Playlist (9)

=> R. Strauss, Elektra Bychkov Scala (début).

La mise en scène, mon Dieu. Du Ronconi au plus profond de l'abîme du rien. J'ai craqué dès l'entrée de Chryso.

=> R. Strauss, Elektra Dohnányi 2005 (vidéo)

Il faudra que j'en parle dans le fil. J'ai trouvé ça très peu habité scéniquement, voire tout de bon paresseux, mais la fin (après les meurtres), est assez réussie, en particulier l'exultation de Chryso et la fin pathétique d'Electre.

=> Sibelius 4 Neeme Järvi

C'est agréable, mais si étale, comme musique... On voit marqué allegro, et on reste sur une poussée d'adagio...

=> Puccini Bohème C. Kleiber 78 acte I (Cotrubas, Pavarotti, Nesterenko)

Même la seconde moitié est très réussie par un couple radieux, et un chef terriblement engagé. Les voix graves, en revanche...

=> Schumann Trio 2

Guillaume a écrit:

Je finis mon baroque d'abord... (vive le choc thermique)

Attention à l'hydrocution tout de même.

Mince, j'ai raté la Bohème !

DavidLeMarrec a écrit:

=> R. Strauss, Elektra Bychkov Scala (début).

La mise en scène, mon Dieu. Du Ronconi au plus profond de l'abîme du rien. J'ai craqué dès l'entrée de Chryso.

On est bien d'accord.

Citation :

=> R. Strauss, Elektra Dohnányi 2005 (vidéo)

Il faudra que j'en parle dans le fil. J'ai trouvé ça très peu habité scéniquement, voire tout de bon paresseux, mais la fin (après les meurtres), est assez réussie, en particulier l'exultation de Chryso et la fin pathétique d'Electre.

En gros, tu n'as aimé que la samba?

Enfin, peu habité, je ne trouve pas.

Citation :

=> Sibelius 4 Neeme Järvi

C'est agréable, mais si étale, comme musique... On voit marqué allegro, et on reste sur une poussée d'adagio...

"Agréable" n'est pas le premier adjectif qui me viendrait à l'esprit pour cette symphonie.
Les deux mouvements lents, tu n'en penses rien?

Couperin : 2 concerts Royaux
Delalande : S. pour les soupers du roi

Maintenant Wozzeck...

J'ai tenu 13 minutes...

Berg : Wozzeck (13 premières minutes
Maderna

J'ai trouvé ça assez dissonant, et plusieurs fois j'ai ressenti une douleur et un sentiment de malaise terrible. C'est creux et plat. Cependant, il y'avait par moments de jolis passages...
Vraiment bofbof et pas trés musical...

je crois que je vais m'arréter là avec le contemporain pour aujourd'hui, on verra plus tard pour Pelleas...

Ca m'a mis dans un état terrible Wozzeck...un peu de Tosca pour se calmer...

Guillaume a écrit:

J'ai tenu 13 minutes...

Pas mal ! Moi, les premières fois, je n'ai pas atteint les cinq.

Citation :

J'ai trouvé ça assez dissonant, et plusieurs fois j'ai ressenti une douleur et un sentiment de malaise terrible. C'est creux et plat.

Il y a comme une contradiction, tu ne crois pas. S'il y a du malaise, c'est que ce n'est pas plat. C'est le but de l'oeuvre, cela dit, donc tu n'es pas passé à côté.

Citation :

je crois que je vais m'arréter là avec le contemporain pour aujourd'hui, on verra plus tard pour Pelleas...

Tu sais de quand datent ces oeuvres ?

Pelléas est beaucoup plus accessible pour toi, à mon avis. Si tu veux commencer Berg, je pense que ce serait plus commode par Lulu, mais je doute que ça te plaise - à commencer par le sujet...

Il faut se mettre dans une ambiance de fin du monde pour profiter de ce drame.

Lully> Miserere

DavidLeMarrec a écrit:

Guillaume a écrit:

J'ai trouvé ça assez dissonant, et plusieurs fois j'ai ressenti une douleur et un sentiment de malaise terrible. C'est creux et plat.

Il y a comme une contradiction, tu ne crois pas. S'il y a du malaise, c'est que ce n'est pas plat.

C'est précisément ce que j'allais dire.
Ce n'est pas plat ni ennuyeux si tu as ressenti douleur et malaise...

Et c'est très musical en fait, pas de la même musicalité que Puccini, mais il faudra que tu réécoutes plus tard.

C'est surtout plus rugueux (personnellement je trouve), plus violent. Le sujet n'est pas non plus très tendre.

Parce que Tosca c'est La petite maison dans la prairie ?

Ce n'est pas rugueux, ce n'est pas toujours tonal simplement.

Je n'ai jamais dit qu'une Tosca ou Turandot c'est gentillet, je trouve Wozzeck nettement plus violent.

Wozzeck je vais emprunter Lulu bientôt, c'est un grave manque dans mon répertoire!

Prokofiev: Guerre et Paix: tableaux 9-13
J'ai été sévère hier, il est superbe, cet opéra! ça m'incite à me repencher sur Prokofiev.

John Adams: Nixon in China ( )
C'est parfois un peu chiant, mais le plus souvent, je trouve ça magnifique: infinimement troublant... si le premier acte durait un quart d'heure de moins, il avait droit aux cinq étoiles, c'est vraiment une découverte et un choc pour moi.

Liszt: la légende de Saint-Elizabeth: partie I
c'est pas désagréable mais c'est long...

Brahms: symphonie n°1/Abbado

Bax: Rogue Comedy's Overture
Beaucoup de bruit, pas mal d'humour, mais ça ne vaut pas les symphonies.

natrav a écrit:

ce n'est pas toujours tonal

D'ailleurs j'avais lu que c'était atonal, puis finalement que ça ne l'était pas vraiment, que c'était plus compliqué... Quelqu'un pourrait éclaircir un peu tout ça ?

C'est souvent dissonnant je trouve (les violons dans la première scène... )

Wolferl a écrit:

natrav a écrit:

ce n'est pas toujours tonal

D'ailleurs j'avais lu que c'était atonal, puis finalement que ça ne l'était pas vraiment, que c'était plus compliqué... Quelqu'un pourrait éclaircir un peu tout ça ?

ça ne l'est largement pas, mais il y a des passages tonaux, c'est ça qui est génial

Oui, c'est très torturé d'un point de vue de la tonalité. C'est polytonal, très chromatique, parfois vraiment atonal. Xavier pourra dire ça mieux que moi.

http://fr.youtube.com/watch?v=syloL28Q-4M

Manureva c'était le bateau d'Alain Colas avec lequel il disparut lors d'une course transat. Paroles de Gainsbourg je crois.

il me semble aussi, suis pas sûr. Mais en tous ça défoule, après la courageuse playlist que je me suis farci (six heures d'opéra sans livret aujourd'hui!)

~ Meyerbeer, Les Huguenots (Diederich) acte I
Pas mal mais moins enthousiasmant que Dinorah pour l'instant, je pense que la vidéo est vraiment un avantage ici.


~ Berg, Wozzeck (Boulez)
Génial mais moins enthousiasmant que Meyerbeer.

Wolferl a écrit:

natrav a écrit:

ce n'est pas toujours tonal

D'ailleurs j'avais lu que c'était atonal, puis finalement que ça ne l'était pas vraiment, que c'était plus compliqué... Quelqu'un pourrait éclaircir un peu tout ça ?

Wozzeck ou Tosca?
Wozzeck est atonal, sauf dans l'intermezzo final qui est précisément désigné comme "impromptu sur une tonalité" (si mineur). Le Wozzeck de Gurlitt est également atonal, l'écriture des deux est antérieure à la théorie de Schönberg.

Je crois qu'il était question de Wozzeck, parce que Tosca atonale...

Spiritus a écrit:

John Adams: Nixon in China ( )
C'est parfois un peu chiant, mais le plus souvent, je trouve ça magnifique: infinimement troublant... si le premier acte durait un quart d'heure de moins, il avait droit aux cinq étoiles, c'est vraiment une découverte et un choc pour moi.

j'aime beaucoup aussi, je trouve dommage qu'il ait évolué vers un style plus quelconque; Death of Klinghoffer reste dans le même genre minimal-répétitif.
La musique d'Adams ne me plaît pas toujours, parmi ses pièces d'orchestre les seules que j'aime vraiment sont "My father new Charles Ives" (mais c'est presque un pastiche du dernier Ives) et Of the transmigration of souls (écrit en commémoration du 11/09 où l'utilisation des bandes, des halètements et des pas qui s'éloignent dans une atmosphère statique proche des mouvements lents de la 11ème de Chostakovich créent un effet vraiment inédit)

Harmonielehre c'est super aussi.
Mais j'ai encore préféré cet opéra, j'en suis encore marqué, ça dégage une impression à la fois de force et de tristesse, en tous cas ça fait très "vrai"...

sud273 a écrit:

sauf dans l'intermezzo final qui est précisément désigné comme "impromptu sur une tonalité" (si mineur).

Tu ne confonds pas avec l'interlude sur la note si? Parce que l'intermède orchestral juste avant le chœur des enfants à la fin est plutôt en ré mineur...

Walton : Symphonie n°1

Barber, concerto pour violon, Stern/Bernstein.
Post romantique, assez sympa, mais je reste toujours réfractaire... au violon moderne, c'est décidément un instrument qui ne me touche pas.
Même le concerto pour violon de Strauss ne me touche pas...

=> Schumann, Trio n°1


=> Onslow, Nonette Op.77


=> Onslow, Quintette Op.44


=> Heinz Holliger, Schneewittchen (extrait)

Un des plus beaux opéras de la seconde moitié du vingtième, que je recommande en particulier à tous les amoureux de l'orchestre.

=> Lars Ekström, Ocean of Time (extrait)

L'oeuvre d'un heavyhardrocker pas très inspiré, mais alors à l'opéra. Ce n'est pas édité, mais qu'est-ce que j'ai pu l'écouter depuis que je l'ai capté à la radio il y a quelques années !

=> Onslow, Quatuor n°4

Un charme fou.

=> Onslow, Quatuor n°25

Très chouette, mais peu de relief. A réécouter de temps à autre.

Spiritus a écrit:

Wolferl a écrit:

natrav a écrit:

ce n'est pas toujours tonal

D'ailleurs j'avais lu que c'était atonal, puis finalement que ça ne l'était pas vraiment, que c'était plus compliqué... Quelqu'un pourrait éclaircir un peu tout ça ?

ça ne l'est largement pas, mais il y a des passages tonaux, c'est ça qui est génial

Oui c'est exactement ça.

C'est un peu comme Elektra où les passages atonaux sont surprenants et géniaux, là c'est l'inverse, et ça fait un effet du même genre je trouve.

DePassage a écrit:

sud273 a écrit:

sauf dans l'intermezzo final qui est précisément désigné comme "impromptu sur une tonalité" (si mineur).

Tu ne confonds pas avec l'interlude sur la note si? Parce que l'intermède orchestral juste avant le chœur des enfants à la fin est plutôt en ré mineur...

Oui mais il n'y a pas que ça, la berceuse de Marie par exemple même si ce n'est pas atonal contient des grosses bribes de tonalité. (sinon comment endormir le gamin? )

Cette après-midi:

Wagner - Tristan et Isolde, acte 1 - Barenboïm/Chéreau

Vachement bien.

Tu me donne fichtrement envie !

Xavier a écrit:

Cette après-midi:

Wagner - Tristan et Isolde, acte 1 - Barenboïm/Chéreau

Vachement bien.

Tu connaissais ou pas ? C'est surtout le couple que j'ai trouvé passionnant.

Non je découvre.

Je n'aime vraiment pas la voix de Storey, mais bon on va voir ce qu'il fait sur la durée.

Era a écrit:

Barber, concerto pour violon, Stern/Bernstein.
Post romantique, assez sympa, mais je reste toujours réfractaire... au violon moderne, c'est décidément un instrument qui ne me touche pas.
Même le concerto pour violon de Strauss ne me touche pas...

en même temps, le concerto de Strauss, c'est vraiment du troisième tiroir. Ecrit à 17 ans, il a des excuses...
Pour celui de Barber tu m'étonnes par contre, violon ou pas je trouve ça irrésistible.

Haydn: symphonie n°49 ( )

Liszt: La légende d'Elizabeth: partie II
trop long! moitié plus court, c'eut été un chef d'oeuvre, il y a des passages merveilleux.

Malcolm Arnold: symphonie n°3

Righini extraits (trop courts) d'Alcide Al Bivio: mal chanté, mal joué, son pourri mais quel talent de composition. Il faut absolument que les baroqueux en mal de répertoire classique enregistrent ça plutôt que de massacrer Mozart. Des airs à colorature et des choeurs magnifiques, des ensembles menés avec un talent pré-rossinien.

Schubert: Alfonso und Estrella
Liszt: Concertos pour piano N°1 et n°2 par Le Guay, moais bof
Liszt: Légende de Saint françois d'Assise prêchant aux oiseaux et Saint François de Paule parlant aux poissons par Le Guay

Quelle version d'Alfonso ? Suitner, Harnoncourt COE ou Harnoncourt Berlin ? (Sachant qu'il y a une mauvaise réponse...)

=> Onslow, Quatuor n°20 (CPO)

natrav a écrit:

Liszt: Concertos pour piano N°1 et n°2 par Le Guay, moais bof
Liszt: Légende de Saint françois d'Assise prêchant aux oiseaux et Saint François de Paule parlant aux poissons par Le Guay

J'ai écouté ça hier soir, je me suis dit exactement la même chose.


PS : surtout ne répond pas Harnoncourt, David va se fâcher !

Harnoncourt 97 C'est bon ?

Perdu ! La bonne réponse était Welser-Möst.

Alors je quitte le forum...

J'ai un épisode de Desesperate à voir aussi.

Georgy Sviridov : Suites de "Tempête de Neige" et de "En avant !". De très beaux moments.

natrav a écrit:

Harnoncourt 97 C'est bon ?

Oui, c'est la meilleure. (Effectivement, tu as suivi mon conseil, alors aucun risque. )

Welser-Möst, Wolferl ? Où ça ?

Ouf ! Je me disais aussi...

Messiaen : Turangalîla - video Chung arte.
Il y a des jours où cette symphonie ne me fait rien du tout ...
Par contre tout à l'heure l'extrait des 20 regards (France Musique) m'a scotché.