Autour de la musique classique

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 Châtelet, saison 2009-2010

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Octavian
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MessageSujet: Châtelet, saison 2009-2010   Châtelet, saison 2009-2010 EmptyJeu 7 Mai 2009 - 16:27

Bonjour, j'ouvre ce sujet, car j'ai récupéré hier l'ENORME programme de la saison prochaine du Châtelet.

Vous pouvez le consulter ici

http://www.chatelet-theatre.com/2009-2010/

La flûte enchantée

La flûte enchantée, version africaine

La mélodie du bonheur

Norma

Un opéra de Stephen Sondheim (Une petite musique de nuit)

Un opéra de Scott Joplin (Treemonisha)

Magdalena de Villa-Lobos

Les misérables
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MessageSujet: Re: Châtelet, saison 2009-2010   Châtelet, saison 2009-2010 EmptyJeu 7 Mai 2009 - 16:33

Je réagis moi-même à mon message pour quelques commentaires succints:

j'ai dit énorme, car le programme PLIÉ, fait 40*60 cm et DÉPLIÉ, il fait donc 80 cm de long!!!!!!!!!!!

Personnellement, je le trouve très très moche

C'est du papier genre journal "cadences", ça nous change du petit calepin très joli de l'année dernière de 10*8cm......

Sinon, ce programme ne m'emballe pas vraiment.

Je me suis fendu d'un petit message peu sympathique aux relations spectateurs, mais c'est mon avis personnel, concernant l'absurdité de la version ANGLAISE des misérables, qui me semble-t-il est un très bel exemple de comédie musicale française, mais bon..... je le répète, c'est mon avis
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Châtelet, saison 2009-2010   Châtelet, saison 2009-2010 EmptyJeu 7 Mai 2009 - 17:05

mozarteum a écrit:
Bonjour, j'ouvre ce sujet, car j'ai récupéré hier l'ENORME programme de la saison prochaine du Châtelet.

Vous pouvez le consulter ici

http://www.chatelet-theatre.com/2009-2010/

La flûte enchantée

La flûte enchantée, version africaine

La mélodie du bonheur

Norma

Un opéra de Stephen Sondheim (Une petite musique de nuit)

Un opéra de Scott Joplin (Treemonisha)

Magdalena de Villa-Lobos

Les misérables
Moi je le trouve super, ce programme (sachant que le Châtelet vient en appoint, avec une vocation désormais plus grand public et délibérément marginale) :
- une Flûte dans une distribution remarquable (Antoun / Piau !) ;
- une Flûte adaptée, peu de chances que ce soit réussi, mais le concept me tente assez ;
- une Norma avec Tetruashvili et Testé ;
- du Sondheim (c'est du musical qui se tient, ça)
- Treemonisha, le seul opéra de Joplin, c'est très rarement donné (même si ce n'est pas exactement le type de musique qui m'exalte) ;
- un opéra de Villa-Lobos, rareté absolue ;
- les Miz, ce qui n'est pas désagréable à défaut d'être original.

Et au contraire, je trouve que c'est une très bonne idée de conserver l'adaptation anglaise, qui est assez bonne, alors que la version française est quand même textuellement très faible, avec des rimes vaguement grotesques.
J'aurais bien aimé connaître la distribution, mais manifestement...
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MessageSujet: Re: Châtelet, saison 2009-2010   Châtelet, saison 2009-2010 EmptyJeu 7 Mai 2009 - 18:25

c'est ce qu'on appelle des opinions divergentes!!!!!!

cela dit, j'apprécie l'originalité du programme
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MessageSujet: Re: Châtelet, saison 2009-2010   Châtelet, saison 2009-2010 EmptyJeu 7 Mai 2009 - 18:42

mozarteum a écrit:
La flûte enchantée

Waooouh !!!! Shocked

Ce n'est pas comme si nous l'avions déjà eu cette année Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Châtelet, saison 2009-2010   Châtelet, saison 2009-2010 EmptyJeu 7 Mai 2009 - 18:43

Divergentes sur quoi ? Sur la traduction, je brette quand tu veux. Basketball
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MessageSujet: Re: Châtelet, saison 2009-2010   Châtelet, saison 2009-2010 EmptyJeu 7 Mai 2009 - 19:19

La mélodie du bonheur? scratch


Sinon, Treemonisha me tenterait moi aussi, je me souviens en avoir lu beaucoup de bien en tout cas.
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mozarteum
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MessageSujet: Re: Châtelet, saison 2009-2010   Châtelet, saison 2009-2010 EmptyJeu 7 Mai 2009 - 20:40

DavidLeMarrec a écrit:
Divergentes sur quoi ? Sur la traduction, je brette quand tu veux. Basketball

ouh là non!!!!!

je suis obtus et de mauvaise foi, mais disons que c'est un sujet très sensible chez moi!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Châtelet, saison 2009-2010   Châtelet, saison 2009-2010 EmptyJeu 7 Mai 2009 - 20:44

Ah.

Mais si on ne peut pas discuter, ça sert à quoi de venir en parler sur un forum ? Laughing

Bon, je dis ça, mais je ne veux bien sûr pas te brusquer, fais comme tu le sens surtout. Wink
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MessageSujet: Re: Châtelet, saison 2009-2010   Châtelet, saison 2009-2010 EmptyJeu 7 Mai 2009 - 20:52

DavidLeMarrec a écrit:
- une Flûte adaptée, peu de chances que ce soit réussi
D'après les extraits, on dirait bien que tu as raison... hehe

Elle est pas à se jeter au milieu d'une autoroute à quatre voies cette saison, mais pour le Sondheim et le Villa-Lobos, pourquoi pas. Smile
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MessageSujet: Re: Châtelet, saison 2009-2010   Châtelet, saison 2009-2010 EmptyJeu 7 Mai 2009 - 20:58

Scott Joplin cheers


David, je crois qu'on va trouver un compromis pour Pelléas.
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mozarteum
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MessageSujet: Re: Châtelet, saison 2009-2010   Châtelet, saison 2009-2010 EmptyVen 8 Mai 2009 - 9:48

DavidLeMarrec a écrit:
Ah.

Mais si on ne peut pas discuter, ça sert à quoi de venir en parler sur un forum ? Laughing

Bon, je dis ça, mais je ne veux bien sûr pas te brusquer, fais comme tu le sens surtout. Wink


Certes, je suis d'accord, mais il est vrai que je suis las de me battre contre des moulins à vent. J'ai l'impression d'être le seul à penser cela.
Je suis fatigué de voir cette omniprésence de l'anglais dans notre société, et je suis aussi un peu las de lancer des polémiques sur ce sujet qui m'interpelle tout le temps, pas seulement sur notre sujet du jour.

Par exemple, je pourrais te répondre pourquoi tu considères que la version anglaise est mieux que la française.
Pourquoi l'anglais sonnerait mieux??????

C'est un point de vue de français ou d'anglais????

Personnellement je trouve que le français sonne bien...

Pourquoi nous IMPOSER l'anglais, il y a 18 ans, on a eu la version française à Mogador (que je n'ai pas vu).

Si je veux le voir en anglais, je vais en Angleterre non????

Mais comme je le disais au-dessus, c'est un sujet très polémique et j'ai peur que ça ne fasse réagir les gens de façon très virulente.

Voilà David ce que m'inspirait ta remarque.....
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MessageSujet: Re: Châtelet, saison 2009-2010   Châtelet, saison 2009-2010 EmptyVen 8 Mai 2009 - 10:04

Je ne suis pas sûr que ce soit un sujet très polémique : personnellement je préfère aussi quand ça chante en français alors qu'auparavant je ne supportais pas ça, je ne sais pas si ça sonne mieux ou moins bien, le français étant une langue peu accentuée, mais bon, si on ne peut pas faire autrement... Enfin si, on peut ne pas y aller.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Châtelet, saison 2009-2010   Châtelet, saison 2009-2010 EmptyVen 8 Mai 2009 - 10:18

Mais si, mais si, c'est très intéressant comme débat. Smile

La première chose que je précise, c'est que je ne suis absolument pas anglophile au détriment de ma francophilie. Par exemple, je suis partisan de ne faire travailler les chanteurs débutants que sur des traductions françaises, de jouer temps en temps des ouvrages étrangers en langue française, et lorsque les traductions sont bonnes, je joue moi-même très volontiers du Schumann et du Wagner en français, ou tâche de proposer des versions françaises chantables de lieder.

Ce n'est donc pas par parti pris antifrançais.

Ensuite, je peux te répondre.

mozarteum a écrit:
Par exemple, je pourrais te répondre pourquoi tu considères que la version anglaise est mieux que la française.
Pourquoi l'anglais sonnerait mieux??????
Pour plusieurs raisons.
D'abord parce que l'anglais est articulé plus en arrière dans la bouche, et ça flatte naturellement les voix, le palais mou se soulève plus facilement et la voix résonne mieux. Ca affecte aussi tout un tas d'autres paramètres (les diphtongues détendent l'appareil vocal, etc.).

Mon propos, en fait, était uniquement sur la qualité du texte. Le texte français est assez mauvais à mon avis, alors que la version anglaise est beaucoup plus neutre, sans être un monument de la littérature. Je vais faire ça dans un autre message, pour clarifier mon propos.

En plus, je trouve que l'accentuation musicale de Schönberg colle mal avec du français, j'imagine qu'il a dû beaucoup travailler avec de la musique anglaise.


Citation :
Si je veux le voir en anglais, je vais en Angleterre non????
Si tu as l'argent, oui.

Mais l'anglais fait venir un public différent (il faut remplir aussi), et il n'y a pas lieu de s'infliger une version moins bonne.


Je reviens tout de suite pour préciser en quoi je trouve le texte anglais, indépendamment de la langue, meilleur.
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MessageSujet: Re: Châtelet, saison 2009-2010   Châtelet, saison 2009-2010 EmptyVen 8 Mai 2009 - 13:37

Wolferl a écrit:

Elle est pas à se jeter au milieu d'une autoroute à quatre voies cette saison, mais pour le Sondheim et le Villa-Lobos, pourquoi pas. Smile
Magdalena est particulièrement réussi (et il y a un peu de français dedans)!
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MessageSujet: Re: Châtelet, saison 2009-2010   Châtelet, saison 2009-2010 EmptyVen 8 Mai 2009 - 16:40

"Mais l'anglais fait venir un public différent (il faut remplir aussi), et il n'y a pas lieu de s'infliger une version moins bonne. "

mais c'est ça que je ne comprend pas aujourd'hui....

Il y a certainement des anglais qui viennent en France pour écouter du français et en voir, ils doivent être déçus parfois d'entendre leur langue, ils l'ont déjà chez eux.....

Donc, si je comprends bien, on choisit l'anglais pour la rentabilité, par pour l'art....................

Je veux bien entendre west side story ou candide (j'avais adoré d'ailleurs), mais que qqn m'explique pourquoi on n'aurait pas les dialogues en français...............?????????


Quel bonheur ce doit être de suivre le spectacle sans avoir à lire ou à ne rien comprendre........
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MessageSujet: Re: Châtelet, saison 2009-2010   Châtelet, saison 2009-2010 EmptyMer 13 Jan 2010 - 21:57

Y aura-t-il quelqu'un du forum le 24 Janvier pour Norma?
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MessageSujet: Re: Châtelet, saison 2009-2010   Châtelet, saison 2009-2010 Empty

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