Enregistrements libres de droits en libre écoute (4)

jpwol a écrit:

Les reports chez Melodiya sont-ils réellements meilleurs que DG?

Pas tant que ça dans l'absolu, mais dans certains cas c'est vrai que c'est un peu mieux défini. Mais ça reste toujours assez filtré et métallique à mon goût.

Citation :

Je demande ceci parce qu'ils ont pas mal de DG à la médiathèque... mais pas l'Eroica de décembre 1943, j'essaierai d'acheter le report Melodiya à l'occasion, j'ai hâte d'entendre Furtwängler dans cette oeuvre.

L'Eroica de décembre 1944 (à Vienne) n'a jamais été éditée par DG de toute façon, et le report Melodiya n'est pas terrible (Diapason trop haut, la vitesse n'a pas été corrigée).
Bref, pour ce concert légendaire, il faut se tourner vers Tahra ou Opus Kura. Je crois d'ailleurs que j'avais déjà posté ça il y a un ou deux ans sur le forum, mais je ne retrouve plus...
Je vais le remettre au plus vite, il le faut !

adriaticoboy a écrit:

Je vais le remettre au plus vite, il le faut !

Ce serait génial

Wolferl a écrit:

Je vais essayer de poster le Don Giovanni de Furtwängler avec Gobbi dans la journée.

C'est fait, format mp3 à 192 !
Je ne sais pas encoder en flac, mais si quelqu'un y tient absolument je peux le faire...

Je ne l'ai jamais fait parce que ça ne me sert à rien, mais on doit trouver très facilement des tutoriels effectivement.

Pour l'APE, qui est également sans perte (j'ai toujours eu l'impression que le son était plus dynamique en FLAC, mais c'est à mon avis uniquement lié aux enregistrements...), il suffit d'installer Monkey's Audio, et avec tu convertis n'importe quel WAV très facilement.

DavidLeMarrec a écrit:

Je ne l'ai jamais fait parce que ça ne me sert à rien, mais on doit trouver très facilement des tutoriels effectivement.

Pour l'APE, qui est également sans perte (j'ai toujours eu l'impression que le son était plus dynamique en FLAC, mais c'est à mon avis uniquement lié aux enregistrements...), il suffit d'installer Monkey's Audio, et avec tu convertis n'importe quel WAV très facilement.

D'autant qu'après 3 ans de silence, Monkey Audio a recommencé à développer de nouvelles versions de son prog

jpwol a écrit:

Je viens de télécharger les 5ème et 7ème par Furtwängler, mais une fois les fichiers flac extraits, ces fichiers pèsent 0 octet, et donc pas moyen de les convertir... Comprends pas, ça ne m'est encore jamais arrivé, mais c'est la première fois que je télécharge une archive en flac...

Dézippe le fichier avec 7-zip : c'est un problème de caractères non lus par windows.
http://www.7-zip.org/download.html

L'avantage du flac, c'est que tu peux le graver en CD sans perte audio

Merci beaucoup pour l'Eroica par Furt!

Le repiquage du LP est vraiment bien, le son est très bon...

Mariefran a écrit:

jpwol a écrit:

Je viens de télécharger les 5ème et 7ème par Furtwängler, mais une fois les fichiers flac extraits, ces fichiers pèsent 0 octet, et donc pas moyen de les convertir... Comprends pas, ça ne m'est encore jamais arrivé, mais c'est la première fois que je télécharge une archive en flac...

Dézippe le fichier avec 7-zip : c'est un problème de caractères non lus par windows.
http://www.7-zip.org/download.html

L'avantage du flac, c'est que tu peux le graver en CD sans perte audio

Ok, merci, ça marche!

Merci, adriatico, je ne l'avais pas

Wolferl a écrit:

Je ne sais pas encoder en flac

Rien de compliqué. Plusieurs logiciels le font.

Par exemple, sous Windows,

1) installe foobar2000 http://www.foobar2000.org/?page=Download. Ce logiciel permet à la fois de lire tous les formats ou presque (FLAC, APE, MP3, MP4, AAC, CD Audio/WAV, WMA, Ogg Vorbis, WavPack, AIFF, Musepack, Speex, AU, SND etc.) et de convertir simplement (en 1 clic)* l'un en l'autre. Plus besoin de logiciel dédié comme CDex. (Mais si tu voulais numériser ta CDthèque, le logiciel EAC serait plus approprié).

2) Pour FLAC, il te faudra (comme pour tous les autres logiciels le permettant) rajouter le codec FLAC sur ton PC: http://flac.sourceforge.net/download.html
EDIT1: cette étape n'est pas nécessaire pour foobar2000. Nécessaire si tu utilises WinAmp Lite, dbPowerAMP, EAC, CDex etc.

3) Insère le CD dans ton ordinateur, dans foobar2000 clique "File->Open Audio CD", puis "Rip", sélectionne "FLAC" (ou mp3, AAC etc.) puis choisit le dossier ou tu veux entreposer les fichiers, et tu n'as plus qu'à attendre quelques minutes.

Plus tard, si tu as de la musique en FLAC/APE etc. sur ton PC et que tu veux la mettre sur ton iPod ou graver un CD, il te suffira simplement de les sélectionner avec ta souris dans foobar, clique-droit "Convert...Convert to", choisir "mp3" ou "WAV" et le dossier de destination.


* bon, ok, 5 clics en tout: sélection de la musique, clique-droit, Convert to, mp3/FLAC/WAV etc, dossier de destination!

EDIT2: tu peux éditer les tags directement dans foobar, en récupérer sur freedb etc. Sinon, utilises mp3tag, logiciel dédié aux tags (donc plus complet)

Et pour mac:

Max http://sbooth.org/Max/
très bon et facile d'usage pour "convertir" un CD en FLAC (ou autre format LOssless)

XLD http://tmkk.hp.infoseek.co.jp/xld/index_e.html
parfait pour convertir d'un format lossless vers un autre fornat (lossless ou non).

Pour l'écoute, il y'a beaucoup de logiciels genre play ou songbird. iTunes me convient mais nécessite de convertir le flac en Apple Lossless (ou ALAC).

J'ai passé sur M-O les extraits de Roméo et Juliette de Berlioz par Mitropoulos/NYPO (1952) ainsi que La Mer de Debussy par les mêmes (1950)...

KidAmnesiac a écrit:

2) Pour FLAC, il te faudra (comme pour tous les autres logiciels le permettant) rajouter le codec FLAC sur ton PC: http://flac.sourceforge.net/download.html
EDIT1: cette étape n'est pas nécessaire pour foobar2000.

Tu es sûr ? Il me semble bien que Foobar utilise l'encodeur FLAC en externe, donc si on n'a pas Flac.exe installé sur son ordi, ça ne risque pas de marcher...

Dans les dernières versions, l'encodeur est inclu directement dans le logiciel...

Citation :

Native Support ("out-of-the-box"):
MP1, MP2, MP3, MP4, Musepack, AAC, Ogg Vorbis, FLAC / Ogg FLAC, Speex, WavPack, WAV, AIFF, AU/SND, CDDA, WMA, Matroska.

Supported through optional components:
TTA, Monkey's Audio, ALAC, MOD, SPC, Shorten, OptimFROG, AC3, DTS, PSF, NSF, XID, XA, MMS, RSTP, TAK, etc.

Ah OK. J'ai pourtant une des dernières versions mais il faut croire que j'ai gardé l'habitude de régler manuellement l'encodeur FLAC dans Foobar...

Schubert, La Jeune Fille et la Mort - Quartettsatz
Quatuor Barchet - LP rip en flac

Spoiler:

Tiens, d'ailleurs pourquoi inverse-t-on habituellement les deux mots dans le titre français ? Parce que ça "sonne mieux" ?

jerome a écrit:

Tiens, d'ailleurs pourquoi inverse-t-on habituellement les deux mots dans le titre français ? Parce que ça "sonne mieux" ?

Comme tu peux le voir, il n'en a pas toujours été ainsi… (cf.spoiler)

jerome a écrit:

Tiens, d'ailleurs pourquoi inverse-t-on habituellement les deux mots dans le titre français ? Parce que ça "sonne mieux" ?

Non, je ne le crois pas. On trouve en français, et dès avant Schubert, des références à "La Mort et la jeune Fille", par exemple dans une fable de LeBrun du début du XVIIIe siècle (voir pièce jointe). Le thème est assez connu et universel et est cité tantôt sous cette forme, tantôt sous la forme inversée ; de manière amusante, dans un livre sur la caricature de 1813, une gravure est intitulée dans le corps de l'ouvrage "le jeune Fille et la Mort" et est référencée dans la table des matières comme "La Mort et la jeune Fille" !

La raison de l'habitude prise aujourd'hui me semble devoir être cherchée dans les premières traductions des mélodies de Schubert. Par exemple, celle figurant dans un livre "Paris chantant", de 1845, est déjà traduite par "la Jeune Fille et la Mort". Pourquoi le ou les premiers traducteurs ont-t-ils préféré cet ordre, on ne le saura jamais, mais une raison possible me semble être la logique de la pièce elle-même : c'est la jeune fille qui parle d'abord, puis la mort.

Du reste, dans le lied D545 de la même année, intitulé "Der Jungling und der Tod" (le jeune Homme et la Mort) sur un poème de Spaun, cette fois-ci, la mort est cité en deuxième même dans le titre allemand, ce qui respecte la logique : le jeune homme s'y exprime le premier, et la mort conclut, comme dans l'autre lied D531.

Pendant tout le XIXe siècle et encore dans le XXe, les mélodies de Schubert ont été connues essentiellement sous leur titre français. Une fois les habitudes prises, il n'y a plus de raison de changer.

Du lied, le titre est passé au surnom du quatuor.

pièces jointes :
http://cjoint.com/?gCrVgv4BBi

Je vous offre la possibilité à obtenir l'enregistrement de Radio 4/Pays-Bas, diffusion 01 juillet 2009.
Voilà!

Georges Bizet (1838-1875)
CARMEN
Drame lyrique en quatre actes

De Nederlandse Opera, Muziektheater Amsterdam, 22 & 25 juin 2009
Radio 4 (NL) - diffusion par FM, 01 juillet 2009
MP3/320 kbps

Don José: Yonghoon Lee (t)
Escamillo: Kyle Ketelsen (bs-br)
Le Dancaïre: Roberto Accurso (br)
Le Remendado: Marcel Reijans (t)
Zuniga: Nicolas Testé (bs)
Moralès: Igor Gnidii (br)
Carmen: Nadia Krasteva (mz)
Micaëla: Genia Kühmeier (s)
Frasquita: Renate Arends (s)
Mercédès: Nora Sourouzian (mz)
Un officier: Ian Spencer (br)
Une spectatrice: Marieke Reuten (mz)
Un marchand: Wim-Jan van Deuveren (t)
Un spectateur: Leo Geers (br)
Lillas Pastia: Rudi Delhem (acteur)

Koor van De Nederlandse Opera
Kinderkoor de Kickers van Muziekschool Waterland
Koninklijk Concertgebouworkest
Chef d' orchestre: MARC ALBRECHT

Liens retirés

Salutations cordiales d'Utrecht/Pays-Bas,
Hans
http://home.tiscali.nl/opera.catalani

Bienvenue Hans !

Et merci pour ta générosité. Malheureusement, la législation française ne permet pas de diffuser les captations radiophoniques : on a le droit de les enregistrer chez soi, mais pas de les partager.

Ca mettrait en jeu la réponsabilité pénale du fondateur du forum, Xavier, donc il faudra qu'on retire les liens.

Mais n'hésite pas à nous dire ce que tu en as pensé !

Merci David pour vôtre gentil réaction!

C'est très dommage!
Je ne connais pas la législation française.
Mais je ne puis pas imaginer qu' un enregistrement hollandais et liens d'un site suisse donner lieu à problèmes en France.

J'espère que j'ai raison.....
Eventuellement il y a une autre solution!

Bien cordialement,
Hans

DavidLeMarrec a écrit:

Bienvenue Hans !

Et merci pour ta générosité. Malheureusement, la législation française ne permet pas de diffuser les captations radiophoniques : on a le droit de les enregistrer chez soi, mais pas de les partager.

Ca mettrait en jeu la réponsabilité pénale du fondateur du forum, Xavier, donc il faudra qu'on retire les liens.

Effectivement.

Hans C. Reinders a écrit:

C'est très dommage!

J'en conviens tout à fait, c'est dommage, surtout pour les auditeurs curieux.

Citation :

Je ne connais pas la législation française.
Mais je ne puis pas imaginer qu' un enregistrement hollandais et liens d'un site suisse donner lieu à problèmes en France.

En France comme ailleurs, en fait : ces artistes touchent des droits sur leur travail (en France, c'est la SACEM qui le fait).
Ici, ils ne touchent rien du tout en dehors de la radiodiffusion, mais il faut leur autorisation, sans quoi on peut être poursuivi en justice (en France, ce sont des peines de prison qui peuvent s'appliquer, et souvent de très fortes amendes).

Evidemment, il y a une grosse tolérance, mais si ce forum devenait un lieu d'échange d'enregistrements protégés par les droits des artistes, Xavier pourrait avoir des ennuis.


A part ça, tu as aimé cette Carmen ?

Le lien (http://rapidshare.com/files/62316673/Conc015.zip) concernant la Musique pour violon et orchestre de Rudi Stephan est mort sur Musique Ouverte...l'un d'entre vous serait assez aimable pour le télécharger une nouvelle fois.
D'avance, je vous remercie chaleureusement.

Il vient de moi je crois, et je l'avais déjà rechargé, mais le lien soi-disant éternel de Mediafire a fait long feu.

Je vais essayer de m'en occuper à présent.

Ca y est, j'ai remplacé le lien, et à présent tu peux charger. Je vais faire la même chose sur Musique Ouverte.


Edit : Fait, mais ce n'était pas moi qui l'y avais mis. Kia très probablement.

Merci beaucoup! Cette musique est absolument superbe mais je n'arrivais pas à la trouver.

Derrière Nietzsche a écrit:

Merci beaucoup! Cette musique est absolument superbe mais je n'arrivais pas à la trouver.

Oui, c'est absolument remarquable. Tant mieux si tu es content de l'avoir trouvée. L'interprétation aussi est superbe.

Bonjour,

Après un message de présentation, ceci est ma première intervention sur ce forum, donc bonjour à tous.

Si j'interviens dans ce sujet, c'est parce que j'ai cru comprendre que la liste "Musique Ouverte" (http://i12.ch/musiqueouverte/) est gérée par une ou plusieurs personnes fréquentant ces lieux. (Au passage, j'ai eu un peu de mal à vous trouver, car nulle part sur http://i12.ch/musiqueouverte/ on ne trouve une adresse de contact, un lien vers un forum de discussion ou tout autre moyen de communiquer, alors que l'onglet "Documentation" invite à le faire pour proposer un enregistrement.)

Mais après ce petit reproche, mes compliments chaleureux à celui qui a pris l'initiative de créer cette liste "Musique ouverte" : elle est excellente et constitue une vraie mine d'or en proposant des disques rares, épuisés ou inédits en CD...

Je suis prêt moi-même à participer à l'enrichissement du fonds, si l'on veut bien m'en donner les moyens (je n'ai pas trouver la façon de créer un compte sur http://i12.ch/musiqueouverte/).

A bientôt,

Benoît

Bienvenue Benoît !

Oui, Musique Ouverte est une émanation indirecte de la rubrique libre de droits de ce forum, c'est la bonne adresse.

Pour avoir accès à l'ajout, il suffit d'envoyer un MP à K-leb.

Merci à toi !

…

L'art de Ginette Neveu, 3 CD en flac. EMI 1938/1946

Bonsoir,

mon premier chargement pour cette liste, en FLAC:

Claude Debussy: Première Rhapsodie, pour clarinette et orchestre.

Gaston Hamelin (clarinette)

Orchestre dirigé par Piero Coppola

2 novembre 1931, Paris.

http://www.mediafire.com/?sharekey=3f985ad94d1ac99cd6baebe61b361f7caff4922cdfcac131b8eada0a1ae8665a

French Violinists, historical recordings from the library of Christopher N. Nozawa. Transferts de 78 tours.

Ivonne curti, Renée Chemet, Jeanne Gautier, Jean Champeil, Miquel Candela, Roland Charmy, René Benedetti, Ivonne Astruc, Denise Soriano, Henri Merckel, Ginette Neveu, Jacques Thibaud, Jules Boucherit, William Cantrelle, Gabriel Bouillon, violonistes.

Eh oui ! Il fallait bien que ça arrive un jour :
Un passionné a mis sa collection de disques en ligne !
Bien-sûr, uniquement des enregistrements tombés dans le domaine public donc légalement gratuits !
A écouter ou à télécharger.
Régalez-vous !

http://www.musigratis.com

Merci Pacha.

Il leur manque juste un expert juridique vraiment à la pointe :
http://srv-gub-udm.mediactive.fr/cefidom/musigratis/loi.htm
à comparer avec
http://musicontempo.free.fr/droits.html .

A part ça, très belle initiative.

Je t'invite aussi à prendre connaissance de Musique Ouverte, sur le même principe, alimenté par des membres de ce forum.
http://i12.ch/musiqueouverte/

(Il serait peut-être intéressant de fédérer les forces si Musigratis dispose d'une capacité de stockage permanente...)

Merci, DavidLeMarrec.

Je vais aller voir les liens, bien sûr !

Fédérer les forces ? C'est à dire ?
En tous cas, je ne connais pas la capacité de stockage du site mais pour le fréquenter depuis de nombreuses semaines, je constate qu'il n'y a jamais de problème d'accès et que la base s'enrichit régulièrement...

Malheureusement:
-le site est codé avec les pieds
-ils ne respectent pas la loi sur les droits des liberettistes
-ils ne font pas attention à la date de fixation au disque
-encodage en mp3 128kbps

Je me suis inscrit, c'est une bonne initiative, mais par rapport à MusicMe ça reste encore assez limité, surtout que ça n'est pas classé par album (et qu'il n'y a que des extraits) Pour l'opéra, c'est assez génant.

Mais, cela reste une excellente initiative !

Guillaume a écrit:

Je me suis inscrit, c'est une bonne initiative, mais par rapport à MusicMe ça reste encore assez limité, surtout que ça n'est pas classé par album (et qu'il n'y a que des extraits) Pour l'opéra, c'est assez génant.

Mais, cela reste une excellente initiative !

Attends là, tu as face à toi un site commercial et d'un autre bord, un site de particulier, de passionné. C'est juste incomparable.

Oui, certes, mais on a quand même le droit de formuler quelques conseils ?

Merci de noter cette distinction, Elvira.
Kia, désolé, je ne sais pas ce que veut dire "codé avec les pieds"...
La loi semble respectée, y compris pour les librettistes, et les droits de fixations aussi puisqu'on ne trouve rien qui soit postérieur à 1959.
Enfin, MP3 128 kbps, peut-être insuffisant pour les puristes mais tout est gratuit !!!
Et jetez un oeil sur la recherche encyclopédique. Je n'ai vu ça nulle part ailleurs !!!

Oui, c'est vraiment bien fait, mais je n'ai pas vu pour l'instant d'opéra en intégrale, ni de lives vraiment rares... Quand on est un peu collectionneur et qu'on veut écouter les oeuvres en entier...

Pacha092 a écrit:

Merci de noter cette distinction, Elvira.
Kia, désolé, je ne sais pas ce que veut dire "codé avec les pieds"...
La loi semble respectée, y compris pour les librettistes, et les droits de fixations aussi puisqu'on ne trouve rien qui soit postérieur à 1959.
Enfin, MP3 128 kbps, peut-être insuffisant pour les puristes mais tout est gratuit !!!
Et jetez un oeil sur la recherche encyclopédique. Je n'ai vu ça nulle part ailleurs !!!

Sinon, bravo à toi. Comme le dit David, il pourrait être très intéressant de faire un grand site d'enregistrements du domaine publique.

C'est-à-dire que nous avons un site, celui-ci :http://www.i12.ch/musiqueouverte et que le tien combiné, cela pourrait donner quelque chose d'intéressant.

Pacha092 a écrit:

Kia, désolé, je ne sais pas ce que veut dire "codé avec les pieds"...

Le site n'est pas compatible avec tous les navigateurs et est facilement piratable...

Pacha092 a écrit:

La loi semble respectée, y compris pour les librettistes

Non, en faisant une recherche sommaire je vois Turandot dont les auteurs sont morts en 1946 et 1952...

Pacha092 a écrit:

et les droits de fixations aussi puisqu'on ne trouve rien qui soit postérieur à 1959.

Non, c'est les dates d'enregistrements qui ne dépassent pas 1958, or la loi ne prend en compte que les dates de fixation au disque, et j'en vois certains qui ne respectent pas cela...

Pacha092 a écrit:

Enfin, MP3 128 kbps, peut-être insuffisant pour les puristes mais tout est gratuit

Déja que le mp3 c'est limite, du 128 c'est assez insuffisant...

Je ne critique pas la démarche du site, mais il reste les problèmes évoqués ici...

Aujourd'hui encore j'écoutais un truc enregistré en 1958 mais publié en 1961...
He oui, Kia a donc raison, on ne le répétera jamais assez, il faut se méfier...
Mais en l'occurence je crois qu'il confond la fixation (qui correspond grosso modo à l'enregistrement) avec la "mise à disposition du public", càd la première publication. Or c'est bien toujours celle-ci qui prévaut sur la date de fixation.



Sinon, est-ce quelqu'un sait où l'on en est à propos de l'allongement des droits voisins ? Depuis que le parlement européen l'a voté, on a peu de nouvelles. Est-ce vous savez s'il y a un délai maximum accordé aux Etats membres pour qu'il transpose la nouvelle réglementation dans leur droit national ? Ou bien, est-ce qu'en fonction des priorités du moment (et elles ne manquent pas), ils peuvent repousser ce genre de tâche mineure à quand bon leur semble ? (Le plus tard serait le mieux !)

Je ne crois pas qu'il y ait confusion.
Probablement quelques erreurs, sur le nombre !!!

Une directive Européenne devrait voir le jour en janvier 2010 pour allonger les droits de fixation, justement, à 70 ans.

Il ne s'agit que d'une directive. Chaque état membre étant, dans ce cas, libre mais "sollicité" par l'Union pour (faire) voter une loi.

Encore aujourd'hui, les lois ne sont pas uniformes aux USA, qui comportent beaucoup plus d'états que chez nous...

Alors pas de panique...

adriaticoboy a écrit:

Mais en l'occurence je crois qu'il confond la fixation (qui correspond grosso modo à l'enregistrement) avec la "mise à disposition du public", càd la première publication. Or c'est bien toujours celle-ci qui prévaut sur la date de fixation.

La fixation est une "mise à disposition du public" et c'est bien souvent la seule forme, je crois que les autres formes sont la radio-diffusion de l'enregistrement ou le concert live radio, mais il est rare qu'un enregistrement studio soit diffusé longtemps avant la fixation au disque.
C'est pourquoi pour être sûr quant au statut "libre de droits", on doit souvent se référer au petit (p)19XX sur les disques ou livrets. Certains éditeurs d'ailleurs (Naxos par ex.) ne jouent pas le jeu et y indique la date de publication de la remasterisation qui n'est de toute façon pas "protégée".
Mais il vaut mieux faire bien attention, on l'a vu avec le ring Keilberth chez Testament, où la première mise à disposition intervient après presque cinquante ans depuis l'enregistrement !

Citation :

Une directive Européenne devrait voir le jour en janvier 2010 pour allonger les droits de fixation, justement, à 70 ans.

Il ne s'agit que d'une directive. Chaque état membre étant, dans ce cas, libre mais "sollicité" par l'Union pour (faire) voter une loi.

Encore aujourd'hui, les lois ne sont pas uniformes aux USA, qui comportent beaucoup plus d'états que chez nous...

Alors pas de panique...

Merci pour les précisions (C'est là que je me rend compte que ma connaissance du fonctionnement de l'UE est par trop limitée. )

Sinon, tu dis "pas de panique"... Certes on a encore sans doute devant nous une bonne année, mais vu que la l'allongement à 70 ans a été voté justement pour protéger plus longtemps le catalogue "pop" des années 60 (Beatles, Stones, Johnny etc.), à mon avis "ils" vont quand même tout faire pour que la nouvelle législation rentre en application le plus tôt possible...