| Johann Adolf Hasse: aperçu discographique | |
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Auteur | Message |
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Jorge Caliméro baroqueux
Nombre de messages : 6307 Age : 36 Localisation : Strossburi Date d'inscription : 20/10/2005
| Sujet: Johann Adolf Hasse: aperçu discographique Ven 30 Mai 2008 - 22:52 | |
| Voilà encore un sujet qui n'appelle guère de grands débats mais ce compositeur me tient à coeur. Pour discuter de son influence et de ses influences, on pourra se reporter au fil "baroque germanique" en section générale. Afin de ne pas passer à côté de petits chefs d'oeuvre, tous les amoureux de la musique baroque doivent au moins écouter quelques disques de ce personnage. Un aperçu discographique en trois étapes: 1) I Pellegrini al Sepolcro di Nostro Signore (oratorio): Un petit bijoux ! Une interprétation divine ; à rapprocher de Jommelli mais en plus parfait et plus touchant et moins distant. Un drame bien construit et une musique tour à tour enjouée, triste, mélancolique... Divin ! 2) Requiem, Miserere et Motets: Moins accrocheur et marquant que le Pellegrini mais d'un intérêt essentiel pour qui veut comprendre la transition entre musique baroque et musique classique sacrées en Allemagne. Chacun pourra y trouver de quoi le contenter. Moins surfait que Zelenka (que je préfère toutefois). On pourra donc compléter cette découverte par l'écoute de ce disque (qui couple l'excellente Missa di Filii de Zelenka): 3) Salve ReginaDes oeuvres hybrides plus sages et plus complexes que celles de Vivaldi, plus touchantes que celles de ses contemporains allemands mais moins que le reste de la production européenne. Excellent disque de Goebel à prix doux: Sa musique instrumentale n'a, en revanche, aucun intérêt. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Johann Adolf Hasse: aperçu discographique Ven 30 Mai 2008 - 22:54 | |
| bonne idée, vivement qu'on en en arrive à sa musique d'opéra, histoire d'avoir quelques pistes sérieuses... |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Johann Adolf Hasse: aperçu discographique Ven 30 Mai 2008 - 22:56 | |
| Aucun de ses opéras n'a été enregistré ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Johann Adolf Hasse: aperçu discographique Ven 30 Mai 2008 - 22:59 | |
| si, Cleofide au moins, mais Jorge va sans doute nous dire ça avec plus de précisions (il me semble que j'ai au moins deux opéras de Hasse, mais sa musique ne m'a certainement pas causé l'impression profonde qu'elle semble avoir laissé sur Mozart dans le domaine de l'opéra). |
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atomlegend Roi de la bourde
Nombre de messages : 9166 Age : 57 Localisation : bourgogne Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Johann Adolf Hasse: aperçu discographique Ven 30 Mai 2008 - 23:04 | |
| le Pellegrini al Sepolcro di Nostro Signore (oratorio): de lesne me fais bien envie. Ses charpentier sont de toutes beauté. Je vais me laissé tenter. Tu dis "à rapprocher de Jommelli " je ne connais pas non plus ce Jommelli. Tu as une autre comparaison à faire ? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Johann Adolf Hasse: aperçu discographique Ven 30 Mai 2008 - 23:09 | |
| - Citation :
- Sa musique instrumentale n'a, en revanche, aucun intérêt.
J'ai lu le fil à l'envers, et en arrivant à cette dernière phrase, j'ai su qui avait ouvert le fil. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Johann Adolf Hasse: aperçu discographique Ven 30 Mai 2008 - 23:10 | |
| - atomlegend a écrit:
- le Pellegrini al Sepolcro di Nostro Signore (oratorio): de lesne me fais bien envie. Ses charpentier sont de toutes beauté.
Je vais me laissé tenter. Tu dis "à rapprocher de Jommelli " je ne connais pas non plus ce Jommelli. Tu as une autre comparaison à faire ? Hasse est entre Haendel et Jommelli, d'une certaine façon. Du seria haut de gamme, un âge d'or. |
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WoO Surintendant
Nombre de messages : 14343 Date d'inscription : 14/04/2007
| Sujet: Re: Johann Adolf Hasse: aperçu discographique Ven 30 Mai 2008 - 23:22 | |
| Je n'ai jamais rien écouté de Hasse Je vais suivre les orientations de Jorge (mais j'irai voir aussi du côté de la musique instrumentale) |
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atomlegend Roi de la bourde
Nombre de messages : 9166 Age : 57 Localisation : bourgogne Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Johann Adolf Hasse: aperçu discographique Ven 30 Mai 2008 - 23:23 | |
| Bon c'est commandé. Jorge ? comme tu rembourses si on est pas satisfait n'est-ce pas ? |
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Jorge Caliméro baroqueux
Nombre de messages : 6307 Age : 36 Localisation : Strossburi Date d'inscription : 20/10/2005
| Sujet: Re: Johann Adolf Hasse: aperçu discographique Sam 31 Mai 2008 - 0:02 | |
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Jorge Caliméro baroqueux
Nombre de messages : 6307 Age : 36 Localisation : Strossburi Date d'inscription : 20/10/2005
| Sujet: Re: Johann Adolf Hasse: aperçu discographique Sam 31 Mai 2008 - 0:03 | |
| - sud273 a écrit:
- bonne idée, vivement qu'on en en arrive à sa musique d'opéra, histoire d'avoir quelques pistes sérieuses...
J'ai constaté qu'il y avait eu quelques sorties récentes mais je n'ai pas eu l'occasion de les écouter. Je te laisse bien volontiers la parole |
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atomlegend Roi de la bourde
Nombre de messages : 9166 Age : 57 Localisation : bourgogne Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Johann Adolf Hasse: aperçu discographique Mar 10 Juin 2008 - 13:36 | |
| 1) I Pellegrini al Sepolcro di Nostro Signore (oratorio): A peine reçu à peine écouter. Et afin de ne pas me laisser influencer je ne me suis pas renseigné sur ce compositeur . Et moi qui suis assez hostile aux allemands de l'époque, j'avoue de ne pas être déçu. On est ici, et je ne crois pas me tromper à la frontière d'un vivaldi et d'un Handael . Mélange de concertis vivaldien et d'oratorios Handealien . Et tout ceci avec une petite note d élégance ramiste que je n'entends chez aucun germanique et qui ne passe vraiment pas inaperçue . Oui c'est curieux et assez captivant dans l'ensemble. En tous cas vraiment à découvrir. la distribution est des plus sublime comme le souligne Jorge. La diction superbe rien d'étouffant et de rébarbatif pour les hostiles d'haendel (vartan) . Rien de superficiel pour les détracteurs de vivaldi ( ). Je vais revenir sur cette note "hautaine" et française de l'époque ici Ne connaissant pas du tout ce Hasse , je me pose fatalement la question de savoir si lesne qui excelle tant dans le répertoire français n'a pas déposé lui même cette caractéristique française ici. A vérifier. toi Jorge qui connait mieux ce Hasse,à toi de confirmer ou démentir la véracité de mes propos . En tout cas meci . Atom toujours content de découvrir de jolies choses
Dernière édition par atomlegend le Mar 10 Juin 2008 - 13:52, édité 3 fois |
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Jorge Caliméro baroqueux
Nombre de messages : 6307 Age : 36 Localisation : Strossburi Date d'inscription : 20/10/2005
| Sujet: Re: Johann Adolf Hasse: aperçu discographique Mar 10 Juin 2008 - 13:40 | |
| Je ne saurais pas me prononcer sur Lesne que je goûte que très rarement. C'est -sans conteste- un de ses meilleurs disques. Ravi que cela te plaise |
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michel leclaireur Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 32 Age : 63 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/12/2008
| Sujet: Johann Adolph Hasse: La perle de sa production instrumentale Jeu 25 Déc 2008 - 18:51 | |
| Avant d'arriver à la clef de J.A.Hasse :" Cléofide", quelques mots sur la perle rare de sa production instrumentale et vocale : La Cantate"L"ARMONICA" (1769) pour soprano, armonica de verre et orchestre sur une Ode de Métastase. (livrettiste de Mozart) Composée pour le mariage d'un Prince , elle est proposée avec : V.Dietschy,soprano Dennis James, Glas Armonica Ensemble Stradivaria, 1er violon, Daniel CUILLER. L'oeuvre est splendide et unique à ce jour , dans la série de celles écrites pour l'armonica de verre. Instrument utilisé dans la version originale du K.617 de Mozart, la scène de la folie de Lucia de Lammermoor de Donizetti et quelques autres chefs d'oeuvres... Des manuscrits seraient à découvrir dans les pays de l'est de l'époque où il fut rayonnant : XVIIème siècle Messmer s'en servait pour accompagner ses magnétismes ..etc ... le grand spécialiste est Thomas Bloch (compositeur et instrumentiste de génie...You tube le sert trés bien) Comme il y a un roman à écrire sur cet objet, dont un exemplaire se trouve dans la Cité de la Musique à Paris (et 3000 aux U.S.A, voir You tube) ..... je reprends sur "Cleofide" qui và ressortir (version William Christie , avec Emma Kirby en rôle titre) le 29 janvier 2009, Chez PH0ENIX 178, et qui est surement la preuve de son génie qui régna en maître trente ans .... et qui s'écria en écoutant Mozart : "Il nous fera tous oublier !!!" Ce qui fut un peu son cas , si l'on excepte les dix dernières années où il remonte du tombeau tout doucement . |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Johann Adolf Hasse: aperçu discographique Jeu 25 Déc 2008 - 20:34 | |
| Le problème, c'est que Christie n'est pas à son aise dans cette musique, il a tendance à vraiment aplatir. Mais Hasse est terriblement mal servi, alors que son talent soutient amplement la comparaison avec Haendel. |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Johann Adolf Hasse: aperçu discographique Jeu 25 Déc 2008 - 20:48 | |
| Génial ! de belles sorties en seria ! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Johann Adolf Hasse: aperçu discographique Jeu 25 Déc 2008 - 20:53 | |
| - Morloch a écrit:
- Génial ! de belles sorties en seria !
Mais Christie est déjà sorti, et a interprété récemment l'oeuvre. Pourtant, il y a plein de connaisseurs qui jouent sur les scènes, mais alors qu'on nous fait (peut-être un peu inutilement) tous les Haendel et Vivaldi, rien à se mettre sur la dent sur Hasse, trois fois rien sur Bach. Un peu plus sur d'autres compères comme Jommelli ( ), Pergolesi ( ) ou Cimarosa (bof) mais c'est loi d'être l'abondance |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Johann Adolf Hasse: aperçu discographique Jeu 25 Déc 2008 - 22:53 | |
| j'espère que ce sera abordable, ils ont le don de sortir les Hasse à des prix prohibitifs.
JE vais aller zieuter du côté de la Fida Ninfa de Vivaldi en attendant... |
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droopy Mélomaniaque
Nombre de messages : 639 Age : 64 Date d'inscription : 01/07/2008
| Sujet: Re: Johann Adolf Hasse: aperçu discographique Ven 26 Déc 2008 - 0:17 | |
| Le premier qui ose écrire "I fuck your Hasse" exagérerait beaucoup ou serait prié d'aller soulager ses ardeurs ailleurs, mais il ne m'a jamais tourneboulé. Il me paraît un cran en dessous de beaucoup. |
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michel leclaireur Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 32 Age : 63 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/12/2008
| Sujet: la cantate "Armonica" : c'est magique Ven 26 Déc 2008 - 14:26 | |
| - droopy a écrit:
- Le premier qui ose écrire "I fuck your Hasse" exagérerait beaucoup ou serait prié d'aller soulager ses ardeurs ailleurs, mais il ne m'a jamais tourneboulé. Il me paraît un cran en dessous de beaucoup.
Alors pour être "tourneboulé " c'est bien celle là qu'il faut : on dirait la bande son du Casanova de Fellini : magique vous dis-je !!!! |
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michel leclaireur Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 32 Age : 63 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/12/2008
| Sujet: J.A Hasse : pas cher !!!! Ven 26 Déc 2008 - 14:29 | |
| [quote="Morloch"]j'espère que ce sera abordable, ils ont le don de sortir les Hasse à des prix prohibitifs. JE vais aller zieuter du côté de la Fida Ninfa de Vivaldi en attendant quote] La référence deson opéra "Cleofide" avec Chiristie (qui apparemment "écrase tout" , même les prix !!!) sort en fin janvier 2009 : à 14euros 99 qui dit moins ? |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Johann Adolf Hasse: aperçu discographique Jeu 13 Nov 2014 - 10:52 | |
| Max Emanuel Cencic, Siroe Julia Lezhneva, Laodice Mary Ellen Nesi, Emira Lauren Snouffer, Arasse Juan Sancho, Cosroe Franco Fagioli, Medarse Orchestre Armonia Atenea George Petrou, direction Vu les commentaires, je l'ai acheté... et bon, je suis un peu sceptique. C'est bien, intéressant, très varié... mais j'ai l'impression que ça doit beaucoup à l'interprétation survoltée de Petrou et de ses chanteurs. Sinon je n'y trouve pas une grande différence à du Haendel basique, avec même encore moins d’interaction entre les différents personnages. Quelques petits dialogues et hop, un grand air, quelques dialogues et hop un grand air... Tout cela me semble assez formel en fait. Je préfère largement le format resserré d'un Piramo e Tisbe par exemple où les trois personnages permettent un côté très libre. Question interprétation, c'est assez bluffant quand même! TOut en haut, Julia Lezhneva survole totalement la partition, avec une agilité à faire pâlir les plus grandes... même une Bartoli j'ai l'impression! Et quelle beauté de voix, quelle aisance dans l'aigu comme la grave... Cette chanteuse est vraiment une extraterrestre! Et beaucoup d'émotions aussi! Max Emanuel Cencic n'a pas cette virtuosité, mais il possède un timbre vraiment superbe, une rondeur rare chez les contre-ténors... et une sensibilité vraiment touchante. Superbe d'un bout à l'autre, moins démonstratif que ses collègues mais plus touchant. Franco Fagioli me laisse comme toujours sur ma faim... oui c'est techniquement impressionnant... mais pas autant que Lezhneva et surtout c'est totalement froid comme personnage. J'y entends un instrument de musique mais jamais un personnage. Juan Sancho je ne connaissais pas... mais assez bluffé par la prise de risque, les ornementations et le caractère vraiment développé de ce roi impulsif! Les deux autres sopranos concluent de très belle manière la distribution, réussissant à sortir de l'ombre des géants de la tête d'affiche. Et puis donc l'orchestre qui est vraiment superbe, très investi, varié... En gros c'est juste la structure très fermée qui m'empêche de vraiment entrer dans cette musique! Parce que sinon, c'est très chouette en terme de pure musique. Sauf que dramatiquement je n'y arrive pas du tout... un peu le syndrome "Haendel" chez moi, sauf que j'ai justement trouvé un peu moins de structure chez Haendel récemment... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Johann Adolf Hasse: aperçu discographique Jeu 13 Nov 2014 - 11:22 | |
| Forcément, c'est du seria. Mais c'est du Hasse assez riche musicalement (par rapport à Piramo, justement, la différence est sensible pour moi : on est plus dans la grande veine opératique spectaculaire, celle de Cleofide — dont on aimerait bien avoir une version discographique décente, au passage), et interprété avec un entrain impressionnant. |
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xoph Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6041 Age : 66 Localisation : là Date d'inscription : 12/10/2011
| Sujet: Re: Johann Adolf Hasse: aperçu discographique Sam 11 Avr 2020 - 15:29 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
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- Citation :
- Sa musique instrumentale n'a, en revanche, aucun intérêt.
J'ai lu le fil à l'envers, et en arrivant à cette dernière phrase, j'ai su qui avait ouvert le fil. Jorge n'avait peut être pas entendu Luca Guglielmi, dans ce disque de sonates. " Hasse ne fut pas seulement compositeur d'opéra, il était aussi adepte du clavecin, écrivant de nombreuses sonates pour la Dauphine de France, Marie Josèphe de Saxe, durant son séjour à Paris en 1750." in qobuz On peut aussi sans doute trouver des affinités du côté de Domenico Scarlatti. Hasse a composé pour Farinelli, lui aussi prisonnier volontaire à la cour d'Espagne et à qui l'on doit les manuscrits de Parme et Venise. Venise où Hasse finira ses jours. Suivez mon regard; dommage que les sonates datent de 1750, une dizaine d'années avant le retour de Farinelli en Italie. J'aurai essayé néanmoins. Et puis d'abord : l'Europe était toute petite et les « essercizi » publiés en 1738 ! Sinon, c'est pas mal du tout, sans avoir le génie de son ainé prestigieux. |
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Il Caro Cinese Néophyte
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 24/04/2020
| Sujet: Un récent récital semi-hassien Mar 28 Avr 2020 - 18:37 | |
| Il ne s'agit pas d'un récital entièrement hassien, mais est paru récemment le récital d'Isabel Bayrakdarian The Other Cleopatra. Queen of Armenia (Delos), consacrée à la figure de Cléopâtre, reine d'Arménie, telle qu'elle apparaît dans les opéras composés à partir du Tigrane de Silvani, en l'occurrence ceux de Vivaldi (Rome, 1724), Hasse (Naples, 1729) et Gluck (Crema, 1743). Mais les airs de Hasse occupent à eux seuls la moitié du disque, ce qui n'était pas pour me déplaire.
Je viens d'écouter le disque. Le programme (composé d'inédits pour les deux tiers) m'a paru très intéressant ; en ce qui me concerne, c'étaient surtout les airs de Hasse que je voulais entendre. Tigrane est le dernier opéra de la série composée par Hasse à Naples avant l'Artaserse vénitien de 1730. De fait, le style du compositeur paraît alors beaucoup plus nettement fixé que dans le Gerone donné à Naples deux ans plus tôt par exemple (arias dal segno en cinq sections, ritournelles assez étendues, rythmes lombards...) : certains airs présentent même une parenté assez nette avec des arias d'Artaserse, et le mouvement central de la sinfonia est directement à l'origine de la première aria de la Cleofide de 1731.
Isabel Bayrakdarian ne m'a pas semblé très à l'aise avec des airs écrits pour la contralto Tesi, notamment dans les graves. L'aria parlante "Strappami pure il seno" aurait pu être plus percutante. La chanteuse est accompagnée par Constantine Orbelian à la tête du Kaunas City Symphony, par un orchestre sur instruments modernes donc, qui m'a semblé manquer un peu de relief. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Johann Adolf Hasse: aperçu discographique Mer 29 Avr 2020 - 12:02 | |
| Ah oui, Orbelian est un chef fabuleux dans Verdi et surtout Tchaïkovski, mais je vois assez mal son son « blanc » et son lyrisme intense se couler dans l'esthétique Hasse, en plus avec un orchestre qui n'est pas de sa tradition… Ça fait un peu peur, je dois dire. (Je n'aurais pas osé, car ce que j'écoute en premier dans les disques de seria, appelez-moi pervers si vous voulez, c'est l'orchestre.) |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Johann Adolf Hasse: aperçu discographique Mer 29 Avr 2020 - 12:25 | |
| - Il Caro Cinese a écrit:
- Isabel Bayrakdarian The Other Cleopatra. Queen of Armenia (Delos), consacrée à la figure de Cléopâtre, reine d'Arménie (...) La chanteuse est accompagnée par Constantine Orbelian
Avec des noms pareils, il ne risquaient certes pas d'enregistrer «Azéri de me voir si belle...» Désolé. Pas pu m'en empêcher. |
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| Sujet: Re: Johann Adolf Hasse: aperçu discographique | |
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| Johann Adolf Hasse: aperçu discographique | |
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