Attila (Verdi, 1846)

Opéra en un prologue et 3 actes de Giuseppe Verdi composé en 1845 et 1846. Il a été créé à la Fenice de Venise en Mars 1846. Solera a tiré son livret de Attila könig der hunnen de la tragédie de Zaccharias Werner. Cependant Verdi insatisfait du livret demanda à Piave de l'améliorer ce qui déplut à Solera qui était pourtant entré au service de la reine d'Espagne alors qu'il était en train de collaborer avec le compositeur pour ce projet.

Les CDs

Les DVDs

1) Attention ce DVD est signalé zone 1 USA/Canada



2) Collection de la scala



3) Live enregistré aux arènes de Vérone

J'aime bien la pochette du DVD Verone

J'ai celles avec Ramey et Studer (DVD ET studio), c'est franchement superbe ! Ramey EST Attila (oui, j'adore Ramey...), Studer un peu limite dans l'aigu, mais c'est chanté avec un investissement incroyable, un véritable feu dans le chant.
Celle avec Raimondi (voix toujours m-o-o-o-o-lle...) et Deutekom aussi... Je n'ai pas gardé un souvenir heureux de cet enregistrement.
Par contre, c'est du Verdi de jeunesse dans le mauvais sens du terme, beaucoup de ZIM BOUM BOUM... mais une cabalette d'Odabella d'enfer, son air d'un beau lyrisme... bref, ce n'est pas non plus désagréable.

Dans le CD avec Ramey c'est Schicoff qui me pose un problème surtout quand on a entendu Bergonzi dans ce même rôle.

C'est marrant, mais les ténors ne me marquent jamais.

Ce n'est pas non plus le "type" de voix que je préfère mais dans certains rôles, notamment verdiens, j'y fais un minimum attention.

C'est un peu normal vu que chez Verdi, le ténor a une très (trop) grande place.

ca ne m'empêche pas de préférer les voix graves. Dans le cas particulier d'Attila, Je suis d'accord pour un mix des deux casts : L'Attila de Ramey et l'Ezio de Zancanaro avec l'Odabella de Deutekom et le Foresto de Bergonzi.
Ceci dit l'Attila de Raimondi est loin d'être aussi horrible qu'il y parait; c'est vraiment Schicoff qui me parait hors sujet dans le rôle de Foresto

Citation :

ca ne m'empêche pas de préférer les voix graves.

Je n'ai jamais prétendu le contraire... C'est bien chez Verdi où il y a un duo de basses profondes, chose assez rare...

Je crois qu'il y a un malentendu cara . Il me semble avoir compris que l'une comme l'autre nous préférons les voix de basses. Perso j'ai tendance à être plus exigeante avec les voix aigues (peut-être parce que je suis soprano) alors quand j'entends des Schicoff dans Foresto ca me gêne quelque peu

Elvira a écrit:

Je n'ai jamais prétendu le contraire... C'est bien chez Verdi où il y a un duo de basses profondes, chose assez rare...

Où ça

(Oui, ceci est un vil piège.)


Pour Attila, à mon avis, l'affaire est entendue : Muti assez engagé, Ramey très impressionnant et habité, Zancanaro comme toujours superlatif vocalement et admirablement phrasé, Studer balade un timbre et une finesse qu'on n'ose rêver dans ce répertoire...
Il faut juste supporter Shicoff, mais comme j'ai déjà envie de donner des tartes à Bergonzi, ça ne me change pas. Shicoff est encore assez jeune et plutôt dans un bon jour.

Le DVD est très statique, vraiment de la Scala, sans intérêt, mais les voir chanter est une véritable expérience dont on ne sort pas indemne.

Citation :

Où ça

Grand Inquisiteur/ Philippe...

Elvira a écrit:

Citation :

Où ça

Grand Inquisiteur/ Philippe...

[bruit de chute dans l'escalier]

Elviiiiiiiiira ? Je t'avais dit de faire attention à la marche...


Philippe II est un rôle de basse chantante, parfois tenu par des basses nobles. Pas une basse profonde.

Ca va David, tu ne t'es pas fait trop mal?

DavidLeMarrec a écrit:

Elvira a écrit:

Citation :

Où ça

Grand Inquisiteur/ Philippe...

[bruit de chute dans l'escalier]

Elviiiiiiiiira ? Je t'avais dit de faire attention à la marche...


Philippe II est un rôle de basse chantante, parfois tenu par des basses nobles. Pas une basse profonde.

Je me doutais qu'en écrivant cela, j'allais écrire une belle bourde. Mais si je t'ai fait mal, tant mieux.

(comment ça, je suis méchante ?)

Merci pour m'avoir bien fait rire avant mon départ. Ma mère est en train de me prendre pour une folle en me voyant me marrer toute seule devant l'ordinateur

Elvira a écrit:

Je me doutais qu'en écrivant cela, j'allais écrire une belle bourde. Mais si je t'ai fait mal, tant mieux.

Ah pardon, mais c'est toi qui est tombée dans le piège, pas moi.

J'ai commencé à écouter l'Attila de Furlanetto. C'est pas mal du tout mais j'en dirai plus quand j'aurai écouté tout l'enregistrement.

calbo a écrit:

J'ai commencé à écouter l'Attila de Furlanetto. C'est pas mal du tout mais j'en dirai plus quand j'aurai écouté tout l'enregistrement.

Pourrais tu dire s'il te plaît ce que tu en penses même si l'écoute remonte à pas mal de temps?

Je viens d'écouter Domingo dans "Oh, tutto di navicelle ...Ella in poter del barbaro!...Cara patria", air qu'il a enregistré sous la baguette de Eugene Kohn à la tête du National Philharmonic Orchestra. C'est extrait d'un récital intitulé "Roman Heroes" édité par EMI Classics. Je crois qu'il est difficilement trouvable aujourd'hui. Il se trouve dans cette compilation notamment :


et dans celle-ci :


C'est trouvable facilement sur musicme. Il me semble que c'est le jeune Domingo. La voix est magnifique, l'interprétation est très réussie. C'est très conventionnel mais très beau.

L'ouverture de cet opéra est très réussie, je l'ai écoutée sous la direction de Karajan.

Comme pas mal d'enregistrements il faudrait que je procède à une nouvelle écoute. Mais dans mon souvenir Théodossiu est très bien en Odabella et le ténor est un peu en deça de ses collègues mais c'est pas mal du tout. Quant à Furlanetto après une entrée laborieuse c'est excellent

En fin de compte mes souvenirs étaient vraiment lointains. Furlanetto est excellent d'entrée de jeu et Théodossiu a quelques soucis avec les aigus dans son aria d'entrée mais la suite est formidable, elle est une excellente Odabella. Le duo Ezio/Attila est formidable parfaitement servi qu'il est par Alberto Gazale et Ferruccio Furlanetto.

Et alors personne ne parle de la soirée de 80 à Vienne?

Pourtant, cette soirée est fascinante à mes oreilles!
Loin d'être parfaite, elle est habitée par une tension et une folie qu'on trouve par moments chez Mutti (DVD...) aussi!

Déjà, la direction de Sinopoli, qui se lance dans la partition comme dans une tempête, déchainant l'orchestre lorsqu'il le faut, trouvant des teintes mélancoliques à d'autres...
Et puis la distribution :
Ghiaurov en Attila : bien sûr, la timbre est assez grisatre ce soir là... mais il reste d'une grande stature et est comme toujours particulièrement touchant dans ses scènes de doute!
Cappuccilli en Ezio : avec Ghiaurov, comme toujours cela fonctionne dans leur duo. Mais le sommet, c'est cette cabalette enlevée conclue sur un si bémol aigu... et devinez quoi, il la bis avec un si bémol aigu encore plus trompetant qu'à la première!
Piero Visconti est un floresto un peu terne face à ces deux hommes, et surtout face à Odabella!
Car en Odabella, on trouve Maria Zampieri! Je sais qu'elle fait frémir d'horreur certains rien qu'en prononçant son nom, mais dans certains rôles, je la trouve épatante! Et là, elle est incisive, dure, froide, raide et tellement forte! Son entrée est éclatante et sa nostalgie nous fait entendre des piani tellement beaux! Elle parcoure la partition tel une lionne... et j'adore!


Pour le DVD de la Scala, si je suis d'accord avec la magnificence de Ramey (à voir, c'est encore mieux!!), les autres me laissent plus froids. Zacanaro est bien terne après l'héroïsme d'un Cappuccilli, Studer impressionnante, mais moins tranchante que Zampieri et le ténor là aussi assez quelconque... mais rien que pour Ramey, c'est à voir!

Personne n'a entendu parler ou passer entre ses mains un disque des représentations de la Fenice avec Ramey dans le rôle titre ?
Il y a des extraits sur youtube, et il me semble qu'il existe une édition propre aux représentations de la Fenice qui reprend cet Attila. Ca dit quelque chose à quelqu'un ?

En disque oui (mais tu dois bien le savoir!! )



mais en DVD, jamais vu...

Polyeucte a écrit:

En disque oui (mais tu dois bien le savoir!! )



mais en DVD, jamais vu...

Ah non, je ne savais pas justement, et je n'avais pas vu dans la première liste donnée par Calbo qu'il s'agissait de ce live de la Fenice.
C'est trouvable facilement sur Amazon tu penses ? Ca doit vivre un peu plus que le studio de Muti non ? Muti qui refuse la moindre note aigue non écrite ce que Ramey avait pris plaisir à faire à Paris lors des dernières représentations.
D'autre part, à Venise, dans le théâtre même, il me semble avoir vu une collection genre "La Fenice opera edition" sur fond doré, et je me demande s'il n'y figurait pas.

Je sais pas si ce que j'ai vu à Marseille va sortir en CD. Mais comme j'ai vu des micros on pourrait presque en rêver rien que pour l'Ezio formidable de Vitelli, j'en suis encore toute retournée

calbo a écrit:

Dans le CD avec Ramey c'est Schicoff qui me pose un problème surtout quand on a entendu Bergonzi dans ce même rôle.

Qu'est ce que vous lui reprochez à Schicoff ? Pourtant j'aime beaucoup son timbre et son bel investissement dramatique. Il est vrai que je garde un grand souvenir de son Lensky dans l'Eugène Onéguine donné au Chatelet, il y a 15 ans qui m'avait bouleversé. En revanche, dans la Juive à la Bastille, sa voix était en lambeaux et il en faisait des tonnes mais Antonacci et Massis étaient vraiment formidables !

Sinon, pour en revenir à Attila, la version Muti domine largement la discographie, pour sa distribution certes mais aussi pour la direction électrique du chef italien

Citation :

Pour le DVD de la Scala, si je suis d'accord avec la magnificence de Ramey (à voir, c'est encore mieux!!), les autres me laissent plus froids. Zacanaro est bien terne après l'héroïsme d'un Cappuccilli, Studer impressionnante, mais moins tranchante que Zampieri et le ténor là aussi assez quelconque... mais rien que pour Ramey, c'est à voir!

J'avais jamais fait attention à ca . Zancanaro terne ? T'es dur là . Certes Capuccilli est un verdien excellent mais Zancanaro n'a rien à lui envier dans ce même répertoire.
Au CD dans le rôle d'Ezio j'ai écouté Milnes (Attila : Raimondi); Gazale (Attila : Furlanetto) et Zancanaro (Attila : Ramey). A Marseille samedi soir c'était Vitelli qui chantait ce rôle. Dans mon souvenir Milnes est impérial et surpasse les autres, mais Gazale, Zancanaro et Vitelli n'en ont pas moins été remarquables.

@ Keane : des quatre Foresto que j'ai écouté (Ventre, Bergonzi, Schicoff et Gipali), et c'est purement personnel et donc subjectif, Schicoff est celui qui a la voix la plus claire et la moins adaptée au rôle terrible de Foresto.

calbo a écrit:

Citation :

Pour le DVD de la Scala, si je suis d'accord avec la magnificence de Ramey (à voir, c'est encore mieux!!), les autres me laissent plus froids. Zacanaro est bien terne après l'héroïsme d'un Cappuccilli, Studer impressionnante, mais moins tranchante que Zampieri et le ténor là aussi assez quelconque... mais rien que pour Ramey, c'est à voir!

J'avais jamais fait attention à ca . Zancanaro terne ? T'es dur là . Certes Capuccilli est un verdien excellent mais Zancanaro n'a rien à lui envier dans ce même répertoire.
Au CD dans le rôle d'Ezio j'ai écouté Milnes (Attila : Raimondi); Gazale (Attila : Furlanetto) et Zancanaro (Attila : Ramey). A Marseille samedi soir c'était Vitelli qui chantait ce rôle. Dans mon souvenir Milnes est impérial et surpasse les autres, mais Gazale, Zancanaro et Vitelli n'en ont pas moins été remarquables.

@ Keane : des quatre Foresto que j'ai écouté (Ventre, Bergonzi, Schicoff et Gipali), et c'est purement personnel et donc subjectif, Schicoff est celui qui a la voix la plus claire et la moins adaptée au rôle terrible de Foresto.

Tout à fait d'accord avec Calbo : Zancanaro est un magnifique baryton : un timbre sublime, une classe inouie, une ligne de chant d'une grande pureté. Peut être peut-on lui reprocher de ne pas toujours se lacher suffisamment...quoique son Gérard dans Andréa Chenier soit terrifiant. D'ailleurs ce n'est pas pour rien s'il était l'un des barytons préfèrés de Muti !

calbo a écrit:

J'avais jamais fait attention à ca . Zancanaro terne ? T'es dur là . Certes Capuccilli est un verdien excellent mais Zancanaro n'a rien à lui envier dans ce même répertoire.

Ben entre Cappuccilli en 80 à Vienne, se lançant toute glotte dehors dans des aigus d'on ne sait où et un Zancanaro qui chante très bien la partition, mais sans la folie vocale, je préfère largement Cappuccilli.
Dans ce genre d'opéra, j'aime quand ça dépotte... Et Zancanaro, ça reste très beau, mais trop lisse à mes oreilles.

Pour ma part, Zancanaro est mon baryton préfèré. Mais comme j'aime aussi beaucoup Cappuccilli et Bruson...

Ah oui mais moi la glotte dans Attila ca m'emballe pas des masses.

calbo a écrit:

Ah oui mais moi la glotte dans Attila ca m'emballe pas des masses.

Ben pour moi, c'est principalement ça dans Attila... ce n'est pas la psychologie fouillée ou encore les délicatesses de l'orchestration (quoique par endroits...) qui me font aimer l'œuvre, mais plutôt le côté volcanique du tout...

Ben si tu avais été à l'Opéra de Marseille samedi soir tu aurais été sans doute très malheureux

calbo a écrit:

Ben si tu avais été à l'Opéra de Marseille samedi soir tu aurais été sans doute très malheureux

Disons que Valayre en Odabella, j'ai tout de suite eu très peur...

Disons que Valayre n'est pas vraiment une verdienne . Et en plus y a mieux comme Odabella

calbo a écrit:

Disons que Valayre n'est pas vraiment une verdienne . Et en plus y a mieux comme Odabella

De toute façon, Mara Zampieri is simply the best!!

Ca c'est toi qui le dis . En ce qui me concerne, les trois Odabella que j'ai écouté au CD me conviennent très bien

calbo a écrit:

Ca c'est toi qui le dis . En ce qui me concerne, les trois Odabella que j'ai écouté au CD me conviennent très bien

C'est à dire?


Le soucis, c'est que vu que j'ai été formé à Attila par la version de Sinopoli, il est difficile après de passer après une telle personnalité vocale!!

Perso, j'aime bien Studer... mais bon... disons qu'elle est moins molle que d'habitude!

Que je suis bien obligée de te croire sur parole .

calbo a écrit:

Que je suis bien obligée de te croire sur parole .

Non, je voulais dire, pour les trois Odabella que tu as entendues...

Les trois Odabella que j'ai entendu au CD sont Studer, Deutekom et Théodossiu sachant que j'ai uen petite préférence pour la dernière

Elvira a écrit:

Polyeucte a écrit:

calbo a écrit:

Disons que Valayre n'est pas vraiment une verdienne . Et en plus y a mieux comme Odabella

De toute façon, Mara Zampieri is simply the best!!

Pas d'accord. Je vous laisse deviner pourquoi.

Entre Zampieri et Ghena, "on ne sait que choisir" !

keane a écrit:

Elvira a écrit:

Polyeucte a écrit:

calbo a écrit:

Disons que Valayre n'est pas vraiment une verdienne . Et en plus y a mieux comme Odabella

De toute façon, Mara Zampieri is simply the best!!

Pas d'accord. Je vous laisse deviner pourquoi.

Entre Zampieri et Ghena, "on ne sait que choisir" !

Moi, le choix est vite fait.

Mais plus sérieusement, que lui trouves tu à Ghena ? J'ai le Nabucco de Sinopoli et je trouve qu'elle passe tout en force...

J'ai longuement développé ici

Merci pour le lien, Elvira. Mais franchement les pianissimi de Dimitrova dans Abigaille, je n 'en vois pas des masses et son timbre n'est vraiment pas flatteur. Mais tu la défends avec tant de passion et d'humour qu'on rend les armes...En revanche, on sera peut être d'accord pour dire que Cappuccilli est bouleversant d'intensité dans Nabucco...