Gustav Leonhardt

adriaticoboy a écrit:

Quelqu'un a une idée de ce que cette sortie prévue mi-mai peut cacher ?
http://www.amazon.fr/Gustav-Leonhard-Plays-Bach-Leonhardt/dp/B007AR7QQC/
Un coffret sans doute, mais combien de CDs ? et surtout quel contenu ?

Apparemment, d'après certains sites japonais, ça devrait être 10 CDs .
Maintenant, si on part du principe que ça reprendra au moins les enregistrements de clavecin du catalogue DHM, on peut espérer:
- Le Clavier bien tempéré (4 CDs)
- Les Partitas (2 CDs)
- Les Variations Goldberg (1 CD)
- L'Art de la Fugue (2 CDs) – introuvable depuis trop longtemps.

Il a enregistré les partitas chez Virgin, pas chez DHM, il me semble

Elles se trouvent en tout cas dans le coffret Bach SeOn / DHM

Spoiler:

Ah tiens, je l'ignorais. Il les a donc enregistrées deux fois ?

Oui, il les avait bien faites chez DHM avant le remake chez Virgin.

Spoiler:

Mariefran a écrit:

Elles se trouvent en tout cas dans le coffret Bach SeOn / DHM

Spoiler:

C'est quoi ça ? Le coffret japonais à paraître ?

Non, un coffret paru en 2009 (?)
http://diskunion.net/classic/ct/detail/CL-1236563576_59

Ah ok, je ne savais pas qu'il existait déjà. Donc en fait il va ressortir dans quelques jours au Japon:
http://www.hmv.co.jp/en/product/detail/3545297

(Au fait, tu l'as ? )

Je viens de passer commande pour le coffret japonais sur le site de HMV Japan, coffret qui est paru aujourd'hui. Annoncé pour 10.000 yens, il est en fait facturé à 9.524 yens (j'imagine que c'est son prix HT), frais de port non compris.

D'après le site, réception dans 3 jours... Je pense qu'ils ne tiennent pas compte du fait que l'envoi ne se fait pas sur le Japon...

adriaticoboy a écrit:

adriaticoboy a écrit:

Quelqu'un a une idée de ce que cette sortie prévue mi-mai peut cacher ?
http://www.amazon.fr/Gustav-Leonhard-Plays-Bach-Leonhardt/dp/B007AR7QQC/
Un coffret sans doute, mais combien de CDs ? et surtout quel contenu ?

Apparemment, d'après certains sites japonais, ça devrait être 10 CDs .
Maintenant, si on part du principe que ça reprendra au moins les enregistrements de clavecin du catalogue DHM, on peut espérer:
- Le Clavier bien tempéré (4 CDs)
- Les Partitas (2 CDs)
- Les Variations Goldberg (1 CD)
- L'Art de la Fugue (2 CDs) – introuvable depuis trop longtemps.

HMV nous donne le contenu:

CD 1-4: Clavier bien tempéré
CD 5-6: L'Art de la Fugue
CD 7: le récital d'orgue de 1988: http://www.amazon.fr/dp/B00005NYAT
CD 8-9: Sonates pour violon & clavecin (avec Sigiswald Kuijken)
CD 10: Variations Goldberg

A l'exception du CD 7, ce sont donc bien les disques de clavecin enregistrés pour DHM qui sont réunis ici.
Cependant on a privilégié les sonates avec violon au détriment des Partitas, qui pourtant auraient été davantage à leur place dans ce coffret. Dommage...

(Les sonates pour violon auraient pu être l'occasion d'un autre petit coffret DHM, avec les sonates pour viole de gambe, les sonates poutr flûte... Tout ça avec la fratrie Kuijken. Qu'ils sont bêtes ces éditeurs... )

Et encore les Goldberg. Non, c'est pas possible... Ils sont pas bêtes ils sont bêtes et méchants. Franchement c'est délibéré : 3-4 CD épuisés ou difficiles à trouver, et le reste ce sont des doublons des 2-3 derniers coffrets édités ou réédités... Il y a là une volonté d'obliger les gens à acheter un coffret 10 CD pour n'en récupérer qu'un ou deux manquants... pour un prix d'achat finalement bien plus élevé qu'une réédition isolée aujourd'hui.

C'est comme ça quand on est geek, on casque, c'est fait pour: Harmonia mundi, George Lucas, même combat.

discobole a écrit:

Et encore les Goldberg. Non, c'est pas possible... Ils sont pas bêtes ils sont bêtes et méchants. Franchement c'est délibéré : 3-4 CD épuisés ou difficiles à trouver, et le reste ce sont des doublons des 2-3 derniers coffrets édités ou réédités... Il y a là une volonté d'obliger les gens à acheter un coffret 10 CD pour n'en récupérer qu'un ou deux manquants... pour un prix d'achat finalement bien plus élevé qu'une réédition isolée aujourd'hui.

Oui, encore un coffret que je n’achèterai pas. En plus, je n'aime pas du tout cette version des Goldberg. Sérieusement, ce sont les enregistrements de baroque français qu'il faut rééditer, pas les Bach... Et que fait Philips (Universal) qui a des trésors, nom d'une pipe ?

discobole a écrit:

Et encore les Goldberg. Non, c'est pas possible... Ils sont pas bêtes ils sont bêtes et méchants. Franchement c'est délibéré : 3-4 CD épuisés ou difficiles à trouver, et le reste ce sont des doublons des 2-3 derniers coffrets édités ou réédités... Il y a là une volonté d'obliger les gens à acheter un coffret 10 CD pour n'en récupérer qu'un ou deux manquants... pour un prix d'achat finalement bien plus élevé qu'une réédition isolée aujourd'hui.

Les rééditions Leonhardt chez Sony sont faites de façon très peu sérieuse.
Dans l'indispensable coffret consacré aux orgues historiques, je viens de voir qu'il manquait un album qui aurait tout à fait pu y figurer et dont on se demande sous quelle forme il pourrait être réédité :

Leonhardt a enregistré L’entretien des muses et autres morceaux de Rameau chez teldec en 1962, où il se sert d’un clavecin clinquant et coloré que j’adore – c’est un W. Rück, Nürnberg 1956-1957 d'après Karl August Gräbner, Dresden 1782.


Je voudrais entendre d’autres disques avec un clavecin qui a une sonorité semblable, pas nécessairement de Leonhardt et pas nécessairement baroque. Si tu en connais un, fais-moi signe stp!

Je viens de capter que le Mandryka d'ici et de GMG était le même

Je vais réécouter ça tiens...

Et il a le même avatar que Xavier… T'es pas très doué

Bah ici il a pas d'avatar...

Pour revenir au sujet,le festival ré majeure a rendu hommage à Léonhardt sous forme de film qui lui était consacré

Mariefran a écrit:

Et il a le même avatar que Xavier… T'es pas très doué

Bah oui, j’ai piqué son avatar. Je ne pouvais pas m’empêcher puisque l’image de Scriabin est tellement noble!

En Anglais on dit « immitation is the sincerest form of flattery »

calbo a écrit:

Pour revenir au sujet,le festival ré majeure a rendu hommage à Léonhardt sous forme de film qui lui était consacré

Aujourd'hui je réécoutais la suite de Purcell de son dernier récital (sur youtube.) C’est magnifique (malgré la qualité sonore) ! Moi, je pense que cette interprétation en live est plus inspirée et plus belle que son enregistrement de la même suite chez Teldec.

Il y a beaucoup de bonnes choses dans le récital de décembre 2011 – la prélude de D’Anglebert, par exemple.

Une vidéo de Leonhardt en 66 : /watch?v=PnFnkhHPBbk
Ce que fait Brüggen est également admirable.

Merci, c'est juste splendide. 1966, deux pionniers, et déjà deux géants !

Un beau documentaire, en néerlandais mais il y a beaucoup de musique : /watch?v=Jp4n17HxutU
Et ça doit être un des très rares entretiens filmés de Leonhardt.

alexandre. a écrit:

Une vidéo de Leonhardt en 66 : /watch?v=PnFnkhHPBbk
Ce que fait Brüggen est également admirable.

C'est très étonnant le fait qu'il joue jambes croisées, je trouve. En dehors de cela, la vidéo est très agréable.

C'est magnifique.

Récital du 17 novembre 2008 à Paris (filmé) :
J.S. Bach - O Gott du frommer Gott, con partite : /watch?v=sY3RtatO-b0
J.S. Bach - Quatre petits préludes : /watch?v=_E79rN7S2u0
L. Couperin - Suite en ré mineur, Prélude : /watch?v=zKb9LV4Jl7o
L. Couperin - Suite en ré mineur, Allemande & Courante : /watch?v=ohKTQyumTk4
L. Couperin - Suite en ré mineur, Deux sarabandes : /watch?v=SfwbKahWwLg
L. Couperin - Suite en ré mineur, Gigue : /watch?v=yj1DNtQPqn4
L. Couperin - Tombeau de Mr de Blancrocher : /watch?v=TSgs70UmiH8

adriaticoboy a écrit:

Merci, c'est juste splendide. 1966, deux pionniers, et déjà deux géants !

Brüggen n'avait que 29 ans à l'époque .

Je viens de réécouter, une chose extrêmement bien réalisée est l'imbrication entre l'ornementation de Brüggen et celle de Leonhardt, ça ne casse jamais le contrepoint dans les reprises. Dans le premier allegro c'est assez palpable.

Réédition de quatre albums réalisés pour Sony : http://www.amazon.fr/Bach-J-S-Great-Works-Harpsichord/dp/B009EJSUIC

alexandre. a écrit:

Réédition de quatre albums réalisés pour Sony : http://www.amazon.fr/Bach-J-S-Great-Works-Harpsichord/dp/B009EJSUIC

Ce sera la réédition des albums suivants :

Leonhardt, c'était avec celui qu'on devrait appeler Comte d'Harnoncourt, un des plus grands hommes contemporain du passé, une authentique âme baroque, avec qui jouer de tel manière avait réellement du sens !
Oui, pour choisir de jouer selon les règles d'époques, il fallait alors se sentir comme Lovecraft, un homme du XVIIe. Ce n'était pas un choix "par défault" alors, et seul ceux qui avait la rhétorique baroque dans la peau était sélectionné, comme de manière naturel !
Comme le romantique Barenboim, à notre êre ou tout le monde se réclame de l'avant garde (comme si ils ne savaient pas que dada est mort, après dieu, d'être devenu une vulgate!) il avait l'authenticité et l'intégrité des originaux.

C'est rare. Une grande, une énorme perte pour les amoureux des beaux arts.

Les rééditions se poursuivent :

Concertos brandebourgeois, Concertos pour clavecin de JS et CPE Bach :


Sonates metodiche de Telemann, Sonates en trio avec flûte de Telemann, Sonates de Corelli, Musique pour vents de Hotterre


Oeuvres pour flûte et clavecin de JS Bach avec Brüggen :


Messe en si avec La Petite Bande :

DavidLeMarrec a écrit:

Bah, Leonhardt disait bien du mal de Karajan alors que lui n'était même pas capable de faire jouer juste son orchestre...

Tout à fait d'accord avec toi
Leonhard qui déclarait que Karajan n'était pas un bon musicien
Il doit avoir raison le "grand Gustav" lui qui n'a peut être pas vendu un millième des disques de Karajan, c'est à ce tapper le cul par terre de rire

Et même si la qualité d'un artiste ne se détermine pas au nombre de cd vendus, un peu de modestie ne ferait pas de tort au bonhomme

Je ne suis pas sûr que ce soit de l'immodestie concernant Leonhardt... plutôt une forme d'intransigeance, qu'il appliquait à tout le monde, y compris lui-même.

Ce n'est pas forcément très sympathique (ça a quelque chose de très égocentré : son clavecin, ses normes...), mais je ne suis pas sûr que ce soit de la méchanceté. Encore que, le célèbre charisme de dos...

LeKap a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Bah, Leonhardt disait bien du mal de Karajan alors que lui n'était même pas capable de faire jouer juste son orchestre...

Tout à fait d'accord avec toi
Leonhard qui déclarait que Karajan n'était pas un bon musicien
Il doit avoir raison le "grand Gustav" lui qui n'a peut être pas vendu un millième des disques de Karajan, c'est à ce tapper le cul par terre de rire

Et même si la qualité d'un artiste ne se détermine pas au nombre de cd vendus, un peu de modestie ne ferait pas de tort au bonhomme

Leonhardt n'avait de leçons de modestie à recevoir de personne. Il était d'une exigence et d'une dureté avec lui-même qui font disparaître tout soupçon, c'est l'archétype du musicien intègre et honnête.
Quant aux chiffres de ventes  

Je suis en train d'écouter le Concerto italien pas Leonhardt.

David, tu es injuste, je trouve qu'il fait jouer juste tous les instruments de son orchestre.

   

C'est vrai, lorsqu'il les accorde lui-même, il y a généralement peu de problèmes. En tant qu'organiste, le principal est de toujours faire montre de beaucoup de rigueur - et chez lui, sans exagération, c'est un régal.

C'est un peu plus compliqué pour la Passion selon Matt'.

alexandre. a écrit:

LeKap a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Bah, Leonhardt disait bien du mal de Karajan alors que lui n'était même pas capable de faire jouer juste son orchestre...

Tout à fait d'accord avec toi
Leonhard qui déclarait que Karajan n'était pas un bon musicien
Il doit avoir raison le "grand Gustav" lui qui n'a peut être pas vendu un millième des disques de Karajan, c'est à ce tapper le cul par terre de rire

Et même si la qualité d'un artiste ne se détermine pas au nombre de cd vendus, un peu de modestie ne ferait pas de tort au bonhomme

Leonhardt n'avait de leçons de modestie à recevoir de personne. Il était d'une exigence et d'une dureté avec lui-même qui font disparaître tout soupçon, c'est l'archétype du musicien intègre et honnête.
Quant aux chiffres de ventes  

Le fond du problème, c'est qu'il est devenu aujourd'hui de bon ton, je dirais même bien dans l'air du temps, voire obligatoire, de dire du mal de Karajan. Les musiciens, la critique française (Lompech, celui qui a écrit un livre sur lui, Alfred Caron) ou anglo-saxonne (Lebrecht, Habra), c'est à celui qui ira de sa petite phrase pour "assassiner" Karajan.

Alors, oui, bien des aspects du personnage sont condamnables (son appartenance au parti nazi dès 1933, même si là encore, on en fait un peu trop, que je sache Karajan n'a jamais dénoncé personne, sa mainmise sur l'industrie discographique dans les années 60, etc.), mais il y a une chose qu'on oublie un peu trop: Karajan fût surtout et avant tout un grand musicien et un immense chef d'orchestre. Croyez-vous qu'un orchestre comme Berlin l'aurait choisi s'il avait été si mauvais? Certes, son élection avait aussi d'autres motifs que musicaux, mais enfin, passer plus de 30 nas avec un médiocre, je crois que ce n'était ps dans l'optique des Berliner!

Là, oui, je suis HS, mis cette decente en flammes de Karajan a quelque chose qui m'exaspère!

De toute façon, même ceux qui le jugent sévèrement s'accordent à lui reconnaître de grandes réussites.
Moi, il n'y a qu'une chose de lui que je ne supporte pas : son Ring.

https://classik.forumactif.com/t1883-herbert-von-karajan

 

"La monarchie reste le meilleur système politique parce qu'il est donné ; on ne choisit pas son roi, comme on ne choisit pas ses parents, on ne les juge pas. Un commandement nous fait même obligation de les honorer. " G. Leonhardt

      


Ca m'apprendra à m'interesser aux topics sur le baroque    

Retour longtemps attendu des enregistrements de clavecin d'origine Philips :

http://www.amazon.fr/The-Legende-Of-Gustav-Leonhardt/dp/B00T65T6YQ

Le Frescobaldi était une merveille!

Pour information, détail du contenu: https://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/art-of-gustav-leonhardt/hnum/6834125

J'arrive 10 ans après la tempête, mais les propos de Leonhardt sont moins choquants si l'on se souvient qu'il était Hollandais, et qu'il y a une monarchie aux Pays-Bas. Dans un contexte français, rapport à la Révolution et tout ça, ça aurait semblé plus bizarre. Quant à cette histoire de commandement, je n'ai rien compris .....

PARDON: je viens de comprendre .... Commandement biblique, donné, pas juger .... Ok .....

J'aime bien Leonhardt chef d'orchestre, notamment dans les cantates de JS Bach, ou les concertos de ce cher CPE. Je l'aime bien comme claveciniste aussi. Fidèle au commandement du texte ahah, mais avec de l'idée, de la musicalité, de la sensibilité.

Ecoutés aujourd'hui pour la première fois:


Byrd: Musique pour clavecin
Gustav Leonhardt
Alpha, 2005


Forqueray: «The bliss and pain of baroque», Pièces de clavecin
Gustav Leonhardt
EMR, 2005

Les deux derniers enregistrements de Leonhardt, je crois bien: c’est splendide. Assez surprenant, aussi: la conduite rythmique, si elle a gardé son côté «fluvial», semble s’être considérablement assouplie et nuancé (il y a là des ralentissements subtils ou au contraire des frappes plus bondissantes), et le phrasé s’est aussi parée d’accents plus expressifs. Par rapport à tout ce que je connais de Leonhardt, j’ai trouvé ici à la fois plus de mélancolie et plus de danse: Byrd comme Forqueray y gagnent énormément (ne serait-ce qu’au regard des précédents enregistrements que leur a consacré Leonhardt); ainsi, ils me semblent vraiment joués avec le ton juste - j’ai vraiment entendu peu de disques de ces compositeurs qui m’aient semblé y parvenir à ce point (y compris dans des Byrd au virginal).

(Et le clavecin Hemsch du château de Flawinne utilisé pour Forqueray est somptueux.)

ah oui, deux superbes cd.

J'ai adoré aussi, d'ailleurs c'est par lui que j'ai découvert les Forqueray.

Benedictus a écrit:

Forqueray: «The bliss and pain of baroque», Pièces de clavecin
Gustav Leonhardt
EMR, 2005

Les deux derniers enregistrements de Leonhardt, je crois bien: c’est splendide. Assez surprenant, aussi: la conduite rythmique, si elle a gardé son côté «fluvial», semble s’être considérablement assouplie et nuancé (il y a là des ralentissements subtils ou au contraire des frappes plus bondissantes), et le phrasé s’est aussi parée d’accents plus expressifs. Par rapport à tout ce que je connais de Leonhardt, j’ai trouvé ici à la fois plus de mélancolie et plus de danse: Byrd comme Forqueray y gagnent énormément (ne serait-ce qu’au regard des précédents enregistrements que leur a consacré Leonhardt); ainsi, ils me semblent vraiment joués avec le ton juste - j’ai vraiment entendu peu de disques de ces compositeurs qui m’aient semblé y parvenir à ce point (y compris dans des Byrd au virginal).

(Et le clavecin Hemsch du château de Flawinne utilisé pour Forqueray est somptueux.)

Pour info, ce si splendide disque (qui semblait introuvable) a été réédité récemment (indispensables de Diapason)