Johann Wilms ( 1772 - 1847 )

Je viens d'écouter ce disque:



et c'est trop de la balle!

Le Concerto Köln, petite formation, arrive a sonner comme une grande mais avec un son beaucoup plus claire et précis, chaque instrument a un son ciselé dans la perfection!

si tu n'en dis pas plus mets-nous ça en "découvertes du mois". Il est probable qu'on puisse peut parler de Wilms puisque c'est apparemment les premières symphonies enregistrées de ce compositeur, connu jusqu'alors essentiellement pour être l'auteur de l'hymne néerlandais.

Excuse j'ai pas encore saisi tout le fonctionnement d'ici.

Il y aurait cet album http://wm03.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=43:138087 aussi

Euromoine a écrit:

Excuse j'ai pas encore saisi tout le fonctionnement d'ici.

Mes post-it ne servent à rien.

https://classik.forumactif.com/General-f1/FAQ-du-forum-a-lire-avant-de-poster-vos-premiers-messages-t1249.htm

Mais si, tu vois bien que j'ai fait attention, mais certaines subtilités m'échappent encore

mais tu peux rattrapper le coup en noux expliquant qui est Wilms et son importance dans le développement de la symphonie au début du 19ème, car il se peut effectivement que ce soit une découverte intéressante. (Je ne vais pas me lancer je n'ai pas encore écouté)

Ah... euh ben je m'y connais pas assez tu sais! On va dire que ça sonne comme les premières symphonies de Beethoven et les dernières de Mozart, et tiens regarde ce que j'ai trouvé:

En fait, il est né allemand, le 30-3-1771. Il passe comme virtuose au piano(forte) et à la harpe.
-grande sonate pour piano, Amsterdam, 1793.
-concertos pour piano et orchestre, Berlin, 1799.
-concertos pour flute et orchestre, Leipzig, op. 24.
-Symphonie pour grand orchestre, Leipzig, op. 9.
-Quatuor, Leipzig, op. 25.
-Sonates pour piano, violon et violoncelle, Leipzig, op. 4 et 6.
-Sonate pour piano et violon, op. 11.
-7 symphonies.
-Variations sur le chant national Hollandais (de l'époque, aujourd'hui c'est le Wilhelmus, chant du 16e siècle).
Probablement le cd présenté ici est son premier enrégistrement.

bien, je retire ce que je disais sur l'opportunité d'ouvrir un sujet général: la discographie a l'air plus fournie que ce à quoi je m'attendais, on trouve des enregistrements d'un au moins des concertos pour piano, celui pour flûte (Wilms jouait aussi de la flûte en virtuose), le quatuor et de la musique pour piano seul.
http://www.ijwwg.de/Germany/discographie.htm

Euromoine a écrit:

On va dire que ça sonne comme les premières symphonies de Beethoven et les dernières de Mozart

Après écoute de la 6ème uniquement, je rajouterais Mendelssohn dans la liste des ressemblances flagrantes. Mais sans le génie architectural et la rondeur éloquente.
De beaux enchaînements jaillissent (intro) mais se diluent dans un flot de formules plus convenues.
La belle énergie de l'orchestration, bien rendue par Concerto Köln, a du mal à me toucher car l'organisation du discours manque de continuité. Ça s'agite gentiment, mais on se demande parfois un peu pourquoi.
Des bribes d'écriture fuguée çà et là, mais cela avorte vite. Tout cela me donne l'impression d'un petit maître, sans doute intéressant à beaucoup d'égards, mais pas très marquant.

NB : le disque cité plus haut (6 & 7) est dispo chez Brillant à prix réduit.

C'est normal, tout ce qui sonne pré-romantique tiède et sans saveur rappelle Mendelssohn .

La 7ème symphonie présente un peu les mêmes symptômes. Une belle vigueur dans le 1er mouvement, on pense à Beethoven - mais on ne sait visiblement pas trop ce que Wilms avait entendu de lui, donc y a-t-il eu influence ?...
Harmoniquement, il y a de belles choses. Mais l'ennui, c'est que sans vrai motif fort, les déferlements paraissent souvent creux.
Le tout début laisse présager la catastrophe, avec un motif fugué que j'ai trouvé assez maladroit. C'est un trait commun aux deux symphonies que j'ai écoutées : des tentatives de contrepoint pas très heureuses, en particulier dans les passages à deux voix très maigrichons, on a l'impression d'un éléphant qui jouerait de la flûte sopranino...
Les épanchements romantiques eux aussi manquent un peu de sel, de consistance mélodique.

KID A a écrit:

C'est normal, tout ce qui sonne pré-romantique tiède et sans saveur rappelle Mendelssohn .

Justement, fais une comparaison avec Wilms, pour mieux apprécier la saveur de Mendelssohn

C'était de la provoc' futile, j'adore Mendelssohn au contraire (mais pas la Deuxième Symphonie).

Et effectivement, j'ai écouté ce disque avec les symphonies 6 et 7, et je te suis tout à fait, c'est terne, à côté la palette de Mendelssohn est beaucoup plus variée.

S'il n'a pas bien connu les symphonies de Beethoven, je trouve quand même intéressant de constater qu'il a développé dans son coin certaines tournures (un peu) équivalentes.