Playlist (22)

DavidLeMarrec a écrit:

=> des symphonies posttchaïkovskiennes non identifiées, vraiment très belles, et qu'adorerait WoO. Il faut que je trouve la référence.

Oui, il faut

Entretiens d'Olivier Messiaen avec Claude Samuel.



C'est pas extrêmement riche, on apprend pas des tonnes de choses, mais c'est hyper sympa à écouter.

WoO a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

=> des symphonies posttchaïkovskiennes non identifiées, vraiment très belles, et qu'adorerait WoO. Il faut que je trouve la référence.

Oui, il faut

Il faut d'autant plus que s'il y en a d'autres, je les veux.

Mais pour l'instant, pas de piste.

Messiaen sur Verdi: "les opéras de Verdi, ce ne sont pas des opéras. Parce qu'il n'y a dedans que des notes aigües, des contre si bémol pour le ténor et la prima donna, très peu de thèmes mélodiques, et pas du tout de couleur harmonique. Rien. Les sujets sont très violents, très dramatiques, la musique non. Les spectateurs viennent pour entendre ces contre-note aigües, ils sont fous de joie parce qu'ils ont entendu une magnifique note aigüe, mais enfin ça ne suffit pas pour faire un spectacle. Wagner, lui au contraire est un très grand musicien et merveilleux orchestrateur, il est tout à la fois. Et un musicien coloré par-dessus le marché."

C'est exactement comme si on cherchait à démontrer que Racine est minable parce qu'il a moins de vocabulaire et de variété que Hugo...

Ca démontre juste que Messiaen ne connaissait rien à Verdi, et se contente de le juger sur son public.

Tout en faisant preuve d'une méconnaissance profonde des codes de cette musique : pas de couleur harmonique chez Verdi, on croit rêver.

DavidLeMarrec a écrit:

Tout en faisant preuve d'une méconnaissance profonde des codes de cette musique : pas de couleur harmonique chez Verdi, on croit rêver.

C'est vrai, des fois il y a V, des fois il y a I. (mais je t'accorde que Messiaen, en harmonie il y connaissait pas grand chose!...)

Lili Boulanger, Pie Jesu....

DavidLeMarrec a écrit:

Ca démontre juste que Messiaen ne connaissait rien à Verdi, et se contente de le juger sur son public.

David...

Messiaen: Vingt regards sur l'enfant Jésus - Muraro

Opération "Je me mets à Bach", frappe chirurgicale nocturne : Partita pour violon n°2 (Ibragimova). Hmm, je crois que je ne suis pas encore prêt pour ça...

Par Milstein on a dit.
Mais bon... C'est peut-être bien par Ibragimova.

Je rectifie un peu mon jugement avec la longue Chaconne finale. Ça "passe" beaucoup mieux.

natrav a écrit:

Par Milstein on a dit. Mais bon... C'est peut-être bien par Ibragimova.

"On a dit", "on a dit"... je suis en train de relire le fil disco, chacun a son chouchou. Ibragimova avait été assez chaudement recommandée. J'ai aussi chez moi le disque d'Hilary Hahn. Et j'essaierai dans un avenir proche la version de Szeryng disponible sur Musique Ouverte. Mais quand même, je crois qu'il y a aussi un problème de rapport personnel à la partition.

Non, non, si tu lis bien, il y a un consensus pour les Sonates et Partitas.

C'est Bach qui ne passe pas ?

Bah, comme l'indiquait le titre de l'opération "Je me mets à Bach"... j'essaie en ce moment de lutter contre une aversion de longue date pour la (majeure partie de la) musique de ce compositeur, en effet. Je me force à en écouter "jusqu'à ce que ça rentre"... J'ai déjà obtenu des résultats encourageants avec certaines œuvres. Mais le violon solo, là, c'est encore un peu trop aride pour moi...

Tiens, pour moi l'instrument monodique (violon ou violoncelle) seul, c'est largement ce qui passe le mieux pour Bach.

Wagner: Siegfried, acte 2 / DVD De Billy-Kupfer



Messiaen: Les Corps glorieux / Latry

Extraits de la Nativité par Messiaen lui-même...
Je n'ai jamais vraiment écouté ce coffret, je viens de me rappeler pourquoi.
Le son est potable, bien que mono, mais le son de l'orgue est épouvantable. (d'ailleurs, le livret du disque rappelle les problèmes d'accords dont souffraient certains jeux de l'orgue de la Trinité à l'époque... du coup le résultat est parfois pénible)
Latry est évidemment meilleur, sans parler de Thiry.

Chausson, Ravel

Trios pour piano

Messiaen : Quatuor pour la fin des temps

Très contrasté :
il y a une partie que je n'aime pas du tout : Abime des oiseaux
et au contraire des parties que j'adore comme : Danse de la fureur ou Intermède.

Sonate en si, Liszt. Sofronitsky

C'est affreux, je sens que je vais refaire une crise de Sofronite aigüe…

Octavian a écrit:

Je rectifie un peu mon jugement avec la longue Chaconne finale. Ça "passe" beaucoup mieux.

natrav a écrit:

Par Milstein on a dit. Mais bon... C'est peut-être bien par Ibragimova.

"On a dit", "on a dit"... je suis en train de relire le fil disco, chacun a son chouchou. Ibragimova avait été assez chaudement recommandée. J'ai aussi chez moi le disque d'Hilary Hahn. Et j'essaierai dans un avenir proche la version de Szeryng disponible sur Musique Ouverte. Mais quand même, je crois qu'il y a aussi un problème de rapport personnel à la partition.

Mais c'est bien que tu essais. Oui, testes tout ça après tu pourras cesser cette opération qui t'honore.

Beethoven - La pathétique et l'appassionata par Goode
On ne s'en lasse pas.

Penderecki : Passion selon saint Luc (Wit)


Mon chat a l'air traumatisé.

*Niko a écrit:

Chausson, Ravel

Trios pour piano

Par les Wanderer je crois ?
A l'usage, cette version est loin d'être idéale pour le Chausson. On gagne à varier les interprètes

jerome a écrit:

*Niko a écrit:

Chausson, Ravel

Trios pour piano

Par les Wanderer je crois ?
A l'usage, cette version est loin d'être idéale pour le Chausson. On gagne à varier les interprètes

Non, c'est par le Trio Chausson.

Schubert, la 21 ème, Sofro. Re la sonate de Liszt.

Bach : Concerto pour deux claviers et orchestre BWV1061 (Haskil, Anda / Galliera)

Octavian a écrit:

Bach : Concerto pour deux claviers et orchestre BWV1061 (Haskil, Anda / Galliera)

Magnifique !

Schubert : voyage d'hiver par P Schreir et S Richter : bouleversant de beauté.

Strauss -> Till l'espiègle Karajan 1973

Tchaikovsky -> Casse noisette

Wagner : Das Rheingold (Kna 58) (pour l'oeuvre ... car l'interprétation ..............)

Comment peut on essencer un tel enregistrement ? C'est lent ... c'est lent ... et c'est surtout sans vie.

Citation :

Comment peut on essencer un tel enregistrement ? C'est lent ... c'est lent ... et c'est surtout sans vie.

On peut l'encenser quand on ne suit pas le dogme cololien.


Sans rire, c'est un excellent enregistrement, je trouve, Hotter est souverain, et les seconds rôles sont magnifiques : Adam, Konya, Grümmer, Gorr, Uhl... Et sans vie, moi je ne trouve pas. Aprés, on a peut être pas la même conception de l'oeuvre, pour moi le Ring est tellement complexe que le chef prendra forcément un parti pris, ici le parti pris est celui du mythe, de la descente noire et sombre vers le Ragnarok. Peu de moments lumineux, du feu partout, un orchestre puissant qui s'embrase, une distribution trés trés réussie, avec une myriade de seconds rôles brillants.

Il va falloir que j'essaie. Ca m'intrigue...

R. Strauss: Daphne (Fleming)

Chausson: Trio - par les Wanderer et les Chausson
Purcell: Didon et Ennée - Christie

natrav a écrit:

Chausson: Trio - par les Wanderer et les Chausson

Tout le monde n'écoute plus que ça!

Tu ne l'as pas encore fait ?

natrav a écrit:

Tu ne l'as pas encore fait ?

Si bien sûr, des milliards de fois. Et puis la mélodie du milieu du premier mouvement, on la connaît même si on ne l'a jamais écouté.

Résiste !

J'ai une préférence pour le 3° mouvement, plus lent et sombre chez les Wanderer. Oui, ces lignes mélodiques du premier mouvement sont irrésistibles.

Hop là
Schulhoff, Flammen

Te laisse pas faire ! Ecoute Casse-Noisette !

Ravel : Daphnis et Chloé (Onba)
Berlioz : L'Enfance du Christ (Casadesus)

Agrippina de Handel sur la radio polonaise en direct de Cracovie avec Ann Hallenberg dans le rôle titre et Fabio Biondi à la direction : http://www.polskieradio.pl/sluchaj/play.aspx?p=r2

*Niko a écrit:

Il va falloir que j'essaie. Ca m'intrigue...

C'est une excellente version de complèment, trés accessible pour celui qui veut connaître le Bayreuth des années 50, avec des tempis trés lents, mais c'est trés habité. Et c'est disponible en volume séparé à 10€ chacuns chez Walhall.

Belle prise de son, par ailleurs, avec un beau détail orchestral.

Monteverdi, Le Retour d'Ulysse.

Cololi a écrit:

Wagner : Das Rheingold (Kna 58) (pour l'oeuvre ... car l'interprétation ..............)

Comment peut on essencer un tel enregistrement ? C'est lent ... c'est lent ... et c'est surtout sans vie.

Et l'orchestre, pas mal de boulangers, non?

Au bon Wagner, fournil du terroir. Pétrissage au faux de bois.

DavidLeMarrec a écrit:

Au bon Wagner, fournil du terroir. Pétrissage au faux de bois.

Si c'est une contre-façon...

Attends, cette croûte avec ces craquelures joliment cuivrées, cette saveur de pain grillé qui fait frémir tout le cor...

Xavier a écrit:

Cololi a écrit:

Wagner : Das Rheingold (Kna 58) (pour l'oeuvre ... car l'interprétation ..............)

Comment peut on essencer un tel enregistrement ? C'est lent ... c'est lent ... et c'est surtout sans vie.

Et l'orchestre, pas mal de boulangers, non?

Je vais pas dire que j'adore, alors que ce n'est pas le cas.
En tout cas Wieland Wagner semble avoir été du même avis que moi : Kna dans le Ring c'est 4 ans ... Kna dans Parsifal c'est 13 ans (ce qui ne l'a pas empêché d'apeller Boulez pour 66, pour renouveller Parsifal).