| Sergei Lyapunov (1859-1924) | |
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+13JerMu Mariefran ysov joachim Christophe jerome DavidLeMarrec jesus Xavier Crapio WoO Tus Percy Bysshe 17 participants |
Auteur | Message |
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Percy Bysshe Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9940 Date d'inscription : 06/04/2009
| Sujet: Sergei Lyapunov (1859-1924) Dim 02 Aoû 2009, 17:33 | |
| Voilà un sujet qui devrait concurrencer mon sujet sur Scarlatti en terme de réussite... Je suis tomber par hasard sur ses études d'exécution transcendante, qui m'ont bien plu. Vous connaissez? Impossible de trouver quoi que ce soit, si ce n'est des partitions, sur ce compositeur sur Internet... |
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Tus Gentil corniste
Nombre de messages : 15293 Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Dim 02 Aoû 2009, 17:36 | |
| C'est un type à la charnière de la vie musicale russe: élève des romantiques (de Rimsky en particulier), professeur des premiers modernes (et influencé par Scriabine dans ses ultimes compositions). Je n'ai jamais pu rien écouter de lui mais ça m'intéresserait beaucoup également. |
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Percy Bysshe Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9940 Date d'inscription : 06/04/2009
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Ven 07 Aoû 2009, 17:02 | |
| Je viens d'écouter son concerto pour piano No.2 aujourd'hui, d'une durée d'environ 17 minutes, en un seul mouvement. Le contexte est plutôt tonal. J'ai bien aimé.
L'orchestration est très belle, les motifs mélodiques sont doux et évoquent le printemps dans de chatoyantes couleurs. Le piano est extrêmement aérien, dans un style qui évoque à la fois l'étude No.5 Opus 10 de Chopin et les Jeux d'eau à la Villa d'Este de Liszt. L'oeuvre demande une grande virtuosité au pianiste, sans que l'orchestre soit relégué à un simple rang d'accompagnateur de l'individualité pianistique: au contraire, les arpèges ruisselants du piano accompagnent bien souvent les motifs orchestraux, donnant une grande fluidité et une légéreté aérienne à l'ensemble de la pièce. |
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WoO Surintendant
Nombre de messages : 14351 Date d'inscription : 14/04/2007
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Ven 07 Aoû 2009, 23:06 | |
| Lyapunov est tout sauf un novateur, il meurt en exil à Paris en 1924 - le sort que connaîtra Glazounov douze ans plus tard - mais son langage, à l’image d'un Gretchaninov, est toujours resté profondément romantique, russe, et ancré dans le XIXème siècle. Elève de Tchaïkovsky et de Taneyev, il est resté insensible à leur enseignement, étant irrésistiblement attiré par la musique des nationalistes russes. Plus que de Rimsky-Korsakov, Lyapunov a été un intime de Mily Balakirev, et cela s’entend fort bien à l’écoute de sa musique. Il a participé avec lui ainsi que Liadov à la collecte de chants populaires des provinces du nord de la Russie en 1893. Tout comme Arensky, Kalinnikov ou Balakirev, il a composé 2 symphonies. Symphonie n°1 : ma préférée, le mouvement lent est sublime et d’une très grande ampleur, en écoutant cette symphonie on pense à Balakirev (mouvement lent de sa première symphonie très réussi également). Les autres mouvements sont aussi intéressants à différents niveaux. Au disque il n'existe malheureusement pas beaucoup de possibilités : Gluschenko (un disque Olympia épuisé), trop mou, Svetlanov (Melodiya), sublime mais introuvable ou presque (à moins d’acheter le coffret édité par le label de Nina Svetlanova), enfin la version de Sinaisky (Chandos), absolument pas habitée et minable en regard de celle de Svetlanov. C'est le seul disque de cette symphonie aisément trouvable actuellement. Symphonie n°2 : malheureusement la version de Svetlanov enregistrée pour Melodiya bénéficie d'une prise de son calamiteuse qui gâche pour beaucoup le plaisir d'écouter cette oeuvre (ambiance salle de bain soviétique). Au niveau de l’atmosphère générale c’est de la grosse cavalerie russe bien bourrine. Je la trouve moins inspirée que la première. Svetlanov a enregistré de nouveau cette œuvre en concert avec l’Orchestre National de France pour Naïve dans les années 90 mais je n'ai pas écouté cette seconde version. Polonaise en ré majeur Op.16 : une œuvre colorée et exotique qui s’inscrit totalement dans la mouvance de Balakirev. Zelazowa Woda : du nom du village natal de Chopin, ce poème symphonique développe une atmosphère orientale marquée par le folklore, mais pour être honnête je n’en garde pas un très grand souvenir. Concerto pour piano n°2 : un concerto dans la tradition russe du concerto pour piano en un seul mouvement : Balakirev, Rimsky-Korsakov, Glazounov, en ont tous écrit un de ce type. Assez léger et aérien, mais aussi romantique et sans surprise, Wolfgang en a donné une bonne description au dessus. Ce concerto serait un hommage au deuxième concerto de Liszt. Je ne connais pas encore sa musique pour piano seul, mais il a apparemment été très marqué par Liszt, ayant étudié sous la direction de Karl Klindworth, lui-même élève de Liszt. - Wolfgang a écrit:
- Impossible de trouver quoi que ce soit, si ce n'est des partitions, sur ce compositeur sur Internet...
Pourtant le site de Ryan Whitney est très bien conçu : http://www.primalshrug.com/Liapunov/index.php
Dernière édition par WoO le Mar 14 Sep 2010, 13:58, édité 4 fois |
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Crapio Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7577 Age : 36 Localisation : Lille Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Ven 07 Aoû 2009, 23:16 | |
| Un jour je promets de me mettre à la musique soviétique et je bénierai vos commentaires. A part Chostakovitch. |
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WoO Surintendant
Nombre de messages : 14351 Date d'inscription : 14/04/2007
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Ven 07 Aoû 2009, 23:20 | |
| Sauf qu'ici ça n'a rien de soviétique : c'est vraiment typé "russe XIXème" : Rimsky-Korsakov, Borodine, Balakirev, etc. Je pense que tu connais quand même la musique du groupe des Cinq. |
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Crapio Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7577 Age : 36 Localisation : Lille Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Ven 07 Aoû 2009, 23:21 | |
| J'ai lu trop vite. Oui, ça me parle plus ! Et j'y viens de plus en plus. Je note ça ! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91616 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Ven 07 Aoû 2009, 23:23 | |
| Dans le genre, il faut vraiment écouter Liadov aussi! |
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Crapio Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7577 Age : 36 Localisation : Lille Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Ven 07 Aoû 2009, 23:27 | |
| Oui, c'est vrai que je suis assez sensible à la musique Russe de cette époque. La musique moderne française y doit un peu même je pense. Tellement de choses. |
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jesus Mélomane averti
Nombre de messages : 179 Age : 60 Localisation : Est Date d'inscription : 19/01/2008
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Lun 31 Aoû 2009, 14:18 | |
| - Wolfgang a écrit:
Je suis tomber par hasard sur ses études d'exécution transcendante, qui m'ont bien plu. Vous connaissez? Impossible de trouver quoi que ce soit, si ce n'est des partitions, sur ce compositeur sur Internet... Moi aussi je cherchais des renseignements sur Liapounov : il y en a sur Wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Sergue%C3%AF_Liapounov et on en trouve également sur Lyapunov (à l'anglaise). Ses études ressemblent à du Liszt, je trouve (d'ailleurs la dernière pièce est un hommage à Liszt). J'aime bien également sa musique symphonique. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97932 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Lun 31 Aoû 2009, 14:20 | |
| Jesús, ça faisait bien longtemps qu'on ne t'avait lu ! |
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jesus Mélomane averti
Nombre de messages : 179 Age : 60 Localisation : Est Date d'inscription : 19/01/2008
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97932 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Lun 31 Aoû 2009, 14:32 | |
| Ca faisait plus d'un an quand même. |
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jerome Fugueur intempéré
Nombre de messages : 8896 Date d'inscription : 10/03/2008
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Mar 17 Nov 2009, 23:32 | |
| J'ai écouté le sextuor avec piano. Je ne connaissais rien de Lyapunov. C'est agréable, il y a un joli mouvement, une certaine passion. Rien de vraiment renversant sur le plan des idées, mais ça m'encourage à écouter un peu son piano, un de ces quatre. |
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Christophe Mélomaniaque
Nombre de messages : 1597 Age : 58 Localisation : Haute savoie Date d'inscription : 29/06/2007
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Mar 14 Sep 2010, 12:29 | |
| Bonjour à tous, Piqûre + inoculation de virus = Fièvre acheteuse !!! Quelqu'un connait-il ces 2 disques et me dire lequel privilégier ? Sherbakov : Binns : D'avance merci, Christophe |
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WoO Surintendant
Nombre de messages : 14351 Date d'inscription : 14/04/2007
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Mar 14 Sep 2010, 12:42 | |
| - Christophe a écrit:
- Bonjour à tous,
Piqûre + inoculation de virus = Fièvre acheteuse !!!
Quelqu'un connait-il ces 2 disques et me dire lequel privilégier ? Je ne connais que le premier qui est tout à fait recommandable. Il me semble que la majorité des "extraits" sur Youtube proviennent de ce disque. Pour ces oeuvres il y a aussi le disque de Kentner chez Pear ou VOX. Je ne sais pas ce que vaut Binns là-dedans... Jaky avait adoré son interprétation du concerto de Balakirev, je ne l'ai entendu que dans celui de Harty. Essaie de voir si tu trouves d'autres extraits sur Youtube. |
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Christophe Mélomaniaque
Nombre de messages : 1597 Age : 58 Localisation : Haute savoie Date d'inscription : 29/06/2007
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Mar 14 Sep 2010, 13:00 | |
| - WoO a écrit:
- Christophe a écrit:
- Bonjour à tous,
Piqûre + inoculation de virus = Fièvre acheteuse !!!
Quelqu'un connait-il ces 2 disques et me dire lequel privilégier ? Je ne connais que le premier qui est tout à fait recommandable. Il me semble que la majorité des "extraits" sur Youtube proviennent de ce disque. Pour ces oeuvres il y a aussi le disque de Kentner chez Pear ou VOX. Je ne sais pas ce que vaut Binns là-dedans... Jaky avait adoré son interprétation du concerto de Balakirev, je ne l'ai entendu que dans celui de Harty. Essaie de voir si tu trouves d'autres extraits sur Youtube. Merci WoO, Je pense aussi partir sur le premier. Il est en stock chez Amazon, à 8.85 €, et bénéficie d'un bon commentaire. L'autre n'est disponible que d'occase sur Marketplace, et à 21.94 € ... Soyons logiques et économes !!! Donc, grace à toi, c'est réglé pour Lyapunov, Chopin et je connais aussi ton avis sur l'intégrale de Ciurlionis. Je crois qu'il existe une fonction " Ignorer cet intervenant" sur ce forum, non ? A bientôt, Christophe |
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joachim Mélomaniaque
Nombre de messages : 1232 Age : 78 Localisation : Nord (avesnois/thiérache) Date d'inscription : 02/03/2006
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Mar 14 Sep 2010, 13:42 | |
| Je ne connais aussi que le CD Marco Polo, dont je suis content mais sans être enthousiaste.
Mais il est vrai que j'apprécie surtout Liapounov à l'orchestre : symphonies, concertos, ouvertures et poèmes symphoniques. Il me plaît autant, sinon plus, dans ce domaine que Balakirev ! |
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WoO Surintendant
Nombre de messages : 14351 Date d'inscription : 14/04/2007
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Mar 14 Sep 2010, 13:57 | |
| Moi c'est l'inverse, je préfère le Lyapounov pianistique au Lyapounov orchestral (je mets à part la première symphonie). Je le trouve plus "original" et peut-être plus libre et pleinement lui-même dans sa musique pour piano (même si Balakirev devait le surveiller de près). Le piano de Balakirev en revanche est nettement moins intéressant que ses compositions pour l'orchestre.
Aucun des Cinq à ma connaissance n'a jamais écrit de telles pièces pour le piano :
Variations et Fugue sur un thème russe : /watch?v=yt7wfKDixe0
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ysov Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2287 Age : 62 Localisation : Canada Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Mar 15 Fév 2011, 22:22 | |
| Deux grandes oeuvres trop méconnus, sa grande Sonate en Fa mineur, op.27 d'une durée entre 27 et 30 minutes et ses fameuses Variations et Fugue sur un Thème Russe op.49 d'une durée approximative de 13 minutes, sont avec quelques pièces isolées, comme son Élégie, op.40 no.2, ses oeuvres majeures pour le piano. Deux cd que je possède et possèderai toujours, sont: A SE PROCURER SANS HÉSITATION. |
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ysov Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2287 Age : 62 Localisation : Canada Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Mar 15 Fév 2011, 22:28 | |
| - WoO a écrit:
- Moi c'est l'inverse, je préfère le Lyapounov pianistique au Lyapounov orchestral (je mets à part la première symphonie). Je le trouve plus "original" et peut-être plus libre et pleinement lui-même dans sa musique pour piano (même si Balakirev devait le surveiller de près). Le piano de Balakirev en revanche est nettement moins intéressant que ses compositions pour l'orchestre.
Aucun des Cinq à ma connaissance n'a jamais écrit de telles pièces pour le piano :
Variations et Fugue sur un thème russe : /watch?v=yt7wfKDixe0
Quoique pour Balakirev, je ferais exception pour sa sonate, et ses deux scherzos, dignes des concerts sans hésitation! |
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Mariefran Mélomane nécrophile
Nombre de messages : 14259 Age : 63 Localisation : Lille Date d'inscription : 25/02/2008
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Mer 16 Fév 2011, 17:51 | |
| Je viens d'écouter le Cd de Goldstone. C'est agréable, une musique optimiste, sans coins d'ombre. Ici, aucun discours neuf, c'est de la musique "gentille". C'est sans doute ce qui me gêne. J'aime mon Russe plus torturé… |
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ysov Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2287 Age : 62 Localisation : Canada Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Mer 16 Fév 2011, 22:34 | |
| - Mariefran a écrit:
- Je viens d'écouter le Cd de Goldstone. C'est agréable, une musique optimiste, sans coins d'ombre. Ici, aucun discours neuf, c'est de la musique "gentille". C'est sans doute ce qui me gêne. J'aime mon Russe plus torturé…
La première audition donne clairement cette impression, qui n'est pas fausse totalement, mais à mesure que nous écoutons d'avantage, nous constatons que c'est fort bien écrit. En fait, c'est de la musique pour pianiste, car il fut aucunement un novateur, loin de là. Cependant si vous pouviez écouter ses Variations et Fugue sur un thème Russe, vous constateriez, que point de flonflons inutiles est décelable, c'est d'une belle concision et d'une menée éloquente, vous verrez. |
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JerMu Mélomaniaque
Nombre de messages : 559 Localisation : F Date d'inscription : 22/01/2011
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Mer 18 Mai 2011, 12:22 | |
| Ce matin **dring dring** à ma porte. Les 2 vinyls de Liapounov commandés sur eBay sont là. Merci à mon facteur. Les Études d’exécution transcendante interprétées par Louis Kentner. Mon enthousiasme est très élevé 1er vinyl : vol. I op. 11, n° 11~19 2e vinyl : vol. II op. 11 n° 10~12 + une sonate de Balakirev pour faire bonne mesure |
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ysov Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2287 Age : 62 Localisation : Canada Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Mer 18 Mai 2011, 21:10 | |
| Tes vinyles sont du label Turnabout?
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JerMu Mélomaniaque
Nombre de messages : 559 Localisation : F Date d'inscription : 22/01/2011
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Mer 18 Mai 2011, 21:36 | |
| - ysov a écrit:
- Tes vinyles sont du label Turnabout?
Exactement ! |
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ysov Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2287 Age : 62 Localisation : Canada Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Mer 18 Mai 2011, 21:39 | |
| Excellent achat! Pour ma part, je prend soin d'eux depuis 30 ans, car version historique de grande qualité! |
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JerMu Mélomaniaque
Nombre de messages : 559 Localisation : F Date d'inscription : 22/01/2011
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AlexandreBrs Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 62 Date d'inscription : 13/03/2011
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Mer 25 Mai 2011, 17:27 | |
| Quand on parle de Liapounov, il faut écouter (ou savourer pour être précis en ce qui me concerne) la Rhapsodie sur les thèmes Ukrainiens ! |
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WoO Surintendant
Nombre de messages : 14351 Date d'inscription : 14/04/2007
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Mer 25 Mai 2011, 18:14 | |
| Et puisqu'on parle de cette rhapsodie, la version Milne/Brabbins (Hyperion) est très bien aussi. |
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vincent.1976 Mélomaniaque
Nombre de messages : 736 Age : 48 Localisation : Combourg (35) Date d'inscription : 13/11/2008
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Mer 25 Mai 2011, 20:04 | |
| - WoO a écrit:
- Et puisqu'on parle de cette rhapsodie, la version Milne/Brabbins (Hyperion) est très bien aussi.
C'est aussi celle que j'ai, tout le disque est excellent. |
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AlexandreBrs Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 62 Date d'inscription : 13/03/2011
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Mer 25 Mai 2011, 20:22 | |
| Oui, excellente version également, dans la riche collection d'Hypérion, j'ai les deux en fait ^^ Et dans les concertos lequel préférez-vous ? Je trouve le premier plus prenant que le second... |
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Marchoukrev Mélomane averti
Nombre de messages : 445 Age : 28 Localisation : Entre Paris et les Hauts-de-France Date d'inscription : 14/08/2013
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Dim 02 Juil 2017, 08:10 | |
| Maintenant que je suis en vacances, je vais enfin pouvoir faire le récit de mes récentes découvertes ! J'ai découvert il y a peu la Première Symphonie en si mineur de Liapounov grâce à la version Svetlanov. Du coup j'ai acheté la version de Yablonsy chez Naxos, qui bénéficie d'une prise de son infiniment plus belle. Pour ce qui est du disque en lui-même, je ne peux que le recommander : d'une part on le trouve facilement à petit prix ; d'autre part Yablonsky est très bon dans ce répertoire (il est à la tête du Russian Philharmonic), même si son finale manque un peu d'incandescence comparé à Svetlanov. Pour ce qui est de l'oeuvre en elle-même : une belle symphonie russe comme on les aime. Elle est clairement influencée par le travail du Groupe des Cinq, avec quelques différences toutefois (par exemple, le finale n'est pas très borodinien, comme cela peut être le cas chez un Glazounov). De plus, c'est une oeuvre très homogène, sans mouvement raté. L'andante sostenuto est magnifique, comment ne pas penser à la Symphonie N°2 de Borodine ? Le finale est épique et ménage de belles mélodies avec pas mal d'envolées lyriques. Bref, j'aime beaucoup. Sur le CD Naxos, la symphonie est couplée avec le Concerto pour violon en ré mineur op.61 . J'apprécie moins le concerto pour violon, qui me semble peu inspiré comparé à la symphonie mais bon, les amateurs de ce répertoire y trouveront aussi leur compte. A bon entendeur ! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97932 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Dim 02 Juil 2017, 10:32 | |
| Ça fait longtemps que je n'ai pas écouté Liapounov (et je ne crois pas avoir tenté la Première Symphonie), merci, je me programme ça ! |
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Marchoukrev Mélomane averti
Nombre de messages : 445 Age : 28 Localisation : Entre Paris et les Hauts-de-France Date d'inscription : 14/08/2013
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gluckhand Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4968 Localisation : Amiens Date d'inscription : 15/07/2013
| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) Mer 28 Déc 2022, 17:04 | |
| Sergueï Liapounov (1859 - 1924), Sonate pour piano, Op.27 (1906 - 1908) Interprété par Nicholas Walker.
Belle découverte que cette sonate, vraiment particulière et originale .Plus connu pour ses Etudes transcendantales,qui a la suite de celles de Liszt," en utilisant les clés que Liszt avait ignorées. " Liapounov ,grand admirateur de Liszt,a aussi écrit ,cette belle et profonde sonate dans le même sillon,que la grande sonate, mais ça reste très personnel et très beau.L'interpréte Nicholas Walker est remarquable . Bon je renvoie, a YT, d'ou j'ai un peu piqué ces informations.Plusieurs écoutes ,et je m'y sens en paysage intérieur conquis.Le ton général assez mystique et la complexité me séduisent beaucoup.Tous les jours, il y a de belles découvertes à faire et c'est tant mieux.
Pour l'écouter,copier toute la ligne /www.youtube.com/watch?/wJbzIATP6HI
Plus haut, on a bien parlé de cette sonate et si je remonte ce post, ici, c'est surtout ,pour faire ressortir le sujet sur Lyapunov, qui d'ailleurs,s'écrit souvent différemment, ce qui ne facilte ,pas non plus les choses. Une première remarque,en relisant les posts,c'est le manque cruel de facilité, à trouver les disques ,dans les années 2000 et encore bien pire avant.YT a fait franchir un pas de géant pour la musique et sa connaissance , au point ,à mon avis d'apporter ,certaines facilités .Mais ce n'est pas le débat ici. J'ai écouté sur YT Hashich,poème symphonique oriental ,opus 53 du compositeur,et même si c'est superbement orchestré ,on est a des longueurs de Schéhérazade ou des Danses, ,bref on est loin d'être défoncé,même si c'est très bien fait, d'ailleurs ce n'était pas le but . |
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| Sujet: Re: Sergei Lyapunov (1859-1924) | |
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| Sergei Lyapunov (1859-1924) | |
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