Vos Changements de goûts en musique

Euh voyons ... (toujours en parlant de voix, hein ...)

J'ai aimé Verdi comme tout le monde quand j'étais jeune. Ca m'est passé.
Idem pour Mahler je dois dire, au niveau des lieder.
Je crois que je ne peux plus d'écouter Offenbach.

J'ai longtemps détesté Manon avant d'y entendre Gruberova.
J'étais persuadé que Freischütz m'ennuyait jusqu'à ce que je me rende compte que je m'étais mis à collectionner les versions et que je fredonnais le premier air d'Agathe sous la douche.

Sinon après avoir beaucoup écouté de Bel Canto et de Rossini en particulier j'ai fait un rejet en bloc ... sur lequel après plusieurs années d'abstinence je suis en train de revenir dessus.

Pour le reste c'est relativement constant (Massenet, Meyerbeer, Schubert mais-pas-Schumann-ni-Brahms, Richard Strauss, Monteverdi, Britten, Haendel ... surtout pas Puccini, ni Tchaikovski, ni Wagner, tout ça ça m'a toujours accompagné).

Le reste ce ne sont pas des changements, mais des découvertes.

WoO a écrit:

Peut-être l'interprétation des Guarneri (intégrale Brilliant) est-elle en cause : je trouve ça brillant mais "sec".

Je confirme que c'est exactement ça. C'est très satisfaisant, mais il y a plus lié effectivement. Tu n'as qu'à écouter les Borodine ou les Artemis, c'est beaucoup plus fondu.

Moi très peu de véritables changements sauf un: jusqu'à l'âge de 30 ans, j'ai été totalement hermétique à la musique de Bach et depuis j'ai appris à aimer certaines de ses oeuvres vers lesquelles je reviens même très souvent.

Ca me rassure pas ça ... je fonce droit vers les 30 ans

Cololi a écrit:

Ca me rassure pas ça ... je fonce droit vers les 30 ans

tu n'aimes pas Bach ?

Otello a écrit:

Cololi a écrit:

Ca me rassure pas ça ... je fonce droit vers les 30 ans

tu n'aimes pas Bach ?

Comment dire ... pour moi la musique commence avec Haydn et Mozart

Cololi a écrit:

Otello a écrit:

Cololi a écrit:

Ca me rassure pas ça ... je fonce droit vers les 30 ans

tu n'aimes pas Bach ?

Comment dire ... pour moi la musique commence avec Haydn et Mozart

oui ben c'est ce que je pensais (ou plutôt voulais penser) aussi jusqu'à ce que je réalise que je me plantais magistralement.
ça c'est quand même fabuleusement beau:
/watch?v=x69mB94G4_Y

Otello a écrit:

Cololi a écrit:

Otello a écrit:

Cololi a écrit:

Ca me rassure pas ça ... je fonce droit vers les 30 ans

tu n'aimes pas Bach ?

Comment dire ... pour moi la musique commence avec Haydn et Mozart

oui ben c'est ce que je pensais (ou plutôt voulais penser) aussi jusqu'à ce que je réalise que je me plantais magistralement.
ça c'est quand même fabuleusement beau:
/watch?v=x69mB94G4_Y

Mariefran a écrit:

Otello a écrit:

oui ben c'est ce que je pensais (ou plutôt voulais penser) aussi jusqu'à ce que je réalise que je me plantais magistralement.
ça c'est quand même fabuleusement beau:
/watch?v=x69mB94G4_Y

oui ??

Il y a beaucoup de versions de la Matthieu que je préfère à ça…

Mariefran a écrit:

Il y a beaucoup de versions de la Matthieu que je préfère à ça…

ah ok mais mon propos se voulait sur la musique elle-même.
Les interprétations sont affaire de goût.

WoO a écrit:

J'aime de plus en plus Haydn

Même chose pour la formation du quatuor à cordes. Mais ceux de Beethoven peinent encore à me séduire. Peut-être l'interprétation des Guarneri (intégrale Brilliant) est-elle en cause : je trouve ça brillant mais "sec".

Je suis dans le même cas pour Haydn. J'ai longtemps trouvé ça assez gentil et plus ça va plus je lui trouve de qualités. Il y a certaines sonates pour piano et surtout certains quatuors qui sont vraiment excellents. Et puis j'ai découvert que j'adorais sa musique vocale (oratorios et messes).

Otello a écrit:

Cololi a écrit:

Otello a écrit:

Cololi a écrit:

Ca me rassure pas ça ... je fonce droit vers les 30 ans

tu n'aimes pas Bach ?

Comment dire ... pour moi la musique commence avec Haydn et Mozart

oui ben c'est ce que je pensais (ou plutôt voulais penser) aussi jusqu'à ce que je réalise que je me plantais magistralement.
ça c'est quand même fabuleusement beau:
/watch?v=x69mB94G4_Y

K. Richter rules !

(d'ailleurs à propos d'excellentes versions de la Saint Matthieu, j'ai commencé hier à écouter Furtwängler... )

alexandreg a écrit:

Je suis dans le même cas pour Haydn. J'ai longtemps trouvé ça assez gentil et plus ça va plus je lui trouve de qualités. Il y a certaines sonates pour piano et surtout certains quatuors qui sont vraiment excellents. Et puis j'ai découvert que j'adorais sa musique vocale (oratorios et messes).

N'oublies pas ses symphonies.

De mon côté, depuis un peu plus d'un an et demi, je me passionne pour les impressionnistes et les néo-tonals (de plus en plus, depuis que je fréquente ce forum). Mais avant j'écoutais quasi-exclusivement du baroque français et allemand, un peu de classiques et quelques romantiques à petite dose. C'est bizarre mais je n'écoute presque plus ces périodes qui m'ont pourtant fascinées à l'exception de quelques noms : Lully, Leclair, Bach, Haydn, Jadin, Beethoven, Berlioz, Wagner, Brahms.

Ophanin a écrit:

alexandreg a écrit:

Je suis dans le même cas pour Haydn. J'ai longtemps trouvé ça assez gentil et plus ça va plus je lui trouve de qualités. Il y a certaines sonates pour piano et surtout certains quatuors qui sont vraiment excellents. Et puis j'ai découvert que j'adorais sa musique vocale (oratorios et messes).

N'oublies pas ses symphonies.

Je ne les oublie pas mais pour l'instant je ne m'y suis pas vraiment attaqué. Mais ça va venir.

alexandreg a écrit:

Ophanin a écrit:

alexandreg a écrit:

Je suis dans le même cas pour Haydn. J'ai longtemps trouvé ça assez gentil et plus ça va plus je lui trouve de qualités. Il y a certaines sonates pour piano et surtout certains quatuors qui sont vraiment excellents. Et puis j'ai découvert que j'adorais sa musique vocale (oratorios et messes).

N'oublies pas ses symphonies.

Je ne les oublie pas mais pour l'instant je ne m'y suis pas vraiment attaqué. Mais ça va venir.

Il y en a de vraiment magnifiques !

Cololi a écrit:

Comment dire ... pour moi la musique commence avec Haydn et Mozart

C'est une blague.....bien sûr.

Pour moi elle commence le jour où Beethoven est devenu sourd.

Oui, mais toi, je sais que tu plaisantes

De mon côté, j'aurais du mal à parler de mes changements de goût sur cette partie du forum, car cela change tout le temps (par contre, en pop...je pourrais disserter plus longuement). C'est en fonction de mes envies du moment. Passer d'un rondeau de Dufay au Kammerkonzert de Ligeti est quelque chose de fréquent dans mes écoutes. Il y a un patrimoine tellement vaste qu'on peut y trouver un truc chouette dans chaque époque.

Depuis que je m'interesse à la musique savante, c'est vrai que le baroque du 18ème ne m'a jamais branché spécialement (à part les Brandebourgeois). Mais cela peut encore changer

Cololi a écrit:

Ca me rassure pas ça ... je fonce droit vers les 30 ans

Alors on se cotisera pour t'offrir les Passions à ton anniversaire

Le piège étant de lui choisir une version soporifique pour que la moindre inflexion mélodique lui rappelle Siegfried-Idyll...

kegue a écrit:

Oui, mais toi, je sais que tu plaisantes

Pas tant que ça en fait.
Je n'ecoute quasiment rien qui date d'avant la 9ème du sourdingue.

kegue a écrit:

Oui, mais toi, je sais que tu plaisantes

Comment je dois l'interpréter ?
Je te signale que j'ai écouté d'avantage de baroque qu'Arnaud n'a écouté de musique avant Beethov ...

Zeno a écrit:

Le piège étant de lui choisir une version soporifique pour que la moindre inflexion mélodique lui rappelle Siegfried-Idyll...

Autant Siegfried Idyll est profond ... (mais ça il te faudra du temps pour l'admettre ), autant je reconnais bien volontier que les Passions de Bach ça n'a rien de soporifique.

arnaud bellemontagne a écrit:

kegue a écrit:

Oui, mais toi, je sais que tu plaisantes

Pas tant que ça en fait.
Je n'ecoute quasiment rien qui date d'avant la 9ème du sourdingue.

Et encore tu n'as pas écouté Schubert et Mendelsohn me semble t-il ?

arnaud bellemontagne a écrit:

kegue a écrit:

Oui, mais toi, je sais que tu plaisantes

Pas tant que ça en fait.
Je n'ecoute quasiment rien qui date d'avant la 9ème du sourdingue.

Ca me fait mal de lire ça

Il leur sera beaucoup pardonné. Ecoutons du Victoria et prions pour leurs âmes.

Cololi a écrit:

kegue a écrit:

Oui, mais toi, je sais que tu plaisantes

Comment je dois l'interpréter ?
Je te signale que j'ai écouté d'avantage de baroque qu'Arnaud n'a écouté de musique avant Beethov ...

Je ne voulais pas te vexer, et si c'est le cas, je m'en excuse. Ca me gène toujours un peu de lire des choses où les goûts prennent le pas sur les jugements de valeur. Que tout ne plaise pas, c'est un fait. Je ne suis d'ailleurs pas fan du baroque non plus mais je ne condamne pas cette musique car elle a donné l'accès aux musiques futures et on doit la considérer avec le plus grand respect.

Cololi a écrit:

Zeno a écrit:

Le piège étant de lui choisir une version soporifique pour que la moindre inflexion mélodique lui rappelle Siegfried-Idyll...

Autant Siegfried Idyll est profond ... (mais ça il te faudra du temps pour l'admettre ), autant je reconnais bien volontier que les Passions de Bach ça n'a rien de soporifique.

arnaud bellemontagne a écrit:

kegue a écrit:

Oui, mais toi, je sais que tu plaisantes

Pas tant que ça en fait.
Je n'ecoute quasiment rien qui date d'avant la 9ème du sourdingue.

Et encore tu n'as pas écouté Schubert et Mendelsohn me semble t-il ?

Si j'ai ecouté pas mal de choses de Schubert.
Ca me plait bien d'ailleurs.

Christophe a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

kegue a écrit:

Oui, mais toi, je sais que tu plaisantes

Pas tant que ça en fait.
Je n'ecoute quasiment rien qui date d'avant la 9ème du sourdingue.

Ca me fait mal de lire ça

Pas de malentendu, je voue une admiration intense à Beethoven.
J'aime à la fois le musicien et l'homme(sans concession, intègre et plein de defiance envers la bonne société).

arnaud bellemontagne a écrit:

Christophe a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Je n'ecoute quasiment rien qui date d'avant la 9ème du sourdingue.

Ca me fait mal de lire ça

Pas de malentendu

Joli.

Beethoven, c'est un type d'une telle dimension qu'il vous aide à vivre, quoi. On est au-delà de ce qui est formulable.
Je suis wagnerolâtre, mais si je devais parier sur quelque longévité canonique sous les palmiers, j'emporterais Beethoven.
Des changements de goût, j'en ai souvent - la fluctuation fantasque des préférences, souvent rythmée par les saisons. Mais il y a ce qui ne bouge JAMAIS, ce que je peux écouter sans le moindre arrêt, sans lassitude, sans baisse notable de l'extase : les franco-flamands, Monteverdi, Bach, Beethoven, Schubert, Schumann, Brahms, les grands Wagner, Certains Fauré, Ravel, Le Sacre, quelques pépites venues d'autres horizons.
Et des oeuvres isolées, qui ne me lâchent pas.
Curieusement, pas Debussy. Je le connais trop bien, je crois, j'ai trop bossé sur sa musique, à débusquer ses silences...
C'est d'un banal, quand je me relis.

Pas mieux

C'est passionnant ce que tu dis sur Debussy, Zeno, parce qu'il est pour moi le compositeur mysterieux par excellence, celui dont je n'arrive jamais à percer le secret: je n'arrive pas à parler de sa musique. Et dieu sait si elle me touche...

Je comprends tout à fait le ressenti de zeno, j'ai moi-même des overdoses de certaines pièces à force de les jouer. Ca m'a fait ça avec les préludes pour guitare de Villa Lobos par exemple. On a tellement triturer le truc dans tous les sens que plus rien ne nous étonne et que la routine s'installe du coup. Ce qui serait marrant, ce serait peut être de tout reprendre au début, comme si on redécouvrait l'oeuvre et d'y mettre une émotion radicalement opposée.

Debussy fait partie aussi de mes compositeurs favoris depuis toujours, mais je ne me risquerai pas à parler de Maeterlinck
(mais je ne demande qu'à changer d'avis )

T'inquiète pas Arnaud, je me suis gourré moi aussi en matière de Lied, ce soir.

Vous êtes dechainés!

Mes changements de goûts en musique sont assez singuliers... parce qu'aujourd'hui j'aime de tout, mais j'ai intégré les périodes d'une manière assez particulière, dans cette chronologie:
1 Le romantisme
2 Moderne et contemporain
3 Impressionnistes
4 Classique
5 Baroque, médiéval et renaissance

Bref, mis à part le romantisme, une totale remontée du temps!

Zeno a écrit:

Mais il y a ce qui ne bouge JAMAIS, ce que je peux écouter sans le moindre arrêt, sans lassitude, sans baisse notable de l'extase : les franco-flamands, Monteverdi, la Renaissance anglaise, Bach, Beethoven, Brahms, Dvorák ... Fauré, Le Sacre, Prokofiev, Hindemith... Et des oeuvres isolées, qui ne me lâchent pas.

J'avais bien remarqué qu'on avait pas mal de goûts communs mais ta liste est pratiquement la même que la mienne, j'ai en juste remplacé quatre . Sauf que...

Zeno a écrit:

Curieusement, pas Debussy. Je le connais trop bien, je crois, j'ai trop bossé sur sa musique, à débusquer ses silences...
C'est d'un banal, quand je me relis.

... ça c'est pas possible. Je lâche les 3/4 de ma liste pour Debussy.

J'adore Debussy absolument, mais... il manque le petit truc indicible. Enfin, parfois quand même, je rends les armes.

Hidraot a écrit:

aurele a écrit:

Hidraot a écrit:

Verdi non, Wagner c'est en cours, le reste d'accord.

Mais je ne m'en suis jamais cachée !!!
Enfin c'est plutôt en train de s'arranger.

Tant mieux si c'est le cas.

Je suis tombé grave en amour avec la musique contemporaine.
je cite: Beethoven.

J'avale quasiment tout et goulument. Toutes sonates, tout trio, en résumé toute sa musique de chambre, pas de doute il est à la musique romantique/ post romantique, ce que rameau fut a la musique baroque, ce que Lully et Quinault furent à la vraie poésie.

Je sais pas si c'est grave mais moi ça me plait.

atomlegend a écrit:

Je suis tombé grave avec la musique contemporaine.

Oui, enfin, on attend ta découverte de Bartok, Ligeti et Penderecki…

Là, il va falloir attendre que j'écluse tous mes coffrets, pis les noms que tu cites me font encore un peu peur.

atomlegend a écrit:

Je suis tombé grave en amour avec la musique contemporaine.
je cite: Beethoven.

Octavian a écrit:

atomlegend a écrit:

Je suis tombé grave en amour avec la musique contemporaine.
je cite: Beethoven.

Beh attend d'hab il écoute lully ... alors Beethov c'est clairement un contemporain

atomlegend a écrit:

Là, il va falloir attendre que j'écluse tous mes coffrets, pis les noms que tu cites me font encore un peu peur.

Bartok ne doit pas te faire peur, je suis sûr que tu aimeras!

Quand je retombe sur mes premiers messages, je suis effaré de constater que je préférais écouter de la musique baroque par de grandes formations modernes, alors qu'aujourd'hui, je n'imagine plus un seul instant écouter une Passion de Bach par Richter.
A tel point que je suis même intéressé par cette démarche "historico-informée" dans le répertoire romantique...

J'ai réussi à prendre du plaisir en écoutant la première moitié de Rheingold d'affilée. Je suis content que ça vienne, ça m'embetait de m'emmerder dans une partie du ring au point de la zapper en concert. J'espère que cette nouvelle sensation ne sera pas fugace.

Pour ma part, je me reconnais dans la tendance "extension progressive de mes goûts sans réelle remise en cause de mes premières amours", même si cela se traduit effectivement par une certaine mise à distance de ce que j'avais beaucoup écouté il y a quelques années au profit de ce que j'aime découvrir aujourd'hui: en gros, le baroque prend de moins en moins de place même si j'y retourne toujours avec un immense plaisir, et le XIXème se taille la part du lion tandis que le XXème fait une remontée fulgurante. Le classique en revanche se maintient depuis toujours.
Quelques constantes éternelles: Purcell, Vivaldi, Bach, Mozart, Beethoven, Schubert, Mendelssohn, Tchaikovsky, et surtout Haydn, qui reste le compositeur que je ne me lasse jamais de réécouter, quelque soit mon état d'esprit!
En revanche petite exception: Haendel, qui était mon grand amour musical vers 10-12 ans, et qui est un peu redescendu aujourd'hui dans mon podium, même si je continue à l'apprécier énormément.
Ceux que j'ai découvert ensuite: Lully, Rameau, Brahms, Dvorak, Grieg, Stravinsky, Ravel, Messiaen, Chostakovitch...
Les nouveaux venus de ces 5-6 dernières années: les polypnonistes médiévaux et renaissants, Monteverdi, Schütz, Charpentier, Glück, Weber, Chopin, Schumann, Berlioz, Liszt, Wagner, Bruckner, Franck, Puccini, Mahler, R. Strauss, Sibelius, Chausson, Debussy, Bartok, Berg, Ligeti, Dutilleux...
Ceux que je n'aime toujours pas: Verdi et les belcantistes italiens (Bellini, Donizetti, une bonne partie de Rossini), Prokofiev, Boulez...mais je m'accroche!

Moi j'avoue avoir de plus en plus de mal à écouter Verdi, pourtant ma porte d'entrée.
Mozart lui reste, et même gagne au fil du temps. Haydn pareil.
Mahler j'avoue que j'ai du trop l'écouter, et donc j'ai totalement coupé pour le moment.

Par contre c'est le baroque qui sort grand vainqueur alors que cette période était dans l'oublie total chez moi. Le lied et la mélodie ont aussi beaucoup gagné de terrain ... car je ne connaissais que très très peu, et c'était un genre plus intimidant qu'autre chose.
L'opéra perd du terrain ainsi que la symphonie, la musique sacrée explose.

Le 20° gagne un peu de terrain également.