| Suites pour orchestre de J.S Bach | |
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+21Pohjola Jof Mélomaniac Xavier ScareDe2 lejoker Ophanin Octavian adriaticoboy Cello droopy Jaky Jules Biron DavidLeMarrec Bespin Stanislas Lefort Morloch Papageno Jorge Nando Bertrand67 25 participants |
Auteur | Message |
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Bertrand67 Malheur, Gustave !
Nombre de messages : 3135 Age : 41 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/08/2006
| Sujet: Suites pour orchestre de J.S Bach Sam 14 Avr 2007 - 10:04 | |
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Nando Mélomane averti
Nombre de messages : 388 Date d'inscription : 19/03/2007
| Sujet: Suites pour orchestre de Bach Sam 14 Avr 2007 - 10:11 | |
| Il y a aussi Goebel dans le même esprit que ses brandebougeois Fasolis est proche de lui avec un son peut être plus "charnu"...son intégral rentre sur un disque...mais je suppose qu'il ne fait pas toutes les reprises des Ouvertures pour réduire à ce point le minutage! Je crois que le cd Hantaï ne comporte que deux suites? |
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Jorge Caliméro baroqueux
Nombre de messages : 6307 Age : 35 Localisation : Strossburi Date d'inscription : 20/10/2005
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Sam 14 Avr 2007 - 12:54 | |
| Pour moi: Fasolis et I Barocchisti: ca pétarade, les tempos sont bien choisis, on s'ennuie pas et les couleurs sont resplendissantes.
Harnoncourt est completement démodé du point de vue des timbres.
Suzuki fait du Bach machine à coudre. C'est mou, ca ne danse pas.
Sinon, mon second choix, l'Akademie fur Alte musik. La prise de son n'est pas des meilleures mais ce sens inné de la danse, des tempos parfaits (LA seule version qui choisi le bon tempo pour la badinerie de la suite n°2; un tempo retenu comme il faut car badiner ce n'est pas prendre un tempo de 150!!). Les équilibres sont idéaux et les ouvertures de chaque suite sont splendides! |
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Papageno Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2164 Age : 37 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 13/07/2007
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mar 18 Sep 2007 - 14:07 | |
| je vais voir un concert avec la suite n°1 en sol mineur BWV 1070 , pourtant la quatrime suite est la BWV 1069 Il y a une erreur sur mon programme ?
http://www.orchestredechambredetoulouse.fr/index2.php |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mar 18 Sep 2007 - 15:31 | |
| Oui, il doit y avoir une erreur sur le programme, la suite n°1 BWV 1066 semble être en do majeur, la suite n°5 BWV 1070 est en sol mineur, mais elle est moins jouée semble t'il pour cause de doute sur la paternité entre Jean Sébastien et Wilhelm Friedemann Bach. |
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Stanislas Lefort Baroqueux fou
Nombre de messages : 2477 Localisation : Aux trousses du fantôme de l'Opéra ! Date d'inscription : 11/06/2005
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mar 18 Sep 2007 - 18:00 | |
| On en avait déjà parlé dans un topic Bach...
Perso, pour avoir testé plusieurs enregistrements "baroqueux", je préfère la version Hogwood qui a des tempi plus allants. Notamment sur les parties "lentes et pointées" des ouvertures à la française (ça se traîne chez les autres).
Cela dit, côté prise de son, c'est un disque que j'ai toujours trouvé "brouillon". Mais bon... |
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Bespin Mélomane averti
Nombre de messages : 189 Age : 50 Localisation : Saint-Jean-sur-Richelieu Date d'inscription : 02/02/2008
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mer 6 Fév 2008 - 17:40 | |
| Je préfère Marriner à Hogwood.
Marriner est plus « royal » et a un son plus enrobé, digne et noble; ce sont des suites qui furent composées à la Cour du Prince Léopold d'Anhalt-Cöthen.. tout de même!!! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97887 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mer 6 Fév 2008 - 19:14 | |
| Bespin, tu es désespérant. Dès qu'il y a un mauvais coup à faire pour promouvoir les interprétations sans esprit de Bach, tu es dans le coin. Allez, j'arrête de te charrier. J'en laisse un peu pour les autres. |
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Jorge Caliméro baroqueux
Nombre de messages : 6307 Age : 35 Localisation : Strossburi Date d'inscription : 20/10/2005
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mer 6 Fév 2008 - 19:17 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
J'en laisse un peu pour les autres. Tant qu'on ne dit pas des inepties dans mes propres topics, je me contiens. |
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Bespin Mélomane averti
Nombre de messages : 189 Age : 50 Localisation : Saint-Jean-sur-Richelieu Date d'inscription : 02/02/2008
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mer 6 Fév 2008 - 19:29 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Bespin, tu es désespérant. Dès qu'il y a un mauvais coup à faire pour promouvoir les interprétations sans esprit de Bach, tu es dans le coin.
Interprétation sans esprit, t'es dûr!!! J'ai tout simplement les goûts d'un Prince, voila tout!!! Je remarque dans les versions de Marriner et Hogwood, une façon très différente de jouer un certain passage qui clos une superbe envolée de flûte dans la badinerie de la suite 2. Est-ce dû à une interprétation différente des fioritures... ou à un manque de souffle? Y'a un flûtiste dans la salle? |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mer 6 Fév 2008 - 19:48 | |
| Oui, le posteur au dessus (à bec) mais j'ai comme l'impression qu'il ne sera pas de ton avis |
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Jaky Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9426 Age : 64 Localisation : Ch'tite ville Date d'inscription : 23/07/2005
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mer 6 Fév 2008 - 23:56 | |
| - Bespin a écrit:
- Je remarque dans les versions de Marriner et Hogwood, une façon très différente de jouer un certain passage qui clos une superbe envolée de flûte dans la badinerie de la suite 2. Est-ce dû à une interprétation différente des fioritures... ou à un manque de souffle?
Au mauvais goût tout simplement… |
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Bespin Mélomane averti
Nombre de messages : 189 Age : 50 Localisation : Saint-Jean-sur-Richelieu Date d'inscription : 02/02/2008
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Jeu 7 Fév 2008 - 1:44 | |
| - Jaky a écrit:
- Bespin a écrit:
- Je remarque dans les versions de Marriner et Hogwood, une façon très différente de jouer un certain passage qui clos une superbe envolée de flûte dans la badinerie de la suite 2. Est-ce dû à une interprétation différente des fioritures... ou à un manque de souffle?
Au mauvais goût tout simplement… Mis à part le bon mot, t'as la partition devant toi? |
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Jaky Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9426 Age : 64 Localisation : Ch'tite ville Date d'inscription : 23/07/2005
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Jeu 7 Fév 2008 - 2:07 | |
| - Bespin a écrit:
Mis à part le bon mot, t'as la partition devant toi? Non, derrière… |
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droopy Mélomaniaque
Nombre de messages : 639 Age : 64 Date d'inscription : 01/07/2008
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Dim 8 Nov 2009 - 0:56 | |
| Fasolis a bien des atouts, être charnu et vif n'est pas donné à tout le monde ! Bon, comme souvent ailleurs, un léger manque de poésie et d'abandon dans les mouvements lents. Néanmoins, je l'ai adopté, en attendant (qui, je ne sais pas !). |
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Cello Chtchello
Nombre de messages : 5758 Date d'inscription : 03/01/2007
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Lun 15 Fév 2010 - 15:53 | |
| - Jorge a écrit:
Sinon, mon second choix, l'Akademie fur Alte musik. La prise de son n'est pas des meilleures mais ce sens inné de la danse, des tempos parfaits (LA seule version qui choisi le bon tempo pour la badinerie de la suite n°2; un tempo retenu comme il faut car badiner ce n'est pas prendre un tempo de 150!!). Ah oui, je viens d'écouter Goebel chez DG, qu'est-ce qu'il gaze... Ca dénature vraiment la pièce je trouve. Dommage. Sinon, Pinnock c'est comment? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Lun 15 Fév 2010 - 17:34 | |
| J'aime bien la version Pinnock des Suites pour orchestre. On peut seulement lui reprocher éventuellement d'être "trop" classique même si ce choix me convient parfaitement... En revanche, la lecture de Fasolis, encensée par la revue Classica (novembre ou décembre 2009) me satisfait beaucoup moins par son tempo exagérément enlevé et ses ornements chargés qui me semblent dénaturer l'oeuvre par rapport à son acception habituelle. |
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adriaticoboy Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7173 Date d'inscription : 17/08/2005
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Lun 15 Fév 2010 - 19:22 | |
| Je me suis régalé récemment avec la version de l'Orchestre de chambre de Toulouse dirigé par son fondateur Louis Auriacombe en 1961 (Disque Véga, réédité chez Accord dans la collection Festival.) Lecture pré-baroque de très grande classe, tout sauf lourde, mais au contraire vivante, fine, chatoyante et majestueuse. On savait jouer cette musique de façon plus qu'honorable avant Harnoncourt. |
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Octavian Glasse les fraises
Nombre de messages : 7333 Age : 40 Localisation : Près du Vieux Port Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Lun 15 Fév 2010 - 21:09 | |
| Tiens au fait en parlant d'Harnoncourt, pourquoi est-il mentionné sur cette page qu'une seule fois et de façon négative (par Jorge) ? C'est la version que j'ai, et je ne vois pas où est le problème avec. |
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Ophanin Fer galant
Nombre de messages : 4576 Age : 37 Date d'inscription : 13/12/2008
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Lun 15 Fév 2010 - 23:55 | |
| - Octavian a écrit:
- Tiens au fait en parlant d'Harnoncourt, pourquoi est-il mentionné sur cette page qu'une seule fois et de façon négative (par Jorge) ? C'est la version que j'ai, et je ne vois pas où est le problème avec.
Il a fait plusieurs versions me semble-t-il. La première a très mal vieillie, il voulait démontrer que ce n'était pas une musique gentillette. |
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Octavian Glasse les fraises
Nombre de messages : 7333 Age : 40 Localisation : Près du Vieux Port Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mar 16 Fév 2010 - 0:00 | |
| Celle que j'ai date de 1967, c'est celle-là ou pas? Que je sache à quel point j'ai - une fois de plus - mauvais goût. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97887 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mar 16 Fév 2010 - 0:02 | |
| Celle de 67, c'est certainement pas la seconde. Oui, c'est celle qu'il ne faut pas, Octavian. |
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Ophanin Fer galant
Nombre de messages : 4576 Age : 37 Date d'inscription : 13/12/2008
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mar 16 Fév 2010 - 0:02 | |
| - Octavian a écrit:
- Celle que j'ai date de 1967, c'est celle-là ou pas? Que je sache à quel point j'ai - une fois de plus - mauvais goût.
C'est celle-là ! Honte sur toi. |
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Octavian Glasse les fraises
Nombre de messages : 7333 Age : 40 Localisation : Près du Vieux Port Date d'inscription : 07/05/2008
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droopy Mélomaniaque
Nombre de messages : 639 Age : 64 Date d'inscription : 01/07/2008
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mar 16 Fév 2010 - 14:18 | |
| Houla le Harnoncourt Das Alte Werk, c'est plutôt Das Alte Berk,für mich ! |
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lejoker Mélomane averti
Nombre de messages : 320 Age : 43 Localisation : Paris Date d'inscription : 15/05/2009
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mar 16 Fév 2010 - 19:29 | |
| Les écoute pas Octavian, j'ai la même version que toi et je m'en satisfais tout à fait. Le son est un peu vieilli, mais c'est mignon. (et surtout je connais aucune autre version ) |
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adriaticoboy Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7173 Date d'inscription : 17/08/2005
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mar 16 Fév 2010 - 23:46 | |
| Je vous rejoins, Octavian et lejoker. La version Harnoncourt de 1966 a peut-être pris quelques rides au niveau sonore, mais ça reste très stimulant. J'aime bien ces premiers enregistrements d'Harnoncourt (ou Leonhardt): tout n'est pas figé, ils expérimentaient encore, au niveau des équilibres, des tempos... Il y a des choix parfois bizarres, mais au moins ça change de lectures modernes par trop lisses. Sinon, est-ce que quelqu'un possède cette ancienne édition ? On lit partout (sur les fiches techniques et dans les commentaires d'Amazon) qu'il s'agit aussi de Harnoncourt I (1966). Or, je l'ai écouté un peu sur musicMe et ce n'est certainement pas le même enregistrement (le son, déjà, fait plus récent). Il me semblerait donc bien qu'il s'agit du remake de 1984-85. Quelqu'un peut confirmer ? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97887 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mer 17 Fév 2010 - 9:22 | |
| La collection que tu cites publie exclusivement les premiers enregistrements de Harnoncourt, de même pour les rééditions aux natures mortes que montre Octavian.
C'est une erreur de MusicMe, presque à coup sûr. Ca leur arrive sur des disques proches (Chailly / Goerne mélangé avec Goerne / Schneider) ou lointains (des pistes de rock au milieu d'un opéra de Verdi). Là, c'est sans doute simplement la version plus récente qu'ils ont mal étiquetée. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97887 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mer 17 Fév 2010 - 10:03 | |
| - Octavian a écrit:
Bon. Je réécoute donc aujourd'hui ces Suites, tout prêt (ou presque) à battre à ma coulpe et à reconnaître ma très grande faute. D'autant que mes juges savent que je ne suis pas un fanatique de Harnoncourt. Mais là, je me vois dans l'obligation de persévérer diaboliquement. Je n'entends rien de "démodé" là-dedans ou de "mal vieilli" là-dedans. Au contraire, cet enregistrement me donne grande satisfaction. J'essaierai sans doute d'autres versions à l'avenir mais en attendant, celle-là me convient bien, je ne vois rien à abjurer.
Un petit peu de lourdeur tout de même, et beaucoup de sérieux un peu rectiligne du côté des affects. Personnellement, j'aime beaucoup le côté bondissant qui manque trop souvent dans l'interprétation de Bach (les bassons sont génialement inspirés) et ces timbres criards. Mais c'est vrai que les cordes sont un peu grosses et que c'est accentué par une prise de son un peu désagréable (on a une partie de l'orchestre sur la figure). Après, dire que c'est médiocre, vraiment, je ne vois pas, c'est même amplement excellent, même s'il y a bien sûr plus alerte et vivant. Si je dois m'exprimer plus personnellement, c'est vraiment une version qui me touche énormément, il y a un son évocateur, un peu comme pour l'Orfeo, quelque chose qui me plonge dans un imaginaire lointain. |
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adriaticoboy Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7173 Date d'inscription : 17/08/2005
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mer 17 Fév 2010 - 17:35 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- La collection que tu cites publie exclusivement les premiers enregistrements de Harnoncourt, de même pour les rééditions aux natures mortes que montre Octavian.
C'est une erreur de MusicMe, presque à coup sûr. Ca leur arrive sur des disques proches (Chailly / Goerne mélangé avec Goerne / Schneider) ou lointains (des pistes de rock au milieu d'un opéra de Verdi). Là, c'est sans doute simplement la version plus récente qu'ils ont mal étiquetée. C'est aussi ce que j'aurais été tenté de croire. Sauf que les minutages de musicMe correspondent bien à ceux de cette réédition Das Alte Werke de 1993. Or ces minutages sont bien ceux du remake de 1984/85. Ce que confirme notamment cette page: http://users.libero.it/enrico.gustav/Harnoncourt/MUSICISTI/BACH/Ouverturen.htm Bref, il semble propable que beaucoup avec ce disque croient écouter l'enregistrement des années 60 alors qu'il s'agit en réalité de celui des années 80. |
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ScareDe2 Farceur québécois
Nombre de messages : 1051 Age : 25 Localisation : Québec Date d'inscription : 27/06/2005
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Dim 27 Jan 2013 - 7:22 | |
| Dites donc les amis, y a t-il un sujet sur Johann Christian Bach? Il a composé de superbes symphonies qui sont non sans rappeler celles de mozart. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91510 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Dim 27 Jan 2013 - 13:35 | |
| Ouvre directement un sujet! Là on est dans la discographie des suites de JS Bach, bref, rien à voir... |
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ScareDe2 Farceur québécois
Nombre de messages : 1051 Age : 25 Localisation : Québec Date d'inscription : 27/06/2005
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Sam 16 Fév 2013 - 15:19 | |
| - Xavier a écrit:
Là on est dans la discographie des suites de JS Bach, bref, rien à voir... Mais bien sur! Dualité Kehr/ BeinumKarl RichterMarriner, Pinnock et les autres... bof. |
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Mélomaniac Mélomane chevronné
Nombre de messages : 28855 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Ven 14 Juin 2013 - 22:39 | |
| Quelqu'un connaît-il cette version américaine dont j'ai lu beaucoup de bien : - Spoiler:
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Jof Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3541 Date d'inscription : 02/05/2014
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Dim 31 Aoû 2014 - 19:04 | |
| Tiré de Playlist : - Benedictus a écrit:
- Jof M a écrit:
- Bach: 4 Suites pour orchestre
Academy of St-Martin-in-Fields, dir. Marriner
Forcé de reconnaître qu'ici ça fonctionne assez. Ces suites nécessitent du rebond et il y en a. Par contre, les 4 à la suite : . Et puis cette musique de cour, c'est pas vraiment ma tasse de thé. Non, mais attends, tu as écouté l'intégrale la plus molle! Va plutôt écouter Reinhard Goebel et Musica Antiqua Köln (Archiv): là, il y a du vrai rebond. (Et avec Goebel, ça devient plutôt de la musique de courre...) - DavidLeMarrec a écrit:
- Jof M a écrit:
- Benedictus a écrit:
- Non, mais attends, tu as écouté l'intégrale la plus molle! Va plutôt écouter Reinhard Goebel et Musica Antiqua Köln (Archiv): là, il y a du vrai rebond. (Et avec Goebel, ça devient plutôt de la musique de courre...)
J'ai découvert ces Suites avec Marriner, qui m'avait vraiment ennuyé, j'ai voulu lui donner une autre chance, et du coup j'ai trouvé ça pas si mal (bien que, c'est vrai, un peu placide). Mais si tu dis que c'est la plus molle (et je te crois sans mal), alors Goebel doit déménager ! Effectivement, Marriner, non, c'est pas possible. Harnoncourt est parfait, Goebel effectivement dans un genre plus vigoureux et chatoyant… il y a plein d'excellentes versions, mais il faut prendre des versions sur instruments anciens, sinon ça indole sévère. C'est vrai que j'ai moi-même été étonné de trouver ça bien. Dans ce cas je ne pourrai que tomber sous le charme des prochaines versions que j'écouterai. |
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Mélomaniac Mélomane chevronné
Nombre de messages : 28855 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mar 26 Mar 2019 - 23:16 | |
| - Mélomaniac, in playlist, a écrit:
Johann Sebastian Bach (1685-1750) :
Suite pour orchestre n°2, en si mineur BWV 1067 Suite pour orchestre n°4, en ré majeur BWV 1069
= Marc Hantaï, flûte ; Jordi Savall, Le Concert des Nations
(Astrée, août 1990)
Le gambiste catalan et ses troupes livrent une approche plutôt intériorisée de ces Suites, veillant à la subtilité du coloris, voire à un certain lustre pour la Suite n°4. En revanche, les mêmes ingrédients assoupissent la n°2 dans des climats mornes et taciturnes. Et là on on attend la danse, l'élan reste (trop) prudent. Bref, ce n'est pas ma version préférée de ces opus.
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Pohjola Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 69 Date d'inscription : 25/08/2016
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mar 28 Mai 2019 - 10:31 | |
| Et quelles sont tes versions préférées? Je suis récent dans Bach et tout input sera le bienvenu |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97887 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mar 28 Mai 2019 - 12:16 | |
| J'aime beaucoup l'élégance un peu altière d'Harnoncourt et du Concentus chez Das Alte Werk de Teldec… mais j'en ai écouté beaucoup moins de versions que d'autres ici… |
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Mélomaniac Mélomane chevronné
Nombre de messages : 28855 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mar 28 Mai 2019 - 21:55 | |
| - Pohjola a écrit:
Et quelles sont tes versions préférées? Je suis récent dans Bach et tout input sera le bienvenu
Je suis bon client pour ces Suites. Je tolère même Scherchen et Klemperer, c'est dire Harnoncourt 1966 est souvent cité sur cette page et ailleurs, cette version quinquagénaire refuse de se démoder, ce n'est pas un hasard. Si tu veux essayer des versions sans risque (ce qui est plutôt un gage) et sans défaut, je reviens souvent vers les Anglais : Trevor Pinnock (Archiv), Christopher Hogwood (Oiseau-Lyre), Neville Marriner (Decca, + sa lecture moins connue chez Emi). Et aussi le Collegium Aureum (DHM), pas exemplairement léger mais très nourricier (le genre de lecture que doit détester David), et superbement enregistré. |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mar 28 Mai 2019 - 22:40 | |
| Pour répondre, je suis en train de réécouter mes versions baroqueuses radicales: - Grosse déception avec Goebel / Musica Antiqua Köln (Archiv) qui avait longtemps été ma référence personnelle malgré des défauts (son vraiment maigre, direction trépidante mais raide); or maintenant je n'entends qu'eux sans percevoir ce qui avait pu me plaire. - Pas trop enthousiasmé par l'Akademie für alte Musik Berlin (Harmonia Mundi): un peu plus de chair et de couleur, mais un spectre qui sonne bizarrement creux dans le médium et puis une direction vraiment carrée. - Pour l'instant, c'est encore Fasolis / I Barocchisti (Arts) qui me convainc le plus: bien moins «baroqueux percussif qui claque» que dans mon souvenir - c'est assez riche en textures, ça avance sans temps morts mais sans précipitation. Vraiment bien.
Je me souviens n'avoir pas du tout aimé Savall là-dedans (alors que je réécoute toujours avec bonheur son Offrande musicale et son Art de la Fugue) mais je ne l'ai pas sous la main pour vérifier. Il faudrait que je réécoute Harnoncourt (ou peut-être que je l'écoute: je n'en ai aucun souvenir, ce qui me paraît bizarre.)
En fait, je me demande si ce n'est pas en fait l'œuvre qui me parle peu (ou qui ne me parle plus?) Cela dit, si vous avez des références susceptibles de me plaire, je suis preneur (dans celles que Mélo a citées, c'est a priori Hogwood qui me dit le plus.)
Dernière édition par Benedictus le Mar 28 Mai 2019 - 23:00, édité 1 fois |
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Mélomaniac Mélomane chevronné
Nombre de messages : 28855 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mar 28 Mai 2019 - 22:47 | |
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xoph Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6023 Age : 66 Localisation : là Date d'inscription : 12/10/2011
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mer 29 Mai 2019 - 1:10 | |
| Je rajouterais, Sigiswald Kuijken / La Petite Bande, avec la "pompe" qui convient à ces ouvertures "à la française" (pour les premiers mouvements) et sait se faire chantante, dansante, éclatante et ... fragile (si on aime le vacillement des trompettes baroques : on y trouve Jean-François Madeuf notamment). Ma version préférée. - Spoiler:
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Bruno Luong Mélomaniaque
Nombre de messages : 1747 Date d'inscription : 07/08/2012
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mer 29 Mai 2019 - 9:16 | |
| J'ai ça et pas chercher à accumuler les versions de ces suites orchestrales (ici ils appellent "ouvertures") |
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eslios Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 58 Date d'inscription : 13/09/2011
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mer 29 Mai 2019 - 9:30 | |
| - xoph a écrit:
- Je rajouterais,
Sigiswald Kuijken / La Petite Bande, avec la "pompe" qui convient à ces ouvertures "à la française" (pour les premiers mouvements) et sait se faire chantante, dansante, éclatante et ... fragile (si on aime le vacillement des trompettes baroques : on y trouve Jean-François Madeuf notamment). Ma version préférée.
- Spoiler:
Je partage ce goût! Et La Petite Bande si fine de cette période, tellement appétissante!
Dernière édition par eslios le Mer 29 Mai 2019 - 17:32, édité 1 fois |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mer 29 Mai 2019 - 14:52 | |
| Merci! Oui, Kuijken / La Petite Bande, ça pourrait vraiment beaucoup me plaire!
Il faudrait aussi que je réécoute Café Zimmermann - je n'y ai plus pensé parce que les suites y sont mêlées aux Brandebourgeois et à d'autres concertos, sous le titre de Concerts avec plusieurs instruments. Par ailleurs, il me semble qu'on trouve le plus souvent le double titre, souvent sous la forme «Ouvertures (Suites d'orchestre).» |
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Bruno Luong Mélomaniaque
Nombre de messages : 1747 Date d'inscription : 07/08/2012
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Mer 29 Mai 2019 - 16:25 | |
| Dans les 6 disques "Concerts avec plusieurs Instruments" par les Cafe Zimmermann - Suite No 1, BWV1066 Vol2
- Suite No 2, BWV1067 Vol3
- Suite No 3, BWV1068 Vol5
- Suite No 4, BWV1069 Vol6
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Pohjola Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 69 Date d'inscription : 25/08/2016
| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach Jeu 30 Mai 2019 - 17:08 | |
| Merci à tous pour vos conseils avis ! Que de pistes Je n'ai jamais pu trouver Harnoncourt I en ligne par contre, je n'ai donc pas pu me faire un avis. Kuijken/Petite Bande oui, mais pas la version ci-dessus que je n'ai pas trop appréciée, plutôt leur première version chez Deutsche Harmonia Mundi, plus présente, plus impliquante pour l'auditeur, et aux timbres magnifiques. Café Zimmermann oui, même si je les trouve bien meilleurs dans les concertos Brandebourgeois. Mélo était de très bon conseil, avec Pinnock, qui est désormais ma version favorite, la plus équilibrée aussi sans doute. Une référence! Et enfin je conserve Savall tout de même, malgré une impression d'ensemble trop lente/empesée, mais pour l'Air de la Suite 3, que je trouve le plus beau de la discographie. Celui-ci gagne à prendre son temps, et à y développer des couleurs magnifiques |
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| Sujet: Re: Suites pour orchestre de J.S Bach | |
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| Suites pour orchestre de J.S Bach | |
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