Le jeu des compositeurs - saison -2

Je viens de trouver ça :
Vinteuil est un personnage de fiction, mais il est difficile de savoir par qui ou par quelle oeuvre il a été inspiré. Proust lui-même dans une dédicace de Du côté de chez Swann à Jacques de Lacretelle en avril 1918, dit qu'il avait plusieurs modèles musicaux. On peut relever ainsi :
La Sonate n° 1 pour violon et piano, op. 75 de Saint-Saëns (1885) que Proust trouvait cependant « « médiocre » »
L'enchantement du vendredi Saint dans l'opéra Parsifal de Wagner (1882)
La Sonate FWV 8 en la majeur de César Franck (1886)
Un Prélude de l'opéra Lohengrin de Wagner (1850)
La Ballade opus 19 pour Piano et Orchestre de Fauré (1881)

Bizarre car dans un ouvrage critique, j'avais lu que c'était celle de Franck…

Vinteuil c'est le musicien dans La Recherche de Proust, comme Elstir est le peintre et Bergotte l'écrivain, tous des personnages de fiction.
Proust a été initié à Franck comme à Saint-Saens par Reynaldo Hahn: l'évolution de son goût semble l'avoir porté progressivement vers Franck dont on sait qu'il faisait jouer le quintette chez lui (sans autre public).
L'identification Vinteuil-Saint-Saens est accentuée par l'idée du Septuor (reprise de la petite phrase fameuse de la sonate) et à mon avis aussi par le côté misanthrope détesté de tous, ainsi que par les inclinations sexuelles du personnage déplacées sur sa fille Léa, maîtresse d'Albertine.
Je pense que ça remonte à l'étude de Painter.
De toute façon c'est un personnage composite, de même que Bergotte n'est pas Anatole France, donc tu as raison aussi, il y a certainement du Franck dedans, voire du Fauré.

Si on veut pousser un peu plus, on peut souligner aussi que la 1ère sonate pour violon et piano de Saint-Saens superpose à la structure traditionnelle une reprise cyclique du thème initial dans la coda du dernier mouvement (procédé repris dans la plupart des dernières sonates de Saint-Saens).
La sonate de Fauré était dédiée à Saint-Saens, qui en donna la création en la déchiffrant à vue: on rapporte qu'il fut tellement mécontent de ce qu'il lisait qu'il jeta le manuscrit à terre à la fin du concert.

En fait, tu as raison, Sud…

http://vehesse.free.fr/dotclear/index.php?2007/09/12/481-la-sonate-de-vinteuil

Je suis dans les Rougon, mais dès que je les aurai fini, j'ai pour projet de passer à Proust.

Koechlin +2
Takemitsu -2-2-2-2 = -8
Mompou +2
Franck +2+2 = +4
Schreker -2
Dukas +2


Classement :

Koechlin 106

Mompou 102

Schreker 100
Roslavets 100

Dukas 98

Franck 90
Takemitsu 90


Éliminé(e)s:

Glass -4
Varèse 6
Massenet -6
Telemann 12
Ferneyhough 0
Salieri 14
Saint George 14
Janequin 10
Bizet 10
Vaughan-Williams 0
Palestrina 8
Enesco 2
Chabrier 12
Falla 12
Langgaard 14
Byrd 8
Wolf 12
Corelli 6
Schulhoff 24
Josquin des Prés 30
Pärt 30
Spohr 16
Charpentier (M-A) 16
Kodaly 30
Dufay 30
Scelsi 28
Zemlinsky 26
Schmitt 30
Lutoslawski 16
Boulanger 30
20.Norgard 50
19.Lully 32
16.Caplet 66
16.Florentz 66
16.Hindemith 66
15.Janacek 54
14.Elgar 44
13.Gesualdo 52
12.Webern 52
11.Honegger 54
8.Dutilleux 86
8.Poulenc 86
8.Chausson 86

Franck +2

Dukas -2

Dukas +2
Takemitsu -2

Roslavets +2
Mompou -2

Schreker +2

Franck -2

Takemitsu +2
Franck -2 jusqu'à ce que je recoive mon disque, na!!

Franck -2

Franck +2
Dukas -2

Mompou +2
Et puisque WoO à osé émettre une critique non justifiée de mon Céphale. Pour la représentation du 12 auTCE j'emmène des gants de Box
Dukas -2

Essayons de sauver les meubles.
Dukas +2
Roslavets -2

Takemitsu +2
Franck -2

Takemitsu -2
Mompou +2

Takemitsu +2

Franck -2


Dire que j'avais sauvé Frank il ya qques temps.

Roslavets +2
Takemitsu -2

Schreker +2
Koechlin -2

atomlegend a écrit:

Mompou +2
Et puisque WoO à osé émettre une critique non justifiée de mon Céphale. Pour la représentation du 12 auTCE j'emmène des gants de Box
Dukas -2

Ca t'amuse vraiment d'annuler tous mes votes ?

Et puis tu ferais mieux d'écouter Dukas plutôt que de soutenir ce compositeur de musiquettes intimistes...

WoO a écrit:

Ca t'amuse vraiment d'annuler tous mes votes ?

Il n'est pas le seul à ce que je vois

Sinon c'est vrai que les votes d'annulation d'Atom me saoûlent, s'il continue je ne jouerai plus, mais ce n'est pas grave ce jeu n'a plus aucun intérêt pour moi depuis un funeste jour

WoO a écrit:

Sinon c'est vrai que les votes d'annulation d'Atom me saoûlent, s'il continue je ne jouerai plus, mais ce n'est pas grave ce jeu n'a plus aucun intérêt pour moi depuis un funeste jour

Mais mais ! Tu ne vas pas abandonner Dukas et Franck !

WoO a écrit:

Sinon c'est vrai que les votes d'annulation d'Atom me saoûlent, s'il continue je ne jouerai plus, mais ce n'est pas grave ce jeu n'a plus aucun intérêt pour moi depuis un funeste jour

Il n'a pas annulé ton vote, il n'a pas voté pour Takemitsu mais pour Mompou...

On a tous compris maintenant que Mompou et Schreker bénéficiaient d'une sorte de bouclier occulte. Ils devraient logiquement parvenir en finale.
Regarde comme ils sont en train d'assassiner Franck...

Le comploteur trahi

Mais puisqu'on vous dit qu'il n'y a jamais eu de complot !

Atom se fout complètement du jeu, il s'amuse juste à me faire chier

WoO a écrit:

On a tous compris maintenant que Mompou et Schreker bénéficiaient d'une sorte de bouclier occulte. Ils devraient logiquement parvenir en finale.

N'importe quoi!

WoO a écrit:

Atom se fout complètement du jeu, il s'amuse juste à me faire chier

Bon demain je vote peut être pas alors.

Voilà bravo WoO...

Une voix en moins pour Mompou

Voilà WoO est d'une perfidie

Comme le complot MP ne marche pas il n'hésite plus à agir en public

WoO a écrit:

Une voix en moins pour Mompou

J'ai dit peut être.

Crapio a écrit:

Voilà WoO est d'une perfidie

Comme le complot MP ne marche pas il n'hésite plus à agir en public

Et le plus fort c'est de faire passer les autres pour des comploteurs, très fin ça.

Mais oui, fais l'innocent

Non seulement je n'empêche personne de voter contre Mompou (j'aimerais bien d'ailleurs ), mais en plus je n'ai absolument pas envie de faire gagner Schreker, j'ai même déjà voté contre lui...

Donc bon, n'imagine pas que tout le monde fait comme toi...

Je sens WoO très irrité et irritable en ce moment.
Il fais trop chaud dans les rues de Paris.

WoO a écrit:

On a tous compris maintenant que Mompou et Schreker bénéficiaient d'une sorte de bouclier occulte. Ils devraient logiquement parvenir en finale.
Regarde comme ils sont en train d'assassiner Franck...

mais Schreker c'est magnifiiiique
...même si DLM a éliminé Dutilleux, il faut voter pour Schreker

atomlegend a écrit:

Je sens WoO très irrité et irritable en ce moment.

On peut ne pas être du même avis sans être irrité.

WoO a écrit:

On peut ne pas être du même avis sans être irrité.

Si si, j'aime pas tout de De Lalande et toi si. mais je t'aime bien et tu m'irrites pas.

Oui c'est exactement ce que je viens de dire

J'ai l'impression d'être obligé de prevenir que mon vote n'a aucun rapport avec le tien WoO et surtout que tes phrases à l'émouvance rare ne me touchent pas

Franck -2
Takemitsu +2

WoO a écrit:

Voilà je suis irrité

Ok tu fais le malin. très bien.
a 00h00 tapante je vote contre dukas et pour Mompou.

Franck +2-2-2-2+2-2-2-2 = -8
Schreker +2+2 = +4
Koechlin -2
Dukas -2+2-2-2+2 = -2
Takemitsu -2+2+2-2+2-2+2 = +2
Roslavets +2-2+2 = +2
Mompou -2+2+2 = +2


Classement :

Koechlin 104
Mompou 104
Schreker 104

Roslavets 102

Dukas 96

Takemitsu 92

Franck 82


Éliminé(e)s:

Glass -4
Varèse 6
Massenet -6
Telemann 12
Ferneyhough 0
Salieri 14
Saint George 14
Janequin 10
Bizet 10
Vaughan-Williams 0
Palestrina 8
Enesco 2
Chabrier 12
Falla 12
Langgaard 14
Byrd 8
Wolf 12
Corelli 6
Schulhoff 24
Josquin des Prés 30
Pärt 30
Spohr 16
Charpentier (M-A) 16
Kodaly 30
Dufay 30
Scelsi 28
Zemlinsky 26
Schmitt 30
Lutoslawski 16
Boulanger 30
20.Norgard 50
19.Lully 32
16.Caplet 66
16.Florentz 66
16.Hindemith 66
15.Janacek 54
14.Elgar 44
13.Gesualdo 52
12.Webern 52
11.Honegger 54
8.Dutilleux 86
8.Poulenc 86
8.Chausson 86

un classement qui ressemble au jeu des 7 erreurs

Xavier, ne serait-ce pas un peu grâce à moi que Mompou est premier ex-aequo ?


De préférence Paypal, mais fais un chèque si tu préfères.

Koechlin +2

Schreker -2
Roslavets +2

Schwark a écrit:

un classement qui ressemble au jeu des 7 erreurs

C'est tout à fait ça