Opéra de Paris 2008/2009 Présentation

Sauron le Dispensateur a écrit:

Chez Ruggieri les directeurs d'Opéra (dont celui de Bordeaux) insistaient aussi sur le fait que les chanteurs étaient plus difficiles à trouver et plus cher pour Wagner.

C'est évident qu'il y a moins d'offre. En revanche, pour les cachets, oui, globalement, c'est plus élevé, mais les stars les plus chères sont verdiennes.

Mais on est pas obligé de faire appel à des stars pour distribuer un Verdi de qualité?
Je me souviens du directeur de l'opéra de Bordeaux qui expliquait clairement que les "gds Wagner et gds Strauss" étaient quasiment impossibles à monter en raison du coût et notamment du coût des chanteurs...
D'ailleurs j'aimerai bien quand même un jour avoir des informations sur le cachet des chanteurs et notamment des "stars"...

Sauron le Dispensateur a écrit:

Mais on est pas obligé de faire appel à des stars pour distribuer un Verdi de qualité?

Certes pas.

Citation :

Je me souviens du directeur de l'opéra de Bordeaux qui expliquait clairement que les "gds Wagner et gds Strauss" étaient quasiment impossibles à monter en raison du coût et notamment du coût des chanteurs...

Oui, là, ça se trouve moins facilement, des formats capables d'assumer Elektra ou Brünnhilde du Crépuscule.

Citation :

D'ailleurs j'aimerai bien quand même un jour avoir des informations sur le cachet des chanteurs et notamment des "stars"...

Mes chiffres commencent à dater, mais j'en avais. C'était assez conséquent, mais comme je n'avais pas de précisions sur ce qui leur était offert (avion, hôtel, repas...), ça pouvait tout de même être modulé, sachant qu'ils ne disposent que de leur cachet par soirée et pas d'un salaire fixe mensuel.

Et alors ces chiffres ils racontaient quoi ces chiffres?

Je reviens brièvement dans ce fil pour redonner, et tenter d'éclaircir mon point de vue de départ.

Pour moi, il me semblait que Wagner était plus cher à produire car :

1°/ c'est plus long
2°/ du coup, il faut payer plus longtemps le personnel de l'opéra

Après, je pensais que ça se chevauche (orchestre, choeur, chanteurs...).

Voilà. Est-ce plus clair ?

Je ne crois pas que cela soit beaucoup plus long - et Strauss même pas long est souvent coupé.

Je crois que les chanteurs sont plus chers (normal, ils sont meilleurs) et qu'il font moins de représentations (normal, ils ont de vrais trucs à chanter). L'orchestre a besoin de plus répéter (normal, il y a des choses écrites sur la partition autres que dzing boum boum, dzing boum boum).

Elvira a écrit:

Je reviens brièvement dans ce fil pour redonner, et tenter d'éclaircir mon point de vue de départ.

Pour moi, il me semblait que Wagner était plus cher à produire car :

1°/ c'est plus long
2°/ du coup, il faut payer plus longtemps le personnel de l'opéra

Après, je pensais que ça se chevauche (orchestre, choeur, chanteurs...).

Voilà. Est-ce plus clair ?

Ok, tu as donc initialement écrit l'inverse de ce que tu voulais dire.

Mais comme le dit Morloch, la longueur des répétitions, c'est plus une question de difficulté de partition que de durée (qui est également très importante).

Citation :

Ok, tu as donc initialement écrit l'inverse de ce que tu voulais dire.

Ah oui effectivement. Ce fil est maudit pour moi.

je crois qu'il est temps de confier la direction de l'Opéra de Paris au sénateur Zeffirelli

sud273 a écrit:

je crois qu'il est temps de confier la direction de l'Opéra de Paris au sénateur Zeffirelli

Chouette, la Walkyrie en peau de chèvre !

je viens de voir avec horreur que le Roi Roger était mis en scène par Warlikowski

Pourquoi avec horreur?

Son Parsifal n'était pas si mal, même si ça n'est pas forcément ma tasse de thé.

Ca ressemblait a quoi ?
Quel est le probleme dans ses mes schwark ?

Crapio a écrit:

Ca ressemblait a quoi ?

Y a au moins 6 pages là-dessus.

y a souvent de la plomberie.

Je dirais que c'est post-moderne avec des gadgets conceptuels, des références cinéma et de la plomberie.

Mais un vrai sens du théâtre et élégant.

Crapio a écrit:

Ca ressemblait a quoi ?
Quel est le probleme dans ses mes schwark ?

je n'ai assisté qu'à une seule de ses mes mais je ne suis pas prêt de l'oublier tellement c'était laid
https://classik.forumactif.com/concerts-f7/trm-la-monnaie-de-bruxelles-t263-120.htm

Morloch a écrit:

Je dirais que c'est post-moderne avec des gadgets conceptuels, des références cinéma et de la plomberie.

Mais un vrai sens du théâtre et élégant.

L'élégance d'Iphigénie me laisse très dubitatif, mais il est impossible de juger sans avoir vu. Mais pour faire du théâtre d'un style "élevé" et un tant soit peu esthétique, ce doit être difficile, avec ce point de départ.

AAAAAAAAAAAAAAAAH Mais c'est la fameuse mes qui a fait tant de huées

Ah bah je vais le voir ce Roi Roger, "y'a pas moyen"
Si je veux quelque chose d'osé je crois bien que je dois aller sur Paris (quoique le Fairy Queen de Lille risque d'être marrant aussi...)

DavidLeMarrec a écrit:

Morloch a écrit:

Je dirais que c'est post-moderne avec des gadgets conceptuels, des références cinéma et de la plomberie.

Mais un vrai sens du théâtre et élégant.

L'élégance d'Iphigénie me laisse très dubitatif, mais il est impossible de juger sans avoir vu. Mais pour faire du théâtre d'un style "élevé" et un tant soit peu esthétique, ce doit être difficile, avec ce point de départ.

Tout le passage avec la " cage en miroirs " qui pouvait devenir translucide de cet Iphigénie était très beau en salle, je ne sais pas si ça rend quelque chose filmé;

dans l'Affaire Makropoulos, on voyait défiler les légende d'Hollywood, Ava Gardner, Lauren Bacall, Marylin Monroe, King Kong, Gloria Swanson et des lavabos.

On verra pour le Roi Roger

J'ai été mitigé aussi pour Makropoulos, c'était assez efficace mais parfois hors-sujet.
En fait pour l'instant je suis vraiment mitigé sur lui.
Mais je m'en fous, le Roi Roger ça sera sublime, peu importe la mise en scène.

Tiens je vais voir si les tarifs sont pas trop fous, je peux toujours réserver pour être sûr ou alors je peux compter sur une bonne place approximative pour les 5€ si je m'y prends correctement...
Je vais voir ça

Crapio a écrit:

Tiens je vais voir si les tarifs sont pas trop fous, je peux toujours réserver pour être sûr ou alors je peux compter sur une bonne place approximative pour les 5€ si je m'y prends correctement...

Tu n'as pas lu les explications déjà?
On en a parlé plein de fois, les places les moins chères ne sont disponibles qu'au guichet.
Sinon, c'est 35-40 euros minimum.

Ah ok....
Si si mais j'avoue que lorsque vous en parliez je ne songeais pas me déplacer, et ne me sentant pas concerné je ne savais plus si c'était le TCE, l'Opéra de Paris ou que sais-je encore....

Bon bah 5€ alors.

Pour le Roi Roger ça me semble un assez bon plan (si ça ne t'embête pas de faire la queue 3 heures j'entends) car ça risque de ne pas être plein du tout, tu pourras surement te replacer assez correctement.

Bah je ramènerai mon baladeur MP3 avec 2 opéras de Lully, le choc sera immense comme ça

Je compte faire 5€ aussi pour Tristan par contre... mais je ne serai pas exigeant, je serai tout fou rien que d'aller à Garnier

[EDIT] Ah mince c'est Bastille j'aurais bien aimé voir Garnier

Crapio a écrit:

Je compte faire 5€ aussi pour Tristan par contre... mais je ne serai pas exigeant, je serai tout fou rien que d'aller à Garnier

[EDIT] Ah mince c'est Bastille j'aurais bien aimé voir Garnier

Pour Tristan à 5 euros tu risques bien de te retrouver debout pendant 4 heures. (ou alors sur les marches mais il faut savoir s'y prendre)

Quant à Garnier franchement tu ne rates pas grand chose, il faut payer 39 euros pour avoir une place correcte. (à moins là encore d'avoir un peu de chance)

Morloch a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Morloch a écrit:

Je dirais que c'est post-moderne avec des gadgets conceptuels, des références cinéma et de la plomberie.

Mais un vrai sens du théâtre et élégant.

L'élégance d'Iphigénie me laisse très dubitatif, mais il est impossible de juger sans avoir vu. Mais pour faire du théâtre d'un style "élevé" et un tant soit peu esthétique, ce doit être difficile, avec ce point de départ.

Tout le passage avec la " cage en miroirs " qui pouvait devenir translucide de cet Iphigénie était très beau en salle, je ne sais pas si ça rend quelque chose filmé;

dans l'Affaire Makropoulos, on voyait défiler les légende d'Hollywood, Ava Gardner, Lauren Bacall, Marylin Monroe, King Kong, Gloria Swanson et des lavabos.

On verra pour le Roi Roger

Non, non, pour Iphigénie, je n'ai vu que des photos ! C'est juste que je peine à imaginer comment on peut rendre justice à la noblesse du sujet et à son aspect mythique avec ces moyens visuels. Mais tout est possible, je n'ai même pas vu un extrait filmé...

Ah mince... surtout que je ne peux y aller que le week-end donc.... certainement les représentations les plus demandées.... je vais voir si je suis en vacances... puis je dois voir les disponibilités de Sauron aussi.
J'aimerais reservé mais c'est vraiment trop cher...

Garnier ça a l'air vraiment joli aussi , ça sera pour une prochaine fois.

Crapio a écrit:

Ah mince... surtout que je ne peux y aller que le week-end donc.... certainement les représentations les plus demandées....

Il suffit de voir avec quelqu'un qui fait déjà la queue pour lui au guichet et qui peut te prendre une place.
Les places à 10 et 20 euros sont très correctes.

Très bien,
A bon entendeur, je cherche une place à 10 20 € pour Tristan, si vous allez au guichet pensez à moi, je suis vraiment un garçon de confiance, je rembourserai le tout et pourquoi pas un petit pourboire

C'est pas pour tout de suite de toute façon, les ouvertures de guichet sont indiquées sur le site.

DavidLeMarrec a écrit:

la noblesse du sujet et à son aspect mythique

Euh, ça passe un peu à la trappe ...

Il y a 3 spectacles en ce moment :

Smetana : La Fiancée Vendue
Janacek : La petite renarde rusée
Verdi : Rigoletto

N'étant habitué à aucun de ces répertoires, qu'est ce que vous me conseilleriez comme première?

Si Smetana, c'est comme le Faust de Gounod (comme je l'ai entendu quelque part), c'est pas la peine...

Moander a écrit:

Il y a 3 spectacles en ce moment :

Smetana : La Fiancée Vendue
Janacek : La petite renarde rusée
Verdi : Rigoletto

N'étant habitué à aucun de ces répertoires, qu'est ce que vous me conseilleriez comme première?

Si Smetana, c'est comme le Faust de Gounod (comme je l'ai entendu quelque part), c'est pas la peine...

C'est pas si loin en effet. C'est une musique très belle (le Smetana sérieux ressemble aux opéras de Dvořák, ici on est cependant dans le comique), qui module très peu. On peut avoir, surtout avec la clarté du concert (et la direction un peu uniformément forte de Jiří Bĕlohlávek), une impression de monotonie.

Personnellement, ça me fait plutôt penser à l'Elixir d'Amour de Donizetti (la trame, le type de musique), mais la comparaison avec Gounod est plutôt bien vue.

Je précise, puisque j'ai assisté à la première, que la mise en scène de Deflo est absolument sans intérêt et que les chanteurs sont excellents, en particulier les trois ténors et Oelze (Zednik a toujours une forme d'enfer...).


Après, Rigoletto, mise en scène très classique mais très chouette dans un palais en ruine (avec plateau tournant). Belle distribution (on en a déjà parlé il me semble, dans la présentation de la saison puis avec le compte-rendu de Franzy). L'oeuvre, d'après la meilleure pièce de Hugo, est un bijou de théâtre et de musique théâtrale.


Pour la Renarde, ma foi, ce doit être très intéressant à voir sur scène, pour bien entendre l'orchestre (même si c'est devenu aussi fréquemment représenté que Rigoletto...).


A mon sens, donc, l'oeuvre la plus intéressante est Rigoletto (mais ça dépend de tes goûts, et si tu connais, tu peux peut-être essayer autre chose), et la plus propice au concert serait ou Rigoletto ou la Renarde. Je n'ai pas vérifié la distribution du Janáček, mais les deux autres spectacles sont très bien distribués.

Il y a déjà un sujet spécifique pour Rigoletto un peu plus bas, tu peux aller voir les compte-rendu.

Pour le reste, je crois que David et Morloch n'ont pas trouvé le Smetana passionnant.

En tout cas la Petite renarde rusée de Janacek est vraiment une très belle oeuvre, tu peux y aller sans hésitation!

Ca branche quelqu'un d'aller voir La petite renarde rusée demain à 14h30 ?
Je fais la queue le matin donc je peux prendre une deuxième place et on se retrouverait avant le concert...

Ca m'aurait bien branché si mon emploi du temps n'était pas pris...

zut, j'y suis allé jeudi, c'est très joli comme spectacle et très bien chanté, même si la chanteuse principale à peut-être une voix qui manque de puissance pour Bastille.

Oh, tu aurais pu nous en dire plus!

bin faudrait que je réfléchisse à que dire, ptet y retourner....

On vous déteste, vous les parisiens.

tss tsss du calme, vous avez plein de choses cette saison à Bordeaux.

pensez aux cherbourgeois....

Morloch a écrit:

tss tsss du calme, vous avez plein de choses cette saison à Bordeaux.

pensez aux cherbourgeois....

En plus, vous allez avoir Tannhauser !

Oui, mais eux, ils ont les parapluies.

Tannhaüser, c'est vrai.

vartan a écrit:

Oui, mais eux, ils ont les parapluies.

Tannhaüser, c'est vrai.

Avec Gilles Ragon.

Là je ne sais pas ce qu'il faut en penser.

Je ferai bien le déplacement.
les bordelais ?

Etant donné qu'il est francophone et susceptible de nous lire, je ne veux pas lui faire de peine s'il passe par ici. A mon avis, simplement, le répertoire très lyrique qu'il adopte ces dernières années convient mal à ses moyens et à son style. (Je le verrais plus dans de l'héroïque, à choisir, si j'en crois sont remarquable Thésée chez Fénelon.)