Albert ROUSSEL ( 1869 - 1937 )

Je suis d'accord   

Xavier a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

J'ai cette impression bizarre que côté musique française Ravel et Debussy sont les deux figures tutélaires qui à leur corps défendant semblent reléguer dans l'ombre nombre de   créateurs de premier plan (Roussel donc mais aussi Dukas, Koechlin, Chausson...)

C'est assez vrai... et il y en a encore plein d'autres!
Dupont, Duparc, Decaux, Caplet...

Vierne, Tournemire, Duruflé ...   

Xavier a écrit:

Mais alors pourquoi ses symphonies (à part la première) me déplaisent autant?...

Essaie peut être la version Bernstein de la 3ème.   

arnaud bellemontagne a écrit:

Ecoute du Festin de l'araignée (ballet intégral)

 
 
  Ravi que cette merveilleuse musique te plaise !
 
Tu disais en playlist l'avoir écouté dirigé par Dutoit. Tu es sûr de ne pas confondre ? C'est sur quel disque ?

Bien vu, j'ai confondu avec l'integrale symphonique de Dutoit.   
C'est Tortelier avec le BBC Philarmonic.

Bien joué Sherlock.   

arnaud bellemontagne a écrit:

Xavier a écrit:

Mais alors pourquoi ses symphonies (à part la première) me déplaisent autant?...

Essaie peut être la version Bernstein de la 3ème.   

Non j'ai déjà essayé plusieurs fois avec des versions différentes... je doute que ça y change grand chose.

Ah oui, je connais cette version Tortelier, assez nerveux autant que je me souvienne.

Si tu souhaites des alternatives, essaie Denève, et surtout Martinon, Ansermet...

J'avais découvert ça très jeune, ce ballet a tout pour séduire une âme d'enfant un peu romantique   

Mieux vaut écouter le ballet intégral, qui inclut des pages comme la sauvage Danse de l'araignée qu'on ne trouve pas dans la Suite.

Evidence mélodique, instrumentation évocatrice, c'est un petit chef d'oeuvre

kegue a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Ecoute de la première symphonie(Dutoit) qui m'enthousiasme totalement.
Je ferais les mêmes remarques laudatives que pour la deuxième à ceci près qu'ici la séduction opère de façon encore plus immédiate.
C'est un compositeur qui a vraiment un monde à lui même si c'est très proche esthétiquement de l'impressionnisme français(on entend des tournures typiques de Debussy).

Une oeuvre merveilleuse d'un compositeur dont on parle trop peu à mon sens.

:mains:Je suis aussi un fan absolu de cette Première Symphonie  

Je viens de la réécouter et c'est vraiment un chef d'oeuvre de raffinement de la première à la derniére note.   

Alors alors, il fallait aller l'écouter il y a 10 jours à la Cité de la musique, c'est donné si rarement!

Aie c'est vraiment dommage.   
Mais pourquoi est-il si peu joué?   
Pourtant sa musique est vraiment séduisante, accessible et colorée... elle à vraiment tout pour intéresser le public amateur de Ravel ou de Debussy.

La 3è symphonie est assez souvent jouée.
La 1ère beaucoup moins, sans doute considérée comme impersonnelle... dommage en effet.

Samedi dernier, 8 février, François Hudry a proposé dans son émission "Chefs d'oeuvre et découvertes" le ballet Bacchus et Ariane de Roussel.

Et pauvre de moi qui ne connaissais pas ce compositeur, j'ai été complètement retourné par ce que j'ai entendu! J'ai vraiment beaucoup aimé, et ce fut une grande révélation. Je ne connaissais rien de ce compositeur, juste son nom, et je trouve très injuste qu'il soit à ce point si oublié et si peu joué! J'ai trouvé sa musique pure, vivante, colorée, en même temps, riche en trouvailles harmoniques (je ne sais pas si je m'exprime bien, mais c'est pour moi dans la lignée de Debussy, c'est très subtil et très fin).

Du coup, je me suis précipité sur Youtube, sur Wikipedia et sur Amazon!

J'ai adoré Le festin de l'Araignée et bien aimé le début de la 3ème symphonie (que je n'ai pas encore écouté jusqu'à son terme).

Mais, ceux qui connaissent bien et aiment bien ce compositeur, que me conseillez-vous en priorité (j'ai un peu la flemme de lire les 6 pages du topic)?

En plus, j'ai lu sur Wiki qu'il est enterré au cimetière de Varengeville, pas loin de chez moi (et pourtant j'y suis déjà allé pour voir la tombe de Georges Braque).

En tout cas, sur Amazon, j'ai constaté qu'il y avait pas mal d'enregistrements de ses oeuvres!

L'anthologie de Denève m'attire beaucoup (apparemment bonnes critiques, et peu onéreuse), mais y a-t-il d'autres interprétations marquantes?

En tout cas, une leçon: il y a toujours à découvrir dans le classique!!!!

C'est quand même loin d'être un inconnu!
La preuve, on trouve la plupart de ses oeuvres en plein de versions... Si tu veux du méconnu français, va voir Decaux, Cras ou Dupont, il y a des merveilles aussi.   

Tu as déjà découvert Bacchus et le Festin qui sont peut-être mes deux oeuvres préférées de Roussel... Il faut rajouter la 1ère symphonie dans le style debussyste, mais Bacchus fait déjà partie du Roussel de la maturité, qui est assez différent.
Tout ça est bien expliqué dans les premières pages de ce sujet (les différentes périodes), tu ne devrais pas te priver de lire la présentation de Jérôme.    (page 3)

Pour la discographie... voir le sujet correspondant de la rubrique Discographie, tout simplement!

C'est un excellent compositeur. Il se situe aux antipodes de mon idole, Claude Debussy, mais il y a chez lui une telle jouissance à faire flamboyer de la musique (Koussevitsky parlait "d'or rouge") et une telle maîtrise de l'orchestration et de l'architecture musicale qu'on ne peut qu'être pris par son jeu. Ses symphonies, sa suite en "fa", pour une fête de printemps ou "Bacchus et Ariane" sont des oeuvres que je m'écoute et me réécoute avec le plus grand plaisir. En revanche, je ne connais pas le "Festin".

Le festin est un chef d'oeuvre.N'hesites pas.  

Roussel est un orchestrateur incomparable.  

@Olivier:Je suis en train de dévorer le coffret Naxos de Deneve.Ses interprétations sont un régal de tenue et de finesse.La encore il ne faut pas hésiter.   

starluc a écrit:

C'est un excellent compositeur. Il se situe aux antipodes de mon idole, Claude Debussy, mais il y a chez lui une telle jouissance à faire flamboyer de la musique (Koussevitsky parlait "d'or rouge") et une telle maîtrise de l'orchestration et de l'architecture musicale qu'on ne peut qu'être pris par son jeu. Ses symphonies, sa suite en "fa", pour une fête de printemps ou "Bacchus et Ariane" sont des oeuvres que je m'écoute et me réécoute avec le plus grand plaisir. En revanche, je ne connais pas le "Festin".

Bah justement, à propos du Festin de l'araignée, je ne trouve pas: au contraire, il y a pas mal de similitudes entre les deux compositeurs dans cette oeuvre du moins!

Après, pour les oeuvres de la 3ème période comme Bacchus et la troisième symphonie, Roussel s'éloigne de Debussy, mais quand j'écoute le début du Festin de l'araignée, avec les flûtes, on n'est pas très loin du Prélude à l'après-midi d'un faune je trouve.

Enfin, ce n'est que mon impression de simple mélomane, je n'ai pas les connaissances théoriques de Xavier, par exemple, et je ne sais pas lire la musique, mais le début du Festin de l'araignée et celui du Prélude à l'après-midi d'un faune présente des similitudes

Oui, la première période de Roussel est en partie assez debussyste, notamment le Festin et la 1ère symphonie.
Il y a des balancements harmoniques, des motifs répétés plutôt que développés... qui font pas mal penser à Debussy.

Xavier a écrit:

Oui, la première période de Roussel est en partie assez debussyste, notamment le Festin et la 1ère symphonie.
Il y a des balancements harmoniques, des motifs répétés plutôt que développés... qui font pas mal penser à Debussy.

Bon, va falloir que je l'écoute vraiment cette 1ère symphonie!

Je pense sérieusement à acquérir le coffret Denève/Naxos avec toutes les symphonies, la Suite en Fa, Bacchus, etc!

Mais vraiment belle découverte que ce Albert Roussel!

Il faut tout de même préciser que sa 4ème symphonie est vraiment un ton en dessous des autres niveau inspiration.

Le problème c'est que la 3è est déjà très en-dessous de la 2è, elle-même inférieure à la 1ère.   

je ne suis pas du tout de cet avis, pour moi la meilleure est la 3è, la plus étonnante la 2è, la plus mauvaise la 1ère.

On s'en serait douté.   

Autant vous départager : la 2 est la meilleure. Et tout ça très inférieur à l'Araignée et au Printemps.

Pof.

c'était juste pour dire que c'est une question d'esthétique personnelle et de séduction immédiate, et qu'il faut considérer qu'on puisse trouver Evocations ou Aeneas plus profond que le Festin. Pour la 2è symphonie de Roussel, je reconnais que ça dépend des jours, avec le temps je suis toujours étonné, mais la concision et la clarté de la troisième l'emporte sur la noirceur soviétique de la précédente.

Ah, mais Aeneas, c'est encore autre chose, et je mets ça tout en haut.

Moi aussi j'adore, c'est même l'oeuvre de maturité que j'aime le plus avec Bacchus. (et même peut-être devant)

Ah je ne connais pas cet Aeneas.
C'est disponible?

Oui, et très bien interprété : Tovey-Luxembourg-Timpani. Dans le genre épique, tu trouveras difficilement mieux.

Je ne connais que la version Martinon, géniale.

Je crois que c'est devenu un peu difficile à trouver (réédition éco d'il y a une dizaine d'années, non ?).

Le niveau des musiciens est meilleur chez Tovey (plus de fondu, on entend en revanche moins bien le détail), et surtout on a le couplage, au lieu de Bacchus que tout le monde a déjà entendu, avec le Psaume 80, la Fanfare pour un sacre païen et le Bardit des Francs, toutes pièces qui sans atteindre l'intérêt d'Aeneas sont très belles.

En tout cas, en ce qui me concerne j'aime beaucoup (beaucoup) plus la version Tovey.

Merci du conseil, je vais me procurer ça.   

Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Albert Roussel (1869-1937) :

Symphonie n°2

= Stéphane Denève, Orchestre royal national d'Ecosse

(Naxos, juin 2007)

De loin la plus intéressante symphonie de Roussel quant à la complexité harmonique et au travail sur les atmosphères.

DavidLeMarrec a écrit:

Oui, bien d'accord. Très belle version d'ailleurs (à part Martinon, il n'y a guère mieux).

Xavier a écrit:

Par rapport à la 1ère, de loin, non je ne trouve pas.

  Peut-être mais la n°1 a toujours tendance à m'ennuyer, alors que celle-ci me parle davantage.
Jamais réussi le rendez-vous avec ce Poème de la Forêt, mais en espérant être enfin réceptif je vais retenter un de ces prochains jours.

J'aime bien la 2 mais la 1 quand même...c'est un petit bijou d'élégance et d'onirisme.   

Festival Roussel sur internet

Merci pour ces informations.   

Amamusiquepouralice a écrit:

Toutes les œuvres de ce compositeur sont données chaque année lors de ce festival :

Merci pour l'info, je découvre moi aussi ce festival.

En revanche, toutes les œuvres, c'est impossible. Il y en a trop, et puis monter chaque année les quatre symphonies, Padmâvatî et Aeneas, ça ne passerait pas inaperçu.

Quel festival?

D'après un recensement à partir des playlist, Roussel serait un artiste relativement apprécié sur ce forum. Je l'ai signalé ce matin.

Il faut dire que c'est souvent assez..incroyable? à mon avis. A surtout remettre de temps à autres justement pour se rassurer: non, il n'y a pas que Debussy.

En tout cas, il a eu raison de quitter la marine (cela étant, c'était peut-être un marin génial?).

shushu a écrit:

A surtout remettre de temps à autres justement pour se rassurer: non, il n'y a pas que Debussy.

C'est surtout assez différent dans son style de maturité.
Sinon, des compositeurs français intéressants dans cette époque, il y en a plus qu'un ou deux, en dehors de Debussy et Ravel: Dukas, Koechlin, Decaux, Dupont, Schmitt, Caplet, Cras... et j'en passe.

C'est bizarre, en écoutant la Petite Suite ou la Suite en Fa*, j'ai l'impression qu'un monde à la Tinguely s'installe dans la pièce, c'est très prégnant. Peut-être avec d'autres oeuvres, il faudrait que je réécoute. Ce qui permet de signaler (de nouveau dans ce fil?) que Roussel adore asseoir sa musique dans un cadre formel vachtement structuré en formes et en rythmes, genre structure à la Tinguely justement, le tout servant probablement des règles frisant le classique (encore que là, ça dépasse ma capacité d'analyse), et puis des effluves capiteux sont générés par et sortent de la machine infernale aux tonalités ambigues.

En tout cas, je suis relativement "accroc" aux sensations qui s'installent me concernant et qui sont pour le moins étonnantes.


*Celibidache/Munich

Eusèbe a écrit:

Matinée Roussel

Quatuor, quatuor Via Nova

On en parle moins que de ses symphonies, mais c'est un quatuor très riche, concis, pudique et profond.

Symphonie 3, Denève

J'aime moins que la première qui m'a laissé un excellent souvenir. Il y a de très beaux moments orchestraux tout de même.

Petite suite, Denève

Ca, j'adore, c'est vif et coloré

Même avis que Benedictus sur la Troisième (vraiment pas le sommet symphonique Roussel, comparée aux deux premières Symphonies, à la Fête de Printemps ou au Festin de l'Araignée…), je m'étais même interrogé sur la raison de sa relative célébrité. Bacchus & Ariane, je ne partage pas trop l'admiration qui l'entoure, mais j'en entrevois la cause ; la Troisième, beaucoup moins.

Le Quatuor est très bien effectivement ; en musique de chambre, les Sonates pour violon et piano sont vraiment épatantes, et s'échappent très loin des habitudes du genre, où les Français ont pourtant laissé nombre de pépites (d'Indy, Widor, Koechlin, Ropartz, Bréville, Huré, Le Flem… ce ne sont pas les bijoux qui manquent). Mais ces deux-là sont vraiment à part – le quasi-jazz méchant (pas du tout du foxtrot néoclassicisant !) de la Seconde Sonate, c'est quelque chose !

Je sais bien que ce n'est pas un topic discographique - mais l'intégrale de la musique de chambre chez Brilliant vaut-elle le coup?

Benedictus a écrit:

Je sais bien que ce n'est pas un topic discographique - mais l'intégrale de la musique de chambre chez Brilliant vaut-elle le coup?

Ben oui !

Je viens justement d'en écouter deux œuvres ce matin, pour commencer la journée en douceur:

Trio avec piano Op.2 - 1902.
Sa première œuvre de musique de chambre, plutôt contemplative en 3 mouvements.

Divertissement Op.6 - 1906 pour quintette à vent (flute, hautbois, clarinette, cor, basson)et piano. 1 mouvement.
Porte bien son titre, divertissant, une sorte de rondo alternant tempo lent et animé.

Bonjour, mon trio à cordes va jouer le Trio Op. 58 de Roussel ce dimanche le 21 Janvier 2018 à 16h00 à l'église Notre Dame des Pauvres, 27 boulevard Galliéni, 92130 Issy-les-Moulineaux.

Quel est le reste du programme ? Quel prix ?

DavidLeMarrec a écrit:

Quel est le reste du programme ?  Quel prix ?

Le Trio D 581 de Schubert et mon duo pour violon et alto Visconti Variations (2008).
Le concert est "Entré et participation libres"

Bien, très tentant tout ça (l'horaire ne m'arrange pas du tout ). Je viendrai peut-être applaudir dimanche.

Le trio à cordes, c'est une version avec violon du trio flûte-alto-violoncelle, ou c'est autre chose ?

Iskender a écrit:

Le trio à cordes, c'est une version avec violon du trio flûte-alto-violoncelle, ou c'est autre chose ?

Non, c'est autre chose. Le trio flûte-alto-violoncelle en fa majeur est son op. 40, achevé en 1929. Le Trio à cordes en la mineur, op. 58 est sa dernière grande œuvre, achevée en 1937.

A paraître le 22 mars 2019 !



Ça pourrait être l'occasion pour moi de découvrir enfin la musique de Roussel. On dirait une intégrale.
J'y vais, j'y vais pas ?

Ta question est, si j'ai bien compris : "Est–ce que je dois sur le champ découvrir et me réjouir de la musique de Roussel ?" Ouuui !

J'adore ces photographies de Roussel en pleine nature. Un homme très attachant, aussi ! La coloration fait un effet étrange ici, mais l'idée est superbe !

Ce n'est pas une intégrale ; il manque justement ce trois–fois–rien que j'aime beaucoup, Elpénor. Mais le plus gros y est. Il manque aussi une partie de sa musique pour piano : Des heures passent, Rustiques (et quelques pièces isolées).