qui s'appelle d'ailleurs je crois "ouverture sur des thèmes juifs".
J'adore!

Au niveau du jazz il me semble que John Zorn a également fait plusieurs albums d'improvisation sur des thèmes juifs. Je ne les connais pas du tout mais ça peut être intéressant.

Bart Simpson a écrit:

Au niveau du jazz il me semble que John Zorn a également fait plusieurs albums d'improvisation sur des thèmes juifs. Je ne les connais pas du tout mais ça peut être intéressant.

Les Masada, si je ne m'abuse. J'ai eu l'occasion de prêter une oreille à un ou deux de ces enregistrements, et c'était très beau.

Bart Simpson a écrit:

vartan a écrit:

Et si Dieu était une femme ? La voix de Jessie Norman ?

ASTRID VARNAY !

Voilà qui explique l'athéisme de Xavier.

Picrotal a écrit:

Bart Simpson a écrit:

Au niveau du jazz il me semble que John Zorn a également fait plusieurs albums d'improvisation sur des thèmes juifs. Je ne les connais pas du tout mais ça peut être intéressant.

Les Masada, si je ne m'abuse. J'ai eu l'occasion de prêter une oreille à un ou deux de ces enregistrements, et c'était très beau.

Les livres des Masada ne sont pas à proprement parler des improvisations. Les thèmes sont écrits (chacun sur un feuillet de partition) pour 4 instruments. Zorn les a joué notamment avec son quartet de jazz éponyme (avec impros évidemment) mais il existe aussi des enregistrements de certaines pages pour quatuor à cordes, trio de guitares, voix, piano et violon, orchestre de chambres, groupe rock...

Pour la musique contemporaine populaire d'inspiration juive, le label de Zorn Tzadik est une mine...
http://www.tzadik.com/

Maintenant pour la musique folkorique de traditions juives, j'avoue que je ne connais pas grand chose.

Au niveau classique, il ne faut pas oublié Milhaud qui a notament composé un Service Sacré du matin du Sabbat.

Raoul

Je recommande vigoureusement Les Onze chants de Schostakowitsch sur la poésie populaire juive, c'est magnifique (mais ça relève de la musique classique, toutes mes excuses).
Sinon, j'aime beaucoup la musique kletzmer, maus n'y connais malheureusement pas grand-chose.
Il y a aussi du floklor juif-russe(cette culture fleurissait à Odessa), c'est très sympathique aussi, d'ailleurs, DSCH y a puisé pas mal de thèmes pour ses oeuvres, notamment la chançon "Achetez les bretzel" qu'il a utilisé dans son second concerto pout violoncelle.
Je me souviens des disques des soeurs Berry (américaines ? je n'en sais rien) avec cette musique (ça ne date pas d'hier, hein, j'étais petite), cela doit pouvoir se trouver ?

Et Mendelssohn, alors, on n'en parle pas ? C'est aussi de la musique de juifs !

So dachte Herr Doktor Wagner, de même de Meyerbeer ou Anton Rubinstein. Mendelssohn à mon avis est plutôt du côté du protestantisme, le premier musicien classique à se référer à la musique juive me semble être Bloch.

Parsifal a écrit:

Et Mendelssohn, alors, on n'en parle pas ? C'est aussi de la musique de juifs !

... mais pas de la musique juive.

C'est plutôt de la musique de parpaillot, à dire vrai.

Parsifal a écrit:

Et Mendelssohn, alors, on n'en parle pas ? C'est aussi de la musique de juifs !

Et Philip Glass aussi

Kia, tu es trop zen parfois...

question musique juive,
il y a Bloch avec son Kolnidré...
et toute la musique klezmer ne l'oublions pas

Si on va par là, il y a aussi Jean-Jacques Goldman.

edit : je ne répondais pas à Bouddha, pardon

Bloch, tout le monde connaît. Mais connaissez vous Paul Ben-Haim, alias Frankenburger (1897-1984) ? Né à Munich, il quitte l'Allemagne à la prise du pouvoir d'Hitler, et prend le patronyme de Ben-Haim quand il s'installe à Tel Aviv.
Ses partitions (de la symphonie à l'oratorio en passant par la musique de chambre) sont toutes imprégnées fortement de mélodies hébraïques.

Intéressant, encore un à découvrir.

Sinon je plussoie pour le travail de John Zorn, avec beaucoup de choses, inégales certes, mais qui constitue une recherche pasionnante sur la possibilité d'une identité juive moderne. Les Masada sont magnifique, je ne me lasse pas de les écouter. Il y a également toute une scène jazz juive avec d'excellents musiciens. Je vous conseille notamment le quartet Sex Mob.

Stanlea a écrit:

avec beaucoup de choses, inégales certes.

Inégal, c'est certain. Dans son répertoire le plus influencé par la musique juive, il a souvent tendance à se répéter, même s'il est vrai que les Masada sont de très haut niveau.
Ce qui le sauve à mes yeux, ce sont les interprétations qui transcendent littéralement la "matière originale". Il n'y a qu'à écouter Electric Masada pour s'en rendre compte...

Tout à fait d'accord. Et SexMob tu connais ?

Jamais entendu parler, désolé.

Dans le style "détournement de musique klezmer", je conseillerais Alamaailman Vasarat, des finlandais au style très personnel, humoristique et expérimental, mais avec des mélodies assez variées et surtout un dynamisme qui vaut vraiment le détour !

J'ai mis en ligne sur mon blog un lexteur mp3 disponible à cette adresse : http://www.eretz-israel.net/blog/index.php?free-online-israeli-music-ecouter-de-la-musique-israelienne-en-ligne-gratuitement

Salut à toi .
C'est dans un but promotionnel ?

Pour ce qui est de la musique arabo-andalouse, le Malouf (littéralement : fidèle à la tradition), est représenté essentiellement par Cheikh Raymond en Algérie, poète Juif assassiné, beau-père d'Enrico Macias (qui a d'ailleurs repris un important travail de redécouverte de ce tempo arabo-andalou si lent et répétitif). Lors de ses représentations, le violon de Raymond, disposé sur sa cuisse à la verticale procurait une étrange sensation de décontraction.

L'avant dernier disque de Macias (accompagné d'Ali Bestandji) est une bonne entrée en matière pour découvrir le rythme si particulièrement hypnotique de ces étranges accords à répitition.

Cette musique critallise bien en elle seule le dégré de coopération ainsi qu'un environnement propice à l'éclosion dans l'Andalus mythique, d'une véritable fusion judéo-musulmane.

Je découvre bien tard ce sujet, mais si tu veux un très beau disque de musique yiddish, je te conseille celui-ci : The Well, Chava Alberstein & The Klezmatics

petite question du jour.
Hier soir j'étais à un "concert" (mouais bon c'éait la fin d'un stage de musique, les musiciens présentent ce qu'ils ont fait.), et alors il y a eu un ensemble violoncelles, percu, flûtes, clarinettes, qui jouaient du klezmer.
Bon jusque là rien de spécial peut être (enfin juste la composition de l'ensemble), sauf que c'était les flûtes/piccolos qui avaient la majeure partie du temps les thèmes, ce qui rendaient donc un bel effet selon moi, mais pas du tout klezmer, bien sur c'était dénaturé, néanmoins j'ai adoré, peut être que c'est juste que j'aime la flûte. Mais ma moman, en clarinettiste acharnée a trouvé ça nul, la flûte n'est selon elle vraiment pas faite pour joué ce genre de morceaux selon elle, et elle a pas tort dans un sens, le style n'était plus le même.
Enfin bref, avez vous déjà assisté à une représentation où on jouait un morceau klezmer, mais où le style n'y était pas, volontairement?
Ou du moins pensez-vous qu'il soit impossible de trouver un morceau joué tel que celà doué d'une véritable sensibilité musicale, et très agréable à entendre?

M'enfin, moi j'ai adoré.

Une amie m'avait prêté un CD du groupe Sirba Octet, qui s'appelle Un violon sur les toits de Paris. En tout cas, j'ai été conquis et je le conseille.
(le prix est dissuasif par contre il me semble)

Le Sirba Octet vient de sortir un nouveau disque qui est aussi très bien : "Du Shtetl à New York"

Autrement, étant clarinettiste et passionné de klezmer, j'aurai quelques enregistrements de pièces de concert clarinette et piano à vous proposer (en vidéo avec une bonne qualité de son) :
https://www.youtube.com/watch?v=D5cABKpcgNE
https://www.youtube.com/watch?v=_agoMvt0OSA
https://www.youtube.com/watch?v=6KEaDvOnVns

Aussi, l'Orchestre des Jeunes Créateurs a quelques pièces du genre à son programme :
https://www.youtube.com/watch?v=eNo88wFbwa0

Dans le dernier jazzman, un article sur les musiciens de jazz israëliens et des interviews de Yaron Herman et Avishai Cohen.

Un petit aperçu de ce que je préfère dans ce domaine


Je recommande tous les albums d'Esther Ofarim, qui est plus souvent connue chez nous pour ses duos en anglais avec son époux. Elle a aussi chanté en yiddish, en allemand, en français, en hébreux ...

Je crois que son album "Live in Tel Aviv" est épuisé. C'est un très très beau disque. Les chansons sont chantées en hébreux. Toutes n'ont pas été écrites dans le même contexte. Pour ceux qui parlent anglais, le site hebrewsongs.com est une mine d'or : on y trouve des infos sur les chansons, ainsi que des traductions.

Parmi les albums studios, je recommande cet album : "Meitav Shireyhem Shel Esther Ve'tzemed Ha'ofarim" (ses meilleures chansons, quoi)



Il existe un album uniquement destiné au téléchargement par internet (sur Amazon). Il rassemble des musiques chantées en hébreux et en anglais.


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Sinon, Chava Alberstein c'est effectivement très bien. Mais elle chante en yiddish, la plupart du temps. J'adore l'album "Yiddish Songs" :




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Pour ceux qui ont des exigences plus précises, il y a "Shalom Comrade! (Yiddish Music in the Soviet Union 1928 - 1961)", où l'on trouve de vieux enregistrements (je préviens au cas où!). Certaines chansons sont très émouvantes.




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Pour ce qui est de la musique classique, il est possible de voir au moins un panorama des compositions juives-américaines grâce à cette anthologie Naxos : "Introducing The World Of American Jewish Music". Ce n'est pas idéal, parce qu'il n'y a que des extraits; mais ça permet d'avoir une base pour aller plus loin.

Dans la même collection, on peut aller voir du côté de Ben-Amots, par exemple : "Celestial Dialogues / Hashkivenu / Shtetl Songs"


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Et il y a toujours les Mélodies hébraïques de Ravel, qui sont magnifiques.

J'ai oublié le sublime : A Selection of Cantorial Gems from the Early 20th Century, notamment pour Getson Sirota et Sawel Kwartin. Frissons garantis.

Et dans la même collection, Martha Schlamme (déjà mentionnée par Picrotal): Martha Schlamme : Jewish Folk Song as Art Song

Edit : honte à moi, j'ai oublié Sholom Katz, et le C.D : Cantor Sholom Katz: Cantorial Gems: Master of MId Century Jewish Music. C'est magnifique.

Et quelques très beaux témoignages de l'art de Jacob Barkin ("V’ulat", "Shma Koleinu", avec George Manos), ou du cantor Jacob Koussevitsky ("Anavas Olam", "Hashkiveinu", "Chatzi Kaddish").


Voilà, je crois que j'ai fait le tour de ce que je connaissais. On peut ajouter le Moïse et Aaron de Schoenberg, je pense.

Je finis mon long monologue en recommandant quelques adresses web utiles (proposant des traductions, et donnant les informations essentielles sur les chansons) :

En anglais :
hebrewsongs.com
zemerl.com

En allemand :
klezmer.de

Je conseille aussi à tous les disques de Talila et/ou Ben Zimet (beau-père de Rama Yade, ce qui n'a aucun rapport, j'en conviens). Et si vous avez la chance de les voir en concert (à Paris ou à Dakar notamment), allez-y, au-delà du chant yiddish, c'est l'âme d'un peuple qui s'exprime, la souffrance mêlée à l'espoir et aux joies minuscules de la vie quotidienne. Même ceux qui ne comprennent pas cette langue (ou qui ne parlent pas allemand, car il y a de nombreuses similitudes) peuvent être sensibles à cette expression artistique et culturelle, soutenue par des musiciens de qualité (dont André Ceccarelli et Teddy Lasri, ex-Magma).

Theodore Bikel et Netania Davrath ont fait d'excellentes compilations de musique tradiitonnelle juive. Plusieurs chanteurs d'opéra ont commencé leur carière dans la synagogue, dont plusieurs furent cantors: Richard Tucker, Robert Merrill, Leonard Warren, etc.

Je recommande les disques de Bikel et Davrath.

Bonjour,
Comme on est jamais si bien servi que par soi-même, je vous propose de consulter mon site qui est le résultat de 30 ans de recherches sur les musiques
liées aux différents camps pendant la 2eme guerre mondiale.
Il y a bien sûr d'autres musiques que des musiques juives.
http://claude.torres1.perso.sfr.fr/

Encore faut-il s'entendre sur ces termes que je mets volontairement au pluriel.

- Musiques liturgiques
- Musiques traditionnelles
- Musiques folkloriques et Jazz
- Musiques classiques

Ecrites

- Par des juifs pour des juifs (ex. Salomon Rossi -Chants de Salomon- , Bloch -Service Sacré- , Milhaud -Service Sacré-)
- Par des juifs pour tout le monde (ex. Alkan, Bernstein, Schoenberg, Mahler)
- Par des non-juifs pour des juifs (ex. Bruch -Kol Nidré-, Ravel -Kaddish- , Schubert -Psaume 92-)

En relisant ce fil, pour ne pas répéter ce qui avait déjà été dit, j'ai noté :
Ce n'est pas Ernest Bloch qui a écrit le "Kol Nidré" mais Max Bruch
Le premier juif a avoir écrit de la musique juive "notée" était Solomone Rossi de Mantoue (17e siècle)
Il y a eu des musiciens juifs avant, mais ils ne notaient pas leur musique

Si vous avez des questions, je crois pouvoir vous aider

Claude Torres

J'ai pas mal écouté Nechma Hendel ces derniers temps. Son album consacré aux mises en musique des poèmes de Chaïm Nachman Bialik, ses lives ... Ses interprétations sont vigoureuses, pleines de conviction.