| Luciano Berio | |
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Poulet Don Juan piqué aux hormones
Nombre de messages : 5899 Age : 38 Localisation : France Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Luciano Berio Mer 10 Oct 2007 - 23:07 | |
| Luciano Berio (24 octobre 1925 à Oneglia - 27 mai 2003 à Rome) compositeur italien réputé pour ses travaux expérimentaux et son travail de pionnier dans la musique électroacoustique. BIOGRAPHIE:Son père et son grand-père étaient des organistes qui lui apprirent le piano. De 1946 à 1951, il étudia au conservatoire Giuseppe Verdi de Milan chez Giulio Cesare Paribeni (contrepoint) et Giorgio Federico Ghedini (composition). C'est à cette époque qu'il découvre les compositeurs modernes : les viennois, Bartok, Stravinski, Hindemith ou Milhaud. Blessé à la main, il ne peut continuer ses études de piano et gagne sa vie comme accompagnateur de classes de chant. Il fit ainsi la connaissance de la soprano américaine Cathy Berberian qu'il épousa en 1950. Ils restèrent mariés jusqu'en 1964. En 1951, il se rendit aux États-Unis à Tanglewood pour étudier chez Luigi Dallapiccola qui poussa son intérêt vers les principes du sérialisme. Il participa aux Ferienkurse für Neue Musik à Darmstadt où il fit la connaissance de Pierre Boulez, Karlheinz Stockhausen, György Ligeti et Mauricio Kagel. Il commença à s’intéresser à la musique électronique et fonda en 1954 à Milan le « Studio di Fonologia Musicale » avec Bruno Maderna. Il y invita de nombreux compositeurs comme Henri Pousseur et John Cage. Entre autre, il devint éditeur d’une revue consacrée à la musique expérimentale, les « Incontri Musicali ». En 1960, il retourna à Tanglewood et, à l'invitation de Darius Milhaud en 1962, il devint professeur au Mill's College à Oakland, Californie. À partir de 1965, il enseigna à l'Université de Harvard et à la Juilliard School of Music où il fonda l’« Ensemble Juilliard » qui se consacre à la musique contemporaine (New York, 1967). En 1966, il gagne le « Prix Italia » pour son œuvre « Laborintus II ». En 1968 sera présentée au public son œuvre la plus marquante, la « Sinfonia ». En 1972, il retourna en Italie pour s'installer à Rome. De 1974 à 1980, il fut directeur du département d’acoustique de l’IRCAM à Paris. À Florence, il fonda, en 1987, le Tempo Reale, un centre de même orientation que l'IRCAM. De 1994 à 2000, il fut compositeur en résidence à Harvard. Il y composa jusqu’à la fin de sa vie. Il meurt le 27 mai 2003. Oeuvre:Berio a composé des oeuvres dramatiques, des oeuvres pour orchestre, des oeuvres vocales, de la musique instrumentale et de chambre et enfin de la musique pour bande. On compte une cinquantaine d'oeuvres. Source : Wikipédia
Dernière édition par le Mer 10 Oct 2007 - 23:12, édité 1 fois |
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Poulet Don Juan piqué aux hormones
Nombre de messages : 5899 Age : 38 Localisation : France Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 10 Oct 2007 - 23:12 | |
| Je connais encore peu ce compositeur et j'ai écouté seulement une dizaine de choses de lui. Je recommande vivement les 2 cds suivants : absolument magnifique, l'alto de Kashkashian est époustouflant, j'ai adoré cette oeuvre. qui contient ses célèbres "Folk Songs" et la Sinfonia. Il y a des choses que je n'ai pas du tout aimées comme Laborintus II (après une minute, je me suis dit "Oh My God is that music?") |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 10 Oct 2007 - 23:16 | |
| En deux mots tu pourrais un peu donner des indications sur ces oeuvres (Sinfonia par exemple peut mériter un commentaire à mon avis) et ton premier CD on ne voit pas ce que c'est ni de quoi il s'agit. |
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Poulet Don Juan piqué aux hormones
Nombre de messages : 5899 Age : 38 Localisation : France Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 10 Oct 2007 - 23:22 | |
| Sinfonia, composée en 1968-69, est écrite pour un grand orchestre, avec, en plus, sur le devant, 8 voix amplifiées. C'est une partition en cinq mouvements. Paraît il que le Scherzo de la 2ème de Mahler sert de réceptacle à de nombreux passages de Sinfonia. "Le thème de l'eau et l'image de la mort inspirent une grande partie de l'oeuvre". Je trouve cela très angoissant! Quant au premier cd, il s'agit de Voci pour alto et orchestre, et de Naturale pour alto et percussion only (et voix) Voci est vraiment splendide! On comprend en écoutant la puissance de l'alto dans le répertoire contemporain !! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91625 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 10 Oct 2007 - 23:50 | |
| Je connais mal Berio... mais encore une fois Poulet, dis-nous quelque chose pour nous donner envie! La biographie je m'en tape personnellement.
Edit: ah oui la Sinfonia... je m'en souviens même plus tiens... |
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joachim Mélomaniaque
Nombre de messages : 1232 Age : 78 Localisation : Nord (avesnois/thiérache) Date d'inscription : 02/03/2006
| Sujet: Re: Luciano Berio Jeu 11 Oct 2007 - 20:35 | |
| Celui là, il n'a pas composé grand chose que j'apprécie... Peut-être le Opus number Zoo parce que c'est marrant Sinon, les 14 Sequenza, quelle horreur (bien entendu je parle pour moi et seulement pour moi) |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Luciano Berio Jeu 11 Oct 2007 - 20:50 | |
| Ah si, les Sequenza c'est magnifique, une impression de lyrisme absolu dans de la musique atonale - enfin c'est ce que je ressens. |
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Poulet Don Juan piqué aux hormones
Nombre de messages : 5899 Age : 38 Localisation : France Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Re: Luciano Berio Jeu 11 Oct 2007 - 20:52 | |
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joachim Mélomaniaque
Nombre de messages : 1232 Age : 78 Localisation : Nord (avesnois/thiérache) Date d'inscription : 02/03/2006
| Sujet: Re: Luciano Berio Jeu 11 Oct 2007 - 21:04 | |
| - Poulet a écrit:
Tu as écouté les folk songs? C'est presque tout le temps tonal et charmant ! Non, je ne connais pas J'ai entendu plusieurs oeuvres, que je trouve quand même un peu moins "moches" que les Sequenzas : Nones, Requies, le concerto pour 2 pianos,, Lineas, le concertino pour clavecin, violon, harpe, celesta et cordes (c'est ce que j'aime le mieux chez lui), et comme oeuvres chantées, Cries of London et Agnus. Je reconnais que ce n'est peut-être pas suffisant pour apprécier ou détester ce compositeur. |
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Poulet Don Juan piqué aux hormones
Nombre de messages : 5899 Age : 38 Localisation : France Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Re: Luciano Berio Jeu 11 Oct 2007 - 21:20 | |
| Ecoute les Folk SOngs je suis presque sûr que tu vas beaucoup apprécier |
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Stanlea Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5850 Age : 66 Localisation : Fly me to the moon Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: Luciano Berio Mar 17 Juin 2008 - 22:33 | |
| J'entame un cycle Berio, je commence pas les Sequenza que je connaissais déjà en grande partie.
Les Sequenza, ce sont des soli qui explorent les possibilités sonores de différents instruments, de la voix.
1 Flûte 2 Harpe 3 Voix (très connu) 4 Piano 5 Trombone 6 Alto 7 Hautbois 8 Violon 9 Clarinette 10 Trompette 11 Guitare 12 Basson 13 Accordéon
Il y a effectivement un travail de recherche à la fois sur les articulations, les timbres, les sons annexes (bruits mécaniques), la technique de jeu. Ce n'est pas purement formel, même si ces pièces ont eu une énorme influence non seulement sur la musique contemporaine, mais sur des formes d'art plus ou moins populaires (danse, pop, jazz). Pour ma part, je les trouve très intéressantes et parfois très belles. |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Luciano Berio Mar 17 Juin 2008 - 23:56 | |
| Je suis tout à fait d'accord, et Berio introduit ou réintroduit la liberté que les interprètes ont perdu depuis le XVIII° siècle. La partition laisse pas mal de choix au musicien ou à la chanteuse pour interpréter la partition. Il suffit pour cela d'écouter les différentes interprétations de Sequenza III (très très connue). |
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Cello Chtchello
Nombre de messages : 5766 Date d'inscription : 03/01/2007
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 18 Juin 2008 - 9:32 | |
| Il y a aussi Sequenza XIV pour violoncelle. C'est une de ses dernières oeuvres, elle date de 2002. |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 18 Juin 2008 - 10:19 | |
| Connais pas, elle est belle ? |
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Cello Chtchello
Nombre de messages : 5766 Date d'inscription : 03/01/2007
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 18 Juin 2008 - 13:43 | |
| Connais pas non plus, c'était juste pour faire complet j'aime pas qu'on oublie le violoncelle.Mais j'ai bien aimé Les Mots Sont Allés, qui est aussi pour violoncelle seul donc, il y a une chance que Sequenza XIV soit bien aussi... |
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Stanlea Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5850 Age : 66 Localisation : Fly me to the moon Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 18 Juin 2008 - 13:50 | |
| Disons que mon CD s'arrête à la XIII... donc la XIV, ça sera pour plus tard. Le violonselle, c'est chouette sinon. |
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Octavian Glasse les fraises
Nombre de messages : 7333 Age : 41 Localisation : Près du Vieux Port Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 18 Juin 2008 - 20:18 | |
| - Stanlea a écrit:
- Pour ma part, je les trouve très intéressantes et parfois très belles.
ça, c'est cruel comme notation La seule œuvre que je connaisse de Bério est Laborintus 2, qui existe dans un enregistrement dirigé par le compositeur lui-même (chez Harmonia Mundi): La structure générale me semble être --ou au minimum s'inspirer très fortement de-- celle de l'oratorio: deux parties, présence d'un récitant, solistes (ici deux sopranos et une contralto), chœur et orchestre. L'œuvre répond à une commande de l'ORTF pour le 700e anniversaire de la mort de Dante. Le livret, signé Edoardo Sanguineti (qui officie lui aussi sur cet enregistrement, en tant que récitant) "combine" des passages de la Vie Nouvelle, du Banquet et de la Divine Comédie, ainsi que des extraits de la Bible et des écrits de T.S. Eliot, Ezra Pound, Sanguineti lui-même, etc. Malheureusement ledit livret n'est pas fourni en même temps que le disque, ce qui est non seulement fort dommage étant donné l'imbrication du texte et de la structure musicale, mais rend l'œuvre très difficile à "suivre" pour l'auditeur. Musicalement, Berio expérimente tous azimuts, et lorsque l'on n'a pas accès au support "unificateur" du livret, il donne un peu l'impression d'aller dans tous les sens, passant en un instant de l'avant-garde la plus stricte à des moments d'inspirations plus traditionnelle ou populaire. La conséquence logique de cette hétérogénéité formelle est qu'il y a des passages où l'on (/ j') "accroche" plus ou moins qu'à d'autres. C'est, dans l'ensemble, une œuvre exigeante, pour ne pas dire éprouvante (j'avoue que je n'écouterais pas ça toutes les semaines...), mais très riche et stimulante. Si quelqu'un veut bien se dévouer pour parler un peu plus de Sinfonia comme cela avait été proposé auparavant, je pourrais me laisser tenter par un élargissement de mon répertoire... |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 18 Juin 2008 - 21:27 | |
| Et n'oublions pas la fin de Turandot.
(oui, je me répète je sais) C'est une façon comme une autre d'ajouter une pierre à l'édifice. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91625 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 18 Juin 2008 - 21:29 | |
| Et son arrangement pourri pour quintette des sonates pour clarinette de Brahms. A mourir de rire. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 18 Juin 2008 - 21:31 | |
| - Xavier a écrit:
- Et son arrangement pourri pour quintette des sonates pour clarinette de Brahms.
A mourir de rire. D'ailleurs, je me demande si il existe des réécritures dignes de ce nom ?? Parce que franchement la fin de Turandot, ce n'est franchement pas dans l'atmosphère de l'opéra, très chinois. Là, on a un truc lascif, lent, lourd, massif, ennuyeux... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 18 Juin 2008 - 21:31 | |
| c'est qu'il a bien respecté l'esprit de l'original alors? |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 18 Juin 2008 - 21:33 | |
| - sud273 a écrit:
- c'est qu'il a bien respecté l'esprit de l'original alors?
Rhooo non ! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91625 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 18 Juin 2008 - 21:38 | |
| - sud273 a écrit:
- c'est qu'il a bien respecté l'esprit de l'original alors?
Non il a même rajouté des introductions ignobles. |
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Tus Gentil corniste
Nombre de messages : 15293 Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 18 Juin 2008 - 21:40 | |
| - Stanlea a écrit:
- J'entame un cycle Berio, je commence pas les Sequenza que je connaissais déjà en grande partie.
Les Sequenza, ce sont des soli qui explorent les possibilités sonores de différents instruments, de la voix.
1 Flûte 2 Harpe 3 Voix (très connu) 4 Piano 5 Trombone 6 Alto 7 Hautbois 8 Violon 9 Clarinette 10 Trompette 11 Guitare 12 Basson 13 Accordéon
Il y a effectivement un travail de recherche à la fois sur les articulations, les timbres, les sons annexes (bruits mécaniques), la technique de jeu. Ce n'est pas purement formel, même si ces pièces ont eu une énorme influence non seulement sur la musique contemporaine, mais sur des formes d'art plus ou moins populaires (danse, pop, jazz). Pour ma part, je les trouve très intéressantes et parfois très belles. Rien pour le cor |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 18 Juin 2008 - 21:41 | |
| - Xavier a écrit:
- sud273 a écrit:
- c'est qu'il a bien respecté l'esprit de l'original alors?
Non il a même rajouté des introductions ignobles. C'est clair ! Alfano I est vraiment plus écoutable et de surcroît, assez dans l'esprit de l'opéra. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91625 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 18 Juin 2008 - 21:42 | |
| Mais là je parlais de Brahms. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 18 Juin 2008 - 21:43 | |
| - Xavier a écrit:
- Mais là je parlais de Brahms.
Mais sud parlait de puccini ou alors il y a eu chassé croisé ? edit : ah oui, il y a du avoir chassé croisé, autant pour moi. (bon, ce ne sera qu'une bêtise de plus. Bah...) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 18 Juin 2008 - 21:47 | |
| ah oui, juste une mauvaise plaisanterie: en fait les sonates pour clarinettes de Brahms sont peut-être ce que je préfère dans Brahms... et je ne connais pas les versions de Berio... En revanche je connais son final de Turandot, et c'est une des choses que je préfère chez Bério (même si ça n'a plus grand rapport avec le reste, mais je trouve le "décrochage" stylistique assez réussi pour son caractère d'étrangeté. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 18 Juin 2008 - 21:48 | |
| Je ne sais pas mais moi ça me gêne ce décrochage... Quand on change, tant qu'à faire, autant tout changer. |
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Stanlea Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5850 Age : 66 Localisation : Fly me to the moon Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 18 Juin 2008 - 22:09 | |
| - Xavier a écrit:
- Et son arrangement pourri pour quintette des sonates pour clarinette de Brahms.
A mourir de rire. Ridicule ou fait exprès ? |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91625 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 18 Juin 2008 - 22:15 | |
| C'est juste incroyablement mauvais. |
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Marsu Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 66 Date d'inscription : 01/05/2008
| Sujet: Re: Luciano Berio Ven 20 Juin 2008 - 23:38 | |
| Au sujet des séquences, celle pour clarinette a été transposée pour sax alto, et celle pour hautbois pour sax soprano. |
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Booboup Mélomaniaque
Nombre de messages : 1036 Age : 34 Localisation : Rouen Date d'inscription : 09/05/2008
| Sujet: Re: Luciano Berio Dim 22 Juin 2008 - 10:31 | |
| - Xavier a écrit:
- C'est juste incroyablement mauvais.
Humph, je ne savais pas qu'il avait fait ça, en vérité jusqu'ici je ne connais que la Sinfonia que j'adore, la plupart des sequenza (je n'ai jamais entendu les arrangements pour saxophones ni la 14ème...) et les folks song qui me plaisent beaucoup (j'écouterais en boucle l'Azerbaijan love song ), ah il faut que je découvre d'autres choses de lui je crois, pour pouvoir me faire une idée plus précise! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97941 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Luciano Berio Dim 22 Juin 2008 - 11:13 | |
| J'avais beaucoup aimé la fin de Turandot, mais j'avais détesté Rendering, son arrangement indigent de la Dixième de Schubert, très mal orchestré. Il avait aussi orchestré de la musique de chambre de Brahms, et c'était un peu indigeste.
Parmi les réorchestrateurs, je préfèrede très loin Henze, ce n'est pas toujours génial, mais ses Wesendonck sont très réussis, et son Retour d'Ulysse vraiment intéressant. |
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joachim Mélomaniaque
Nombre de messages : 1232 Age : 78 Localisation : Nord (avesnois/thiérache) Date d'inscription : 02/03/2006
| Sujet: Re: Luciano Berio Dim 22 Juin 2008 - 12:33 | |
| En relisant ce topic sur Berio, je me rends compte que j'ai oublié de répondre à Poulet concernant les folk songs, ce recueil de 11 chants populaires de régions différentes du monde, de l'Azerbaidjan à la Sardaigne et à l'Auvergne ou l'Arménie. Ils sont écrits pour mezzo soprano et 7 instruments. Pour moi, c'est ce que Berio a écrit de meilleur, mais en fait est ce vraiment de Berio ? Depuis, j'ai entendu aussi sa Sinfonia pour 8 voix et orchestre, pour mon goût c'est pas terrible On parlait aussi de ses arrangements : il a également orchestré 8 des romances de Verdi (ces mélodies si peu connues de Verdi). à mon avis, c'est fort bien réalisé. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Luciano Berio Dim 22 Juin 2008 - 13:23 | |
| - Citation :
- J'avais beaucoup aimé la fin de Turandot, mais j'avais détesté Rendering, son arrangement indigent de la Dixième de Schubert, très mal orchestré. Il avait aussi orchestré de la musique de chambre de Brahms, et c'était un peu indigeste.
BOn, je vais réécouter cette fin... parc contre, la question que je me posais : où peut-on trouver le livret ? |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Luciano Berio Sam 28 Juin 2008 - 15:15 | |
| Je viens de réécouter cette fin. La fin de Turandot par Berio.
Vraiment, je suis encore très mitigée. Dès les premières notes, la musique entre dans une torpeur qui apparait nulle part ailleurs dans l'oeuvre. La musique est peut-être massive et lourde par moment chez Puccini, là c'est bétonneux. Evidemment, il y a la reprise de la fin d'Alfano II, ce n'est plus une fanfare que l'on a à la fin, mais c'est plus calme (vu qu'on était dans une torpeur dès le départ...), c'est à la limite ce qui me plait dans cette fin : la sobriété. A part ça, le reste ne me convient pas. Cela coupe musicalement de manière trop importante avec le restant de l'oeuvre. On critique aussi l'aspet psychologique de la fin d'Alfano, mais on coupe (trop) souvent "Les premiers pleurs" qui me semble être important, pour une meilleure compréhension. Pas si ras les pâquerettes que ça.
D'ailleurs, en parlant de compréhension, quelqu'un pourrait me dire ce qui se dit dans cette fin (Berio) ? Je pense que ce serait pour une meilleure appréciation de celle-ci. |
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Cello Chtchello
Nombre de messages : 5766 Date d'inscription : 03/01/2007
| Sujet: Re: Luciano Berio Jeu 18 Déc 2008 - 15:45 | |
| Le deuxième mouvement de sa Sinfonia intitulé "O King"est passé à la radio il y a quelques jours. Ca m'a immédiatement captivé: une sorte de masse vocale de laquelle émerge progressivement le nom "King", le tout ponctué de brusques interjections de cuivres. C'est très beau. J'ai songé au Lux Aeterna de Ligeti mais en plus contemplatif, moins angoissé.
Par contre, les extraits des autres mouvements sur lesquels je me suis précipité tout de suite après (merci youtube) ont nettement refroidi mon enthousiasme. Tout l'aspect éthéré du deuxième mouvement laisse la place à une désagréable cacophonie de voix. Ca en devient même un peu ridicule à la longue.
Dernière édition par Cello le Mer 13 Juin 2012 - 12:40, édité 1 fois |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97941 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Luciano Berio Jeu 18 Déc 2008 - 17:09 | |
| On s'y fait, quand même. Je crois que c'est surtout jouissif si on repère les références. |
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Cello Chtchello
Nombre de messages : 5766 Date d'inscription : 03/01/2007
| Sujet: Re: Luciano Berio Ven 19 Déc 2008 - 13:48 | |
| J'imagine mais comme il en a beaucoup que je ne connais que de nom ou superficiellement, cela me passe un peu au-dessus.
Et puis même, je crois que ça me ferait rire 5 minutes et puis basta. Il y a moyen de faire ce genre de collage d'une manière qui sonne moins foutoir. Mais c'est peut-être précisément ça le but du jeu. J'avoue que ça ne me passionne guère. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97941 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Luciano Berio Dim 21 Déc 2008 - 10:32 | |
| C'était ce que je pensais aussi au début, et je prends beaucoup de plaisir à écouter ça, c'est à la fois très nourrissant et très divertissant. Mais il est vrai que j'ai toujours eu une grosse faiblesse pour les CDs Chant du Monde (un CD sur chaque canal mono) qui me permettaient d'écouter en une heure la Vestale de Spontini en mode polytonal. |
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Cello Chtchello
Nombre de messages : 5766 Date d'inscription : 03/01/2007
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 27 Mai 2009 - 9:55 | |
| - Cello a écrit:
Mais j'ai bien aimé Les Mots Sont Allés, qui est aussi pour violoncelle seul donc, il y a une chance que Sequenza XIV soit bien aussi... Oui, je confirme, c'est pas mal. Une oeuvre très courte (3 minutes) écrite sur le thème S - A - C - H - E - R en hommage au chef et mécène suisse pour ses 70 ans. La pièce s'ouvre sur des notes détachées et nerveuses. Le discours se densifie, accélère avant de marquer une pause et laisser la place à un final presque chantant. |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Luciano Berio Mar 19 Jan 2010 - 20:19 | |
| En cours d'histoire de la musique on a évoqué très rapidement le traîtement de la voix à travers les époques (Janequin, et Bério principalement) Et j'ai donc découvert cette Sequenza III (je ne connaissais que la IXb pour saxophone) pour voix, j'ai trouvé ça absolument fantastique, vital, ça m'a laissé une impression physique forte (et je n'ai pas été le seul) C'était vraiment singulier comme impression et je n'ose même pas la réécouter ce soir pour voir ce que ça fait... En tout cas c'est magnifique. |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Luciano Berio Mar 19 Jan 2010 - 22:58 | |
| Tu as entendu quelle version ? Par Berberian ? |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 20 Jan 2010 - 11:49 | |
| Non, celle du cd de l'ensemble intercontemporain par Luisa Castellani, géniale |
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Percy Bysshe Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9940 Date d'inscription : 06/04/2009
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 20 Jan 2010 - 12:42 | |
| Je viens d'écouter cette version aussi, bien maîtrisée mais je pense quand même qu'il faut écouter le grain de folie qu'y insuffle Berberian. |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 20 Jan 2010 - 13:33 | |
| Ah, je trouve que la folie est bien là En écoutant ça j'ai eu une drôle d'association d'idée : quelques scènes de la Cantatrice Chauve qui me sont venues à l'esprit |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 20 Jan 2010 - 13:41 | |
| - Era a écrit:
- Ah, je trouve que la folie est bien là
Non, c'est assez gentil avec Castellani. Mais je ne retrouve plus ma version Berberian pour laquelle cette Sequenza avait été écrite. Assez d'accord pour la Cantatrice chauve. C'est absurde. Il y a quelque chose dans l'esprit des Aventures de Ligeti peut-être. |
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hammerklavier Mélomaniaque
Nombre de messages : 589 Date d'inscription : 30/01/2007
| Sujet: Re: Luciano Berio Mer 20 Jan 2010 - 13:57 | |
| - Octavian a écrit:
- Stanlea a écrit:
- Pour ma part, je les trouve très intéressantes et parfois très belles.
ça, c'est cruel comme notation
La seule œuvre que je connaisse de Bério est Laborintus 2, qui existe dans un enregistrement dirigé par le compositeur lui-même (chez Harmonia Mundi):
[...] mais rend l'œuvre très difficile à "suivre" pour l'auditeur. Musicalement, Berio expérimente tous azimuts, et lorsque l'on n'a pas accès au support "unificateur" du livret, il donne un peu l'impression d'aller dans tous les sens, passant en un instant de l'avant-garde la plus stricte à des moments d'inspirations plus traditionnelle ou populaire. La conséquence logique de cette hétérogénéité formelle est qu'il y a des passages où l'on (/ j') "accroche" plus ou moins qu'à d'autres. C'est, dans l'ensemble, une œuvre exigeante, pour ne pas dire éprouvante (j'avoue que je n'écouterais pas ça toutes les semaines...), mais très riche et stimulante.
Si quelqu'un veut bien se dévouer pour parler un peu plus de Sinfonia comme cela avait été proposé auparavant, je pourrais me laisser tenter par un élargissement de mon répertoire... C'est marrant, autant y'a des oeuvres qui sont qualifier parfois de pas trop exigentes et que j'ai du mal a suivre (encore l'autre fois avec la nuit transfigurée de Schoenberg) j'ai eu du mal a suivre l'intégralité de la pièce. Autant laborintus II, le seul CD et la seul œuvre de berio que je connaisse, j'ai aimé tout de suite et sans me poser de question. le deuxième mouvement qui commence en freeJazz et se termine dans un délire sciencefictionesque ou la musique semble se decomposer. ce passage m'a toujours fait l'effet de cette expérience de physique ou l'on constate les frange sombre et lumineuse de la diffraction de la lumière d'un laser. en tout cas j'ai bien aimé et vais continuer la lecture du post pour connaitre ses autres oeuvres. |
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| Sujet: Re: Luciano Berio | |
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| Luciano Berio | |
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