Vagn Holmboe (1909-1996)

Je me penche sur ce compositeur danois dont on avait un peu parlé avec sud je ne sais plus trop où (donc je préfère lui créer son fil) avec la Quatrième symphonie, oeuvre chorale et orchestrale de 27 minutes qui me plaît beaucoup. Pour de la musique contemporaine, c'est fort écoutable, ça ne pose aucune difficulté: peu d'innovation ou d'expérimental; l'orchestre évolue soit dans un registre cuivré et percussif massif et binaire pas très fin mais agréable et passager, soit, en accompagnement du choeur, avec des passages plus subtils et mystérieux, de jolies phrases de bois en particulier. Un certain lyrisme à la fois assuré et un peu mélancolique se dégage de l'oeuvre, des interventions éclatantes du choeur, qui parle en latin, en particulier.

Je m'attaque en ce moment à la Cinquième, récit bientôt.

Spiritus a écrit:

Je me penche sur ce compositeur danois dont on avait un peu parlé avec sud je ne sais plus trop où (donc je préfère lui créer son fil) avec la Quatrième symphonie, oeuvre chorale et orchestrale de 27 minutes qui me plaît beaucoup. Pour de la musique contemporaine, c'est fort écoutable, ça ne pose aucune difficulté: peu d'innovation ou d'expérimental; l'orchestre évolue soit dans un registre cuivré et percussif massif et binaire pas très fin mais agréable et passager, soit, en accompagnement du choeur, avec des passages plus subtils et mystérieux, de jolies phrases de bois en particulier. Un certain lyrisme à la fois assuré et un peu mélancolique se dégage de l'oeuvre, des interventions éclatantes du choeur, qui parle en latin, en particulier.

Je m'attaque en ce moment à la Cinquième, récit bientôt.

Parmi les symphonies, c'est la 6 qui me semble la plus réussie (la 4 n'est pas exceptionnelle). Les 2, 5, 7 et 9 sont très bien aussi, sans oublier la Sinfonia in Memoriam, très réussie également.

Les concertos : il a écrit une série de 13 concertos de chambre très intéressants; je recommande surtout les 5 premiers, le 7 et le 11. Sinon un très beau concerto pour flûte à bec à l'étrangeté lunaire, et un concerto pour flûte n°2 tout aussi mystérieux.

Le sommet de Holmboe ce sont ses Préludes pour orchestre qui sont tous des merveilles (2 cd chez Dacapo), en particulier Prelude to a Dolphin, Prelude to a Willow Tree et Prelude to the Victoria Embankment.

Intéressantes également, ses Métamorphoses pour orchestre (la 3 surtout).

Sinon, une magnifique série de 21 quatuors : pour aller droit au coeur du sujet, écoute les n°s 12 et 13.

Pour le reste je pense que tu peux passer sa musique de chambre (hormis peut-être "Le Songe du Barde" pour piano qui n'est pas mal).

Il a également écrit une oeuvre monumentale pour choeur, le Liber Canticorum, qui contient quelques très belles pièces comme le Dedique du Livre III ou le Omnia Flumina du Livre I. Dans la musique chorale j'ai trouvé son Requiem for Nietzsche vraiment assomant et son Beatus Vir très inégal.

Tout ça est (évidemment) complètement subjectif et n'engage que moi : le mieux étant d'aller soi-même tout écouter. Il le mérite, c'est une oeuvre exceptionnellement riche et très dense en chefs-d'oeuvres.

J'y reviendrai plus longuement à l'occasion car malheureusement je manque de temps pour entrer dans les détails.

merci de ces précisions!

quant à moi, voici mes impressions sur la 5è symphonie: elle ressemble beaucoup à la symphonie en ut majeur de Stravinski! on y retrouve le même côté à la fois sombre et abstrait, une certaine parenté dans la façon d'écrire. J'aime bien, mieux que l'oeuvre de Stravinski même, surtout le deuxième mouvement, très lyrique et troublant avec des soli de bois superbes. Le reste m'emballe moins, surtout le finale, que je trouve assez fatigant et creux. Mais c'est fort bien orchestré et ça ne manque pas d'allure.

Je recommande ce très bon CD de concertos pour cuivres avec, en particulier, Hakan Hardenberger à la trompette, et Christian Lindberg au trombone.

il existe une intégrale de sa musique de chambre par le kontra quartet. Quelqu'un la connait? C'est bien?

Je n'adore pas les quatuors de Holmboe, qui sont quand même très gentils, mais le Kontra est un très bon ensemble spécialiste de ces musiques, alors...

Ça donne pas super envie ce que tu dis! A voir quand même.

Holmboe, c'est quand même un peu le ventre mou du post-postpostromantisme, quoi.

Mais c'est joli, hein.


A choisir, dans la même aire culturelle, j'écouterais plutôt les gentils quatuors de Langgaard, ou plus intéressant, les quatuors de Fernström (de belles atmosphères nordiques) et même un peu plus tôt ceux de Gade, presque du classicisme sombre.

Holmboe se classe plutôt parmi la foule des quatuors joliment anonymes et pas très nerveux.

Bon, ben pas nerveux en plus, je m'en passerai..
Pendant les soldes abeilles, j'en ai achetés de Norgard, dont j'adore le concerto pour violon, mais je n'ai pas encore écouté..
Gade, je ne connais que de nom.

Gade, c'est pas extraordinaire, mais tant qu'à l'écouter, il faut découvrir le disque en couplage Nielsen chez EMI, des oeuvres extrêmement étonnantes (vraiment !), de la musique de chambre très originale.

DavidLeMarrec a écrit:

Holmboe, c'est quand même un peu le ventre mou du post-postpostromantisme, quoi.

Mais c'est joli, hein.

Je ne le reconnais pas du tout dans cette description !
C'est une musique bien ancrée dans le XXème siècle.

Par contre "ventre mou" ça irait très bien à Gade.

WoO a écrit:

Je ne le reconnais pas du tout dans cette description !
C'est une musique bien ancrée dans le XXème siècle.

Pour la musique chorale, soit, mais pour la musique instrumentale, c'est quand même bien rétro. Comme tant d'autres, oui.

Citation :

Par contre "ventre mou" ça irait très bien à Gade.

Tout à fait, mais pas de la même époque. Gade avait encore le langage pour la naïveté, et dans ses quatuors, c'est vraiment très agréable (le reste est en effet plus anecdotique).

DavidLeMarrec a écrit:

Gade, c'est pas extraordinaire, mais tant qu'à l'écouter, il faut découvrir le disque en couplage Nielsen chez EMI, des oeuvres extrêmement étonnantes (vraiment !), de la musique de chambre très originale.

Tu parle de ça ?
http://www.amazon.fr/Gade-Nielsen-Hymnus-Woldike-Mogens/dp/B000005GT7/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=music&qid=1280151253&sr=1-2

DavidLeMarrec a écrit:

WoO a écrit:

Je ne le reconnais pas du tout dans cette description !
C'est une musique bien ancrée dans le XXème siècle.

Pour la musique chorale, soit, mais pour la musique instrumentale, c'est quand même bien rétro. Comme tant d'autres, oui.

Dans ce cas il faudrait aussi qualifier les symphonies de Chostakovitch d'oeuvres post-postpostromantiques... Pour moi ça ne veut plus rien dire.

WoO a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

WoO a écrit:

Je ne le reconnais pas du tout dans cette description !
C'est une musique bien ancrée dans le XXème siècle.

Pour la musique chorale, soit, mais pour la musique instrumentale, c'est quand même bien rétro. Comme tant d'autres, oui.

Dans ce cas il faudrait aussi qualifier les symphonies de Chostakovitch d'oeuvres post-postpostromantiques... Pour moi ça ne veut plus rien dire.

Ah non, les symphonies de Chostakovitch, je ne les mets vraiment pas dans cette case.

Bien, je réécouterai Holmboe, je n'en mets pas souvent parce que justement je trouve ça assez transparent. Pour le fond sonore, je choisis quelque chose de plus en phase avec mes goûts propres (Vanhal ou Boulez, au choix).

DavidLeMarrec a écrit:

Ah non, les symphonies de Chostakovitch, je ne les mets vraiment pas dans cette case.

Bien, je réécouterai Holmboe, je n'en mets pas souvent parce que justement je trouve ça assez transparent. Pour le fond sonore, je choisis quelque chose de plus en phase avec mes goûts propres (Vanhal ou Boulez, au choix).

Tu aimes bien Vanhal ?
Le disque du concerto köln ?

J'aime beaucoup Vanhal, et en plus je n'ai jamais écouté le disque du Concerto Köln, dont je me garde la découverte comme une gourmandise.

HOLLIGER a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Gade, c'est pas extraordinaire, mais tant qu'à l'écouter, il faut découvrir le disque en couplage Nielsen chez EMI, des oeuvres extrêmement étonnantes (vraiment !), de la musique de chambre très originale.

Tu parle de ça ?
http://www.amazon.fr/Gade-Nielsen-Hymnus-Woldike-Mogens/dp/B000005GT7/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=music&qid=1280151253&sr=1-2

bis repetita

DavidLeMarrec a écrit:

J'aime beaucoup Vanhal, et en plus je n'ai jamais écouté le disque du Concerto Köln, dont je me garde la découverte comme une gourmandise.

Un disque ébourrifant, quasi que des symphonies en mineur, avec le concerto köln à son meilleur!
De quoi faire passer le disque de Matthias Bamert (chandos) pour une aimable plaisanterie.
On croirait entendre une autre musique!

HOLLIGER a écrit:

HOLLIGER a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Gade, c'est pas extraordinaire, mais tant qu'à l'écouter, il faut découvrir le disque en couplage Nielsen chez EMI, des oeuvres extrêmement étonnantes (vraiment !), de la musique de chambre très originale.

Tu parle de ça ?
http://www.amazon.fr/Gade-Nielsen-Hymnus-Woldike-Mogens/dp/B000005GT7/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=music&qid=1280151253&sr=1-2

bis repetita

Voilà, exactement !

Sinon, tu me fais diablement envie pour les Kölner, je vais craquer rapidement, je le crains.

DavidLeMarrec a écrit:

Sinon, tu me fais diablement envie pour les Kölner, je vais craquer rapidement, je le crains.

Pas de souci, une réédition à très bas prix :
http://www.amazon.fr/Symphonies-Johann-Baptist-Vanhal/dp/B0012GSKAI/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1280258524&sr=1-1

Fuori, Satana, fuori !

Bon, tu donneras des nouvelles quand tu auras écouté.

Je découvre ce compositeur avec ses symphonies 1, 3, 6 et 10. Moui… ça ne décolle pas… je ne suis pas convaincu
Mais je n’ai écouté que ça pour le moment, j’insiste bien. Cela dit, la 6 est pas mal. Ce n’est qu’un premier contact. Avec ma mauvaise foi et ma totale absence de dignité je suis capable de revenir ici dans quelques semaines pour affirmer « Holmboe c’est génial, je l’ai toujours dit »

probleme c'est Owens qui a enregistré le tout, si ça se trouve c'est bien meilleur qu'il semble. J'aurais tendance à recommander les 21 quatuors pour entrer dans le corpus

Benedictus, en Playlist, a écrit:

● Holmboe: Concerto nº11, op. 44 (M157) pour trompette et orchestre. Concerto nº12, op. 52 (M169) pour trombone et orchestre
Håkan Hardenberger (trompette), Christian Lindberg (trombone), Owain Arwel Hughes / Orchestre Symphonique d’Aalborg
Bis, 1996
Pas mal du tout, mais ce que j’entends là ne correspond pas du tout à ce qu’en ont dit Sud ici («une figure majeure, un des compositeurs les plus importants du XXᵉ s.») ou David là («le ventre mou du post-postpostromantisme»): j’entends plutôt l’œuvre d’un bon artisan rigoureux, dans un style «moderne» qui s’apparente assez à celui d’Hindemith.

Je vais donc tâcher de creuser le sujet dans les semaines qui viennent: ce que j'ai entendu ici ne m'a pas paru génial, mais quand même vraiment très bien, et dans un langage qui me plaît assez; il n'est pas impossible que je trouve quelques pépites.

kentel a écrit:

Parmi les symphonies, c'est la 6 qui me semble la plus réussie (la 4 n'est pas exceptionnelle). Les 2, 5, 7 et 9 sont très bien aussi, sans oublier la Sinfonia in Memoriam, très réussie également.

Les concertos : il a écrit une série de 13 concertos de chambre très intéressants; je recommande surtout les 5 premiers, le 7 et le 11. Sinon un très beau concerto pour flûte à bec à l'étrangeté lunaire, et un concerto pour flûte n°2 tout aussi mystérieux.

Pas convaincu par la 6ème symphonie et encore moins par le concerto pour violoncelle.

Le premier mouvement de la symphonie est plutôt pas mal dans une esthétique qui se rapproche peut-être un peu de Bloch ou Martinů, bien de son époque, quoi. Deuxième mouvement pas inoubliable par contre.

Le concerto pour violoncelle, très volubile mais sans thématique mémorable. Orchestration gris pâle, sans relief.

J'entame une nouvelle écoute des quatuors de Vagn Holmboe.
22 quatuors composés de 1949 à 1996.

Je les prends chronologiquement; ce matin les n°1 & 2.
Un beau corpus important du XXème.

Interprétation par le "Kontra Quartet"

Requiem pour Nietzsche

Une belle oeuvre de forme classique, mais assez originale pour en ressentir pleinement ,toute la solitude du philosophe allemand.

1963-1964. Requiem pour Nietzsche de Vagn Holmboe

"Le Requiem pour Nietzsche pour baryton solo, ténor solo, chœur et grand orchestre, op. 84, offre une structure originale en cinq parties, chacune divisée en une, deux ou trois sections. Partie 1 : Forspil i Ørknen (Prélude dans le désert) et Basel (Bâle); partie 2 : Vennerne (Les amis), Sils Maria et Den Tredie Fristelse (La troisième tentation) ; partie 3 : Øjeblikket (L'instant), Gondolsang (Chanson de la gondole) et Jena ; partie 4 : Ecce Homo et Weimar ; partie 5 : Asgaardsreien. Durée : 52 minutes.

Holmboe composa plusieurs œuvres majeures à l'époque de l'achèvement de son Requiem que l'on situe en juillet 1964. Le texte choisi est emprunté au poète danois Thorkild Bjørnvig (1918-2004) qui avait publié un cycle de onze sonnets regroupés sous le titre de « Nietzsche » en 1959 et dans lequel il exprime son originalité et sa fantaisie autour de la vie et de l'œuvre du philosophe allemand Friedrich Nietzsche (1844-1900), options qui enchantèrent le musicien qui trouva l'inspiration pour embrayer musicalement dans la même veine. C'est souligner combien, une fois encore son imagination se trouve mobilisée avec un traitement assez contemporain du chœur et des deux solistes vocaux. Nous sommes bien loin des canons traditionnels du requiem, la douleur indicible est oubliée, les épisodes concernant le philosophe se refusent toute vérité historique, la libre invention bât son plein dans une création symbolique libre et flirte avec une certaine avant-garde de cette époque. Seul le mouvement conclusif abrite un retour assez traditionnel vraiment réussi par son aspect méditatif et son souffle inspiré. Une expérience intéressante et indépendante à mettre au crédit conjoint de Bjørnvig et Holmboe."
Jean -Luc Caron / https://www.resmusica.com/2012/05/09/le-requiem-revisite-par-des-scandinaves/ Merci à lui.