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Auteur | Message |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25927 Date d'inscription : 22/01/2010
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xoph Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6075 Age : 66 Localisation : là Date d'inscription : 12/10/2011
| Sujet: Re: Playlist (162) Mer 31 Juil 2024 - 13:28 | |
| Johannes Schenk (1660- 1720) Il Giardino Armonico, Op. 3La Suave Melodia Rachael Beesley, Franc Polman - violons Cassandra Luckhardt - viole de gambe Regina Albanez - theorbe & guitare baroque Pieter Dirksen - clavecin & orgueIl y eut donc un jardin harmonieux avant Antonini. Bon, on s'ennuie un peu dans ces sonates d'église corelliennes, sans qu'elles déméritent. ( Tous les jardins n'ont pas le pouvoir d'envoûtement de l'Hortus Musicus de mon cher Reincken et je sature un peu.) |
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Iskender Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2696 Age : 57 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 11/08/2009
| Sujet: Re: Playlist (162) Mer 31 Juil 2024 - 14:48 | |
| Moussorgski : Une nuit sur le mont chauve (version originale) - L.A., Salonen Lindberg : Concerto pour violon nº1 - Batiashvili, Finnish RSO, Oramo Schmitt : Le palais hanté - Saõ Paulo, Tortelier Poppe : Fett - Radio bavaroise, Mällki |
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Songeur Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2260 Age : 15 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/04/2024
| Sujet: Re: Playlist (162) Mer 31 Juil 2024 - 18:28 | |
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Анастасия231 Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14421 Age : 30 Localisation : Karl Marx est un ailurophile ukraïnien d'obédience léniniste Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: Playlist (162) Jeu 1 Aoû 2024 - 0:04 | |
| - Songeur a écrit:
- Iskender a écrit:
- Moussorgski : Une nuit sur le mont chauve (version originale) - L.A., Salonen
Elle est quand même beaucoup moins intéressante que la version révisée, non ? Elle sonne beaucoup moins "trafiquée" que la révision de Rimsky-Korsakov amha ; on entend parfaitement le Moussorgski à l'état sauvage. |
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Songeur Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2260 Age : 15 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/04/2024
| Sujet: Re: Playlist (162) Jeu 1 Aoû 2024 - 2:28 | |
| - Анастасия231 a écrit:
- Songeur a écrit:
- Iskender a écrit:
- Moussorgski : Une nuit sur le mont chauve (version originale) - L.A., Salonen
Elle est quand même beaucoup moins intéressante que la version révisée, non ? Elle sonne beaucoup moins "trafiquée" que la révision de Rimsky-Korsakov amha ; on entend parfaitement le Moussorgski à l'état sauvage. Je trouve ça moins naturel et (peut-être et sûrement parce que la découverte en premier de la révision par Rimsky a été une grande révélation pour moi, c’était en concert) ça sonne justement un peu réarrangé… Simplement le début : dans la version révisée, il y a vraiment une sorte de simplicité élémentaire qui s’installe immédiatement, les violons seuls font vraiment apparaître un climat inquiet que des tenus aux bois viennent suggérer, avec tout simplement les cordes graves qui donnent un vrai rythme imperturbable… dans la version originale, Modest se complique la vie avec des bassons qui doublent les cordes graves, des trombones qui alourdissent tout, des altos qui doublent les violons et des trilles aux bois. Tout de suite ça me paraît artificiel. Mais encore une fois c’est sûrement parce que j’ai d’abord découvert la version révisée. |
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Анастасия231 Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14421 Age : 30 Localisation : Karl Marx est un ailurophile ukraïnien d'obédience léniniste Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: Playlist (162) Jeu 1 Aoû 2024 - 5:10 | |
| Disons que l'artificialité de l'orchestration ultérieure (donc un réarrangement en soi qui dénature à l'occasion l'énergie brute d'origine) de Rimsky-Korsakov flatte davantage l'ouïe occidentale et tend à surligner souligner le verdict négatif, imposé par les auditeurs de l'époque, sur l'orchestration atypique originelle ; c'est bien la première que j'entends dire que c'est 《moins naturel》, que ça sonne 《réarrangé》, etc... Un comble !
Remarque, l'expérience du concert y est fortement certainement pour quelque chose dans ce constat quelque peu arrêté. |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25927 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Playlist (162) Jeu 1 Aoû 2024 - 15:16 | |
| Haydn : Symphonie n°87 (Bernstein) Le mouvement lent est de toute beauté. Hélas le menuet, talon d'achille des symphonies de Haydn même si ça s'améliore sur les dernières... |
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Songeur Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2260 Age : 15 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/04/2024
| Sujet: Re: Playlist (162) Jeu 1 Aoû 2024 - 16:03 | |
| Il m’apparaît que la version originale est une orchestration de la version pour piano, qui elle même sonne comme une réduction de la version de Rimsky. L’énergie brute dont tu parles est paradoxalement un peu gommé par le degré supérieur de complication d’orchestration que Modest s’est imposé… après, à certains moments, ça marche vraiment bien, comme ici : - Spoiler:
avec ces cordes qui rappellent le Sacre, ou là. Mais tous les enchaînements harmoniques bateaux sont mis en avant, ici par exemple : - Spoiler:
Beaucoup de trouvailles harmoniques paraissent maladroites, là notamment (et se fondent naturellement dans la version révisée) : - Spoiler:
On perd peut-être en netteté dans la version ultérieur, on pourrait attendre plus de bords pointus ; on ne peut cependant pas nier que cela apporte une certaine clarté du point de vue harmonique, et un discours plus cohérent (je ne pense pas que c’était la volonté de Moussorgsky, mais qu’importe).
Dernière édition par Songeur le Jeu 1 Aoû 2024 - 16:49, édité 1 fois |
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Анастасия231 Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14421 Age : 30 Localisation : Karl Marx est un ailurophile ukraïnien d'obédience léniniste Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: Playlist (162) Jeu 1 Aoû 2024 - 16:20 | |
| La réduction piano est celle de la version révisée de Rimsky-Korsakov et non de l'originale de Moussorgski, enfin qu'importe. |
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Songeur Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2260 Age : 15 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/04/2024
| Sujet: Re: Playlist (162) Jeu 1 Aoû 2024 - 16:44 | |
| - Анастасия231 a écrit:
- La réduction piano est celle de la version révisée de Rimsky-Korsakov et non de l'originale de Moussorgski, enfin qu'importe.
Je sais bien, mais comme d’un côté les deux sont très proches sur le plan de la construction et que de l’autre c’est l’orchestration qui en grande partie les différentie (caractéristique que le piano a du mal à rendre), le rapprochement me semble plausible… |
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Анастасия231 Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14421 Age : 30 Localisation : Karl Marx est un ailurophile ukraïnien d'obédience léniniste Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: Playlist (162) Jeu 1 Aoû 2024 - 20:58 | |
| Pas tellement, parce qu'après l'introduction les épisodes sont trop différents (particulièrement la coda (!)). |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33399 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Playlist (162) Jeu 1 Aoû 2024 - 22:07 | |
| Schubert : Sonate pour piano n°20 (Brendel) Tischenko : Symphonie Dante n°3 (Rodzhdestvenski) Milhaud : Symphonie n°1 (Francis) Schoenberg : Pierrot lunaire (Boulez / Schäfer) _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Songeur Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2260 Age : 15 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/04/2024
| Sujet: Re: Playlist (162) Ven 2 Aoû 2024 - 0:46 | |
| - Анастасия231 a écrit:
- Pas tellement, parce qu'après l'introduction les épisodes sont trop différents (particulièrement la coda (!)).
Oui, tu as raison, j’aurais bien aimé voir sur ce coup là ce qu’aurait donné Rimsky s’il avait suivi les bonnes idées de Moussorgsky… |
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Анастасия231 Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14421 Age : 30 Localisation : Karl Marx est un ailurophile ukraïnien d'obédience léniniste Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: Playlist (162) Ven 2 Aoû 2024 - 5:43 | |
| - Songeur a écrit:
- Анастасия231 a écrit:
- Pas tellement, parce qu'après l'introduction les épisodes sont trop différents (particulièrement la coda (!)).
Oui, tu as raison, j’aurais bien aimé voir sur ce coup là ce qu’aurait donné Rimsky s’il avait suivi les bonnes idées de Moussorgsky… Moi aussi. |
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Thomasl47 Mélomaniaque
Nombre de messages : 1199 Age : 39 Date d'inscription : 13/08/2018
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Iskender Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2696 Age : 57 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 11/08/2009
| Sujet: Re: Playlist (162) Ven 2 Aoû 2024 - 18:33 | |
| Schmitt : Antoine et Cléopâtre - BBC SO, Oramo Moussorgski : Une nuit sur le mont chauve, rebelote - [Orchestration Rimsky-Korsakov] - Oslo, Jansons - [Version originale] - L.A., Salonen ↳ Mes commentaires comparatifs dans la discussion en cours sur le sujet dédié. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33399 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Playlist (162) Ven 2 Aoû 2024 - 23:18 | |
| Schubert : Sonate pour piano n°21 (Brendel) Sibelius : Kullervo (Berglund) Schoenberg : Suite op. 29 (Boulez) _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Songeur Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2260 Age : 15 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/04/2024
| Sujet: Re: Playlist (162) Sam 3 Aoû 2024 - 1:45 | |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91579 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Playlist (162) Sam 3 Aoû 2024 - 2:00 | |
| J'aime bien cette oeuvre dans sa version avec orchestre, je n'ai pas eu envie de découvrir la version 2 pianos. |
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Songeur Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2260 Age : 15 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/04/2024
| Sujet: Re: Playlist (162) Sam 3 Aoû 2024 - 2:04 | |
| - Xavier a écrit:
- J'aime bien cette oeuvre dans sa version avec orchestre, je n'ai pas eu envie de découvrir la version 2 pianos.
Je connais la version Lortie avec orchestre, je trouve que ça marche mieux pour deux pianos. Si d’un côté on gagne un travail sur le timbre assez intéressant, le côté percussif disparaît un peu (c’est aussi parce que la prise de son dans cette version met l’orchestre au second plan). |
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Alifie Googlemaniac
Nombre de messages : 20833 Date d'inscription : 29/01/2012
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Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9125 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
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Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9125 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Playlist (162) Sam 3 Aoû 2024 - 17:18 | |
| Mozart * Sérénade K.320 'Cor de Postillon' Böhm / Berlin (DG) |
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xoph Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6075 Age : 66 Localisation : là Date d'inscription : 12/10/2011
| Sujet: Re: Playlist (162) Sam 3 Aoû 2024 - 17:44 | |
| Osvaldo Golijov (b.1960) Dreams and Prayers of Isaac the Blind, pour petit ensemble (version originale pour quatuor à corde) et clarinette A Far Cry, ensemble "de chambre" David Krakauer, clarinette https://www.secondinversion.org/2014/11/17/cd-review-dreams-and-prayers-by-a-far-cry/ pas franchement emballé par ce pont entre klezmer et grande musique |
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Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9125 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Playlist (162) Sam 3 Aoû 2024 - 18:56 | |
| Schubert * Le Voyage d'hiver Fischer-Dieskau / Barenboim (DG) |
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Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9125 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Playlist (162) Dim 4 Aoû 2024 - 14:26 | |
| Mozart * Symphonie no.38 'Prague' Karajan / Philharmonia Orchestra (LP Angel) |
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Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9125 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Playlist (162) Dim 4 Aoû 2024 - 14:36 | |
| Ockeghem * Requiem Ensemble Organum Marcel Pérès (HM) |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25927 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Playlist (162) Dim 4 Aoû 2024 - 15:17 | |
| Beethoven : Sonate n°28 (Arrau) |
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Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9125 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Playlist (162) Dim 4 Aoû 2024 - 15:31 | |
| Sibelius * Symphonie no.4 Bournemouth / Berglund (Warner) |
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Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9125 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Playlist (162) Dim 4 Aoû 2024 - 18:10 | |
| D. Scarlatti * 27 Sonates Marcelle Meyer, piano (YT) |
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Iskender Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2696 Age : 57 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 11/08/2009
| Sujet: Re: Playlist (162) Dim 4 Aoû 2024 - 19:37 | |
| Berg : Concerto à la mémoire d'un ange - Ferras, Sté des concerts, Prêtre |
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Songeur Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2260 Age : 15 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/04/2024
| Sujet: Re: Playlist (162) Dim 4 Aoû 2024 - 20:56 | |
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xoph Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6075 Age : 66 Localisation : là Date d'inscription : 12/10/2011
| Sujet: Re: Playlist (162) Lun 5 Aoû 2024 - 11:44 | |
| Ferruccio Busoni (1866-1924) Concerto pour piano, orchestre et chœur d'hommes, en do majeur, op.39
David Lively, piano SWF Sinfonieorchester Baden-Baden / Michael Gielen Herrenchor des Freiburger Vokalensemble |
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Stanlea Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5828 Age : 66 Localisation : Fly me to the moon Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: Playlist (162) Lun 5 Aoû 2024 - 20:55 | |
| Schubert : Gesang der Geister über den Wassern (Chant des esprits sur les eaux) / Pablo Heras-Casado
ça ne peut pas faire de mal |
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xoph Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6075 Age : 66 Localisation : là Date d'inscription : 12/10/2011
| Sujet: Re: Playlist (162) Mar 6 Aoû 2024 - 12:51 | |
| Jean-Sébastien Bach (1685-1750) L'offrande musicale BWV 1079 Ausonia (dont c'est le dernier disque ) Frédérick Haas, clavecin Mira Glodeanu, violon Emmanuelle Dauvin, violon Anne Parisot, traversière James Munro, violone et viole de gambeÇa fait toujours du bien ! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91579 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Playlist (162) Mar 6 Aoû 2024 - 17:37 | |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91579 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Playlist (162) Mar 6 Aoû 2024 - 18:59 | |
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Songeur Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2260 Age : 15 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/04/2024
| Sujet: Re: Playlist (162) Mar 6 Aoû 2024 - 21:08 | |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33399 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Playlist (162) Mar 6 Aoû 2024 - 21:54 | |
| Honegger : Symphonie n°3 "Liturgique" (Karajan) Vaughan-Williams : Symphonie n°3 "Pastorale" (Handley) Berg : Lulu-Suite (Abbado) Berg : 3 pièces pour orchestre (Abbado) _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Songeur Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2260 Age : 15 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/04/2024
| Sujet: Re: Playlist (162) Mer 7 Aoû 2024 - 0:07 | |
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Songeur Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2260 Age : 15 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/04/2024
| Sujet: Re: Playlist (162) Mer 7 Aoû 2024 - 0:58 | |
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Анастасия231 Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14421 Age : 30 Localisation : Karl Marx est un ailurophile ukraïnien d'obédience léniniste Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: Playlist (162) Mer 7 Aoû 2024 - 5:26 | |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25927 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Playlist (162) Mer 7 Aoû 2024 - 10:06 | |
| - Cololi a écrit:
- Honegger : Symphonie n°3 "Liturgique" (Karajan)
Vaughan-Williams : Symphonie n°3 "Pastorale" (Handley) Berg : Lulu-Suite (Abbado) Berg : 3 pièces pour orchestre (Abbado) Beau programme! -------------- Beethoven : Symphonie n°2 (Karajan) Schoenberg : Sérénade (Craft) |
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Thomasl47 Mélomaniaque
Nombre de messages : 1199 Age : 39 Date d'inscription : 13/08/2018
| Sujet: Re: Playlist (162) Mer 7 Aoû 2024 - 21:00 | |
| Janáček - Jenůfa |
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Анастасия231 Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14421 Age : 30 Localisation : Karl Marx est un ailurophile ukraïnien d'obédience léniniste Date d'inscription : 05/01/2011
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33399 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Playlist (162) Mer 7 Aoû 2024 - 22:02 | |
| Roussel : Symphonie n°1 "Le poème de la forêt" (Dutoit) Roussel : Symphonie n°3 (Dutoit) Florentz : L'Enfant des îles (Soudant) _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9125 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Playlist (162) Mer 7 Aoû 2024 - 23:19 | |
| Chostakovitch * Symphonie no.5 Bychkov / Berlin (Philips) |
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Thomasl47 Mélomaniaque
Nombre de messages : 1199 Age : 39 Date d'inscription : 13/08/2018
| Sujet: Re: Playlist (162) Jeu 8 Aoû 2024 - 11:33 | |
| - Анастасия231 a écrit:
- Thomasl47 a écrit:
- Janáček - Jenůfa
Bel opéra en effet, mon premier de Janáček dont j'appréciais déjà la musique orchestrale En ce moment c'est, Albane Carrère - Folk Songs |
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bambou Mélomane averti
Nombre de messages : 482 Date d'inscription : 19/03/2023
| Sujet: Re: Playlist (162) Jeu 8 Aoû 2024 - 21:54 | |
| Galina Ustvolskaya - Compositions I, II & III (de Leeuw) |
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Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Playlist (162) | |
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| Playlist (162) | |
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