L'oeuvre de la semaine

Principe des écoutes collectives

1. Base de travail :

- Le principe est simple : proposer, une fois par semaine, une oeuvre courte ou un bout de corpus à découvrir collectivement. C'est-à-dire qu'un certain nombre de membres du forum s'engagent à écouter (enfin, sur le principe : chacun est libre bien sûr), quels que soient le genre ou la période, l'oeuvre proposée.

- Ensuite, chacun poste son petit commentaire au fil de la semaine, de façon à ce qu'il se crée une dynamique autour d'une oeuvre, qu'elle devienne un patrimoine commun, qu'on ait envie d'en parler. Même si on n'aime pas. Et éventuellement qu'on s'interroge sur le genre, qu'on fasse des découvertes inattendues, etc.


2. Modalités précises

- Une écoute collective par semaine, manière de ne pas fatiguer les troupes.

- Il faut s'inscrire (pour l'instant) sur une liste pour décider de l'oeuvre. Elle doit être courte, et si possible susceptible de plaire à un grand nombre, y compris de réfractaires à la période ou au genre.

- On privilégiera les oeuvres complètes. Dans le cas d'oeuvres vocales, il faut impérativement fournir le texte avec traduction française.

- Le nom de l'oeuvre doit n'être annoncé et débattu qu'au dernier moment, de façon à ne pas émousser l'enthousiasme, sinon on aura une liste sans fin de choses à subir, et plus personne ne sera motivé.

- Il faut bien évidemment varier les périodes et les genres.


3. Liste des volontaires

Je la recopie tout de suite, faites-moi signe si vous voulez vous ajouter ou vous ôter.

Ont eu lieu:
Jusqu'au dimanche 1 novembre: WoO: 1ère sonate pour piano de Lyatoshinsky
Du dimanche 1 au dimanche 8 novembre: aurele: Arianna : Miseri sventurati de Porpora
Du dimanche 8 au dimanche 15 novembre: natrav: Pérotin (École de Notre Dame) - Sederunt principes
Du dimanche 15 au dimanche 22 novembre: *Niko: Webern : « Sommerabend » Extrait des 8 lieder de jeunesse (1901-1904)
Du dimanche 22 au dimanche 29 novembre: nugava: Tulen Synty de Sibelius
Du dimanche 29 au dimanche 6 décembre: Dave : Cinq pièces pour quatuor à cordes d'Erwin Schulhoff
Du dimanche 6 au dimanche 13 décembre: Octavian: Tenebrae d'Osvaldo Golijov.
Du dimanche 13 au dimanche 20 décembre: Elvira: Cassandra de Gnecchi
Du dimanche 20 au dimanche 27 décembre: Moander: Martha de von Flotow
Du dimanche 27 au dimanche 3 janvier: Ophanin: 2ème mouvement du Concerto pour violon de Schoenberg Op.36
Du dimanche 3 au dimanche 10 janvier: Guillaume: Les vêpres siciliennes de Verdi
Du dimanche 10 au dimanche 17 janvier: Era: Les 5 danses rituelles de Jolivet
Du dimanche 17 au dimanche 24 janvier: Cololi: La Messe glagolitique de Janacek
Du dimanche 24 au dimanche 31 février: Hidraot: La descente d'Orphée aux enfers de Charpentier
Du dimanche 31 au dimanche 7 février: Wolferl: Frühlings Erwachen de Benoît Mernier
Du dimanche 7 au dimanche 14 février: KID A: Quatuor op. 42 n° 3 de Schumann
Du dimanche 14 au dimanche 23 février: Wolfgang: Doktor Faust de Busoni

Cette semaine:
Du dimanche 23 au dimanche 2 mars: Cleme: Dardanus de Rameau

A venir:
Du dimanche 2 au dimanche 9 mars: Pulcino

On peut mettre ça un vendredi soir.

Le choix du vendredi serait judicieux effectivement.

[quote="Elvira"]On peut mettre ça un vendredi soir. [/quote]

Oui une fois par semaine ça suffit je pense.

C'est bon pour tout le monde. Je prends les inscriptions! Compositeur, oeuvre, et j'éditerai mon 1er message pour plus de lisibilité.

Donizetti, Gemma di Vergy avec Caballé

vendredi prochain

Suite de la liste de passage :

le 29 novembre : Dave
ensuite : Octavian
ensuite : Elvira
ensuite : Moander
ensuite : Ophanin
ensuite : Guillaume
ensuite : Era

Principe des écoutes collectives

Comme Wolfgang n'a pas eu le temps de donner dans le premier message, je lance une ébauche.


1. Base de travail :

- Le principe est simple : proposer, une fois par semaine, une oeuvre courte ou un bout de corpus à découvrir collectivement. C'est-à-dire qu'un certain nombre de membres du forum s'engagent à écouter (enfin, sur le principe : chacun est libre bien sûr), quels que soient le genre ou la période, l'oeuvre proposée.

- Ensuite, chacun poste son petit commentaire au fil de la semaine, de façon à ce qu'il se crée une dynamique autour d'une oeuvre, qu'elle devienne un patrimoine commun, qu'on ait envie d'en parler. Même si on n'aime pas. Et éventuellement qu'on s'interroge sur le genre, qu'on fasse des découvertes inattendues, etc.


2. Modalités précises

- Une écoute collective par semaine, manière de ne pas fatiguer les troupes.

- Il faut s'inscrire (pour l'instant) sur une liste pour décider de l'oeuvre. Elle doit être courte, et si possible susceptible de plaire à un grand nombre, y compris de réfractaires à la période ou au genre.

- On privilégiera les oeuvres complètes. Dans le cas d'oeuvres vocales, il faut impérativement fournir le texte avec traduction française.

- Le nom de l'oeuvre doit n'être annoncé et débattu qu'au dernier moment, de façon à ne pas émousser l'enthousiasme, sinon on aura une liste sans fin de choses à subir, et plus personne ne sera motivé.

- Il faut bien évidemment varier les périodes et les genres.


3. Liste des volontaires

Je la recopie tout de suite, faites-moi signe si vous voulez vous ajouter ou vous ôter.

- Hidraot
- Elvira
- Cleme
- Frère Elustaphe
- Guillaume
- Nugava
- Natrav
- Ophanin
- Wolferl
- Aurele
- Octavian
- *Niko
- Cololi
- Era
- Dave
- Jérôme
- KidAmnesiac
- Wolfgang
- B
- DLM



*****************


Flûte, j'ai posté ça dans le fil 'Administration'.

Wolfgang a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

C'était une image. Je l'ai dit, je suis prêt personnellement à suivre n'importe quelle invitation et à m'y investir, fût-ce du Glass.

On pourrait instaurer le système suivant: chaque membre pourrait disposer d'une semaine pourrait choisir tout simplement un compositeur qui lui tient à coeur, avec un système d'inscription et un calendrier, où l'on pourrait découvrir pas mal de choses, des écoutes, des récits, que sais-je?

Le risque est d'avoir une polarisation forte autour de certaines périodes (on voit bien qu'on a un groupe de baroqueux français, un groupe de novateurs début vingtième, et pas beaucoup de musique ancienne ou contemporaine, par exemple). C'est une solution cela dit.

Il y en a une autre, celle de proposer un calendrier impartial. Par exemple une alternance du type (je dis au hasard) : Charpentier - Hindemith - Josquin - Stockhausen - Ries - Schönberg - Haendel - Bartók - Grétry - Ligeti...
Pas sûr que ce soit mieux : si ça se sait à l'avance, ce sera une lassitude.

Ton idée est finalement peut-être très bonne.


Cela dit, c'est trop contraignant, on ne s'y tiendra pas, mais on peut toujours faire l'essai, de lancer une écoute collective par semaine, sur un champ assez réduit (un trio de Chausson, c'était très bien), accessible sur MusicMe de préférence.

Oui, une par semaine, c'est amplement suffisant. Et il ne faut pas de contrainte forte de date, c'est une incitation par semaine. Sinon ça ne se fera pas.

Ce qu'il faudra surtout, c'est un groupe de volontaires prêts à participer régulièrement, surtout. Des volontaires pour partager ce qu'ils aiment, ça ne manquera pas.


Par ailleurs, je déconseille de donner les compositeurs et oeuvres à l'avance, ça va créer une impression de tunnel. Qu'on fasse une liste des participants et qu'ils choisissent ensuite selon l'inspiration du moment une oeuvre (ou un corpus réduit) disponible sur MusicMe.

Elvira a écrit:

Donizetti, Gemma di Vergy avec Caballé

vendredi prochain

Bonne idée, mais avec une 1ère pareil, le concept rentre directement en maison de soins palliatifs !

DavidLeMarrec a écrit:

Oui, une par semaine, c'est amplement suffisant. Et il ne faut pas de contrainte forte de date, c'est une incitation par semaine. Sinon ça ne se fera pas.

Ce qu'il faudra surtout, c'est un groupe de volontaires prêts à participer régulièrement, surtout. Des volontaires pour partager ce qu'ils aiment, ça ne manquera pas.


Par ailleurs, je déconseille de donner les compositeurs et oeuvres à l'avance, ça va créer une impression de tunnel. Qu'on fasse une liste des participants et qu'ils choisissent ensuite selon l'inspiration du moment une oeuvre (ou un corpus réduit) disponible sur MusicMe.

Oui, mais après, ça risque d'être un peu le chantier... et les gens ne voudront écouter que ce qu'ils aiment déjà. Le but est plus d'inciter à la découverte. Mais on ne va pas non plus établir le calendrier sur plusieurs mois à l'avance, ça n'aurait aucun sens.

Je ne sais pas si je pourrais répondre présent tous les vendredis soir, mais l'idée me séduit.

Mais David a raison, ça suppose qu'on soit un petit nombre à "signer" pour une participation régulière. Histoire que ça continue au-delà du premier soir et qu'on ne se soit pas tous tapés Gemma di Vergy pour rien.

proposition d'oeuvre : symphonie n°7 de Beethoven

Niko a écrit:

Bonne idée, mais avec une 1ère pareil, le concept rentre directement en maison de soins palliatifs !

C'est le bizutage, il faut bien y passer

jerome a écrit:

Sur les systèmes totalitaires d'écoute : une semaine ??? mais vous êtes fous ?! On peut pas s'en tenir à une soirée/une oeuvre ?

Quand je dis une semaine, c'est une semaine de délai pour écouter l'oeuvre et poster son avis, pas une semaine à ne parler que de ça.

Ah mon avis, on ne s'y tiendra pas de toute façon, trop contraignant, mais l'essai peut être sympa. En tout cas, je suis prêt à me laisser guider.

Y en a-t-il d'autres qui sont prêts à tout subir, y compris lorsque ce sera le tour de WoO ?

DavidLeMarrec a écrit:

Y en a-t-il d'autres qui sont prêts à tout subir, y compris lorsque ce sera le tour de WoO ?

J'en serais!

Moi je veux bien, si ça se trouve sur MusicMe et que ça ne soit pas trop difficile pour moi. (donc pas de Varèse, de Stockhausen...)

Comptez-moi !

(sans l'avatar napoléoniano-héroïque, ça le fait moins, mais bon...)

Je pense que je participerais aussi même si je vais louper la première soirée.

On table donc sur Gemma di Vergy si j'ai bien compris. Je n'ai pas le disque malheureusement et ce n'est pas disponible sur musicme.

Guillaume a écrit:

Moi je veux bien, si ça se trouve sur MusicMe et que ça ne soit pas trop difficile pour moi. (donc pas de Varèse, de Stockhausen...)

Eh, si on écoute du Donizetti, tu écoutes du Varèse, épicétou.

DavidLeMarrec a écrit:

Y en a-t-il d'autres qui sont prêts à tout subir, y compris lorsque ce sera le tour de WoO ?

1ère sonate de Lyatoshinsky (Youtube)

9 minutes de bonheur

aurele a écrit:

On table donc sur Gemma di Vergy si j'ai bien compris. Je n'ai pas le disque malheureusement et ce n'est pas disponible sur musicme.

Ah oui, si c'est pas disponible, ça va poser problème.

jerome a écrit:

Eh, si on écoute du Donizetti, tu écoutes du Varèse, épicétou.

Et toc.

Wolfgang a écrit:

Oui, mais après, ça risque d'être un peu le chantier... et les gens ne voudront écouter que ce qu'ils aiment déjà. Le but est plus d'inciter à la découverte. Mais on ne va pas non plus établir le calendrier sur plusieurs mois à l'avance, ça n'aurait aucun sens.

J'ai l'impression que tu n'as pas compris ce que je voulais proposer.

Octavian a écrit:

Je ne sais pas si je pourrais répondre présent tous les vendredis soir, mais l'idée me séduit.

Le faire un jour précis est une erreur à mon humble avis, on aura tous des empêchements.

Et puis pour être tout à fait franc, je ne suis pas inscrit sur un forum pour qu'il me dicte mon agenda.

Citation :

Mais David a raison, ça suppose qu'on soit un petit nombre à "signer" pour une participation régulière. Histoire que ça continue au-delà du premier soir et qu'on ne se soit pas tous tapés Gemma di Vergy pour rien.

Bon, on est déjà deux.


Alors, je vois qui sont tentés :
- Elvira
- Cleme
- Hidraot
- Jérôme
- Wolfgang
- Aurèle
- Guillaume
- Niko
- Dave
- Octavian
- DLM

Ca fait déjà quelques vaillants. Avec ça, ça peut déjà créer une dynamique.

Je veux participer aussi !!!

jerome a écrit:

Niko a écrit:

Bonne idée, mais avec une 1ère pareil, le concept rentre directement en maison de soins palliatifs !

C'est le bizutage, il faut bien y passer

Non mais l'idée me plait beaucoup !
Je serais même prêt à écouter du Donizetti.






Bon un seul alors...

aurele a écrit:

On table donc sur Gemma di Vergy si j'ai bien compris. Je n'ai pas le disque malheureusement et ce n'est pas disponible sur musicme.

Qu'est ce que cela signifie, Elvira?!
Tu es désinscrite! Il faut que l'oeuvre soit accessible à tous, on ne va pas compliquer les choses...
Poste vacant pour vendredi!

Gemma di Vigy, c'est bien au moins ? Ou ça fait parti des 65 opéras de Donizetti qu'on peut oublier ?

DavidLeMarrec a écrit:

Octavian a écrit:

Je ne sais pas si je pourrais répondre présent tous les vendredis soir, mais l'idée me séduit.

Le faire un jour précis est une erreur à mon humble avis, on aura tous des empêchements.

Et puis pour être tout à fait franc, je ne suis pas inscrit sur un forum pour qu'il me dicte mon agenda.

Si on trouve un système plus souple, c'est évidemment bien mieux.

(Tu as oublié de me citer dans ta liste )

J'en suis

Il faudrait aussi que celui qui propose une oeuvre s'engage à animer un minimum la discussion, en fournissant quelques éléments historiques par exemple.

Wolfgang a écrit:

aurele a écrit:

On table donc sur Gemma di Vergy si j'ai bien compris. Je n'ai pas le disque malheureusement et ce n'est pas disponible sur musicme.

Qu'est ce que cela signifie, Elvira?!
Tu es désinscrite! Il faut que l'oeuvre soit accessible à tous, on ne va pas compliquer les choses...
Poste vacant pour vendredi!

Je prends ! Et ce sera du Philip Glass !

Non je plaisante.

Wolfgang a écrit:

Poste vacant pour vendredi!

Spoiler:

Eh bien, ça fait un bon petit nombre.

Pourquoi vous mettez la date du vendredi, c'est ça qui me paraît étrange ? Quel besoin de donner une date précise ?

DavidLeMarrec a écrit:

Pourquoi vous mettez la date du vendredi, c'est ça qui me paraît étrange ? Quel besoin de donner une date précise ?

Peut-être au moins pour la première fois, donner un "point de départ"...

Bon alors quel jour?

C'est donc WoO qui passe en 1er en tout cas, puisqu'Octavian plaisante...

*Niko a écrit:

jerome a écrit:

Niko a écrit:

Bonne idée, mais avec une 1ère pareil, le concept rentre directement en maison de soins palliatifs !

C'est le bizutage, il faut bien y passer

Non mais l'idée me plait beaucoup !
Je serais même prêt à écouter du Donizetti.






Bon un seul alors...

C'est noté.

Bonsoir,

J'aurais bien aimé participer, histoire d'apporter un regard un peu naïf ou candide, mais mon aversion épidermique pour l'opéra me contraint à y renoncer, car c'est un genre musical qui risque quand même de revenir assez souvent.

Je me contenterai donc de lire vos commentaires et d'écouter les oeuvres inconnues proposées.

Bons débats,

Christophe

Par contre, il serait vraiment préférable que l'on trouve au minimum 1 version sur MusicMe. J'ai peut-être mal cherché mais je ne trouve pas l'opéra de Donizetti...

Mais rien ne t'empêche de participer aux écoutes de musique uniquement orchestrale, si ?

*Niko a écrit:

Par contre, il serait vraiment préférable que l'on trouve au minimum 1 version sur MusicMe. J'ai peut-être mal cherché mais je ne trouve pas l'opéra de Donizetti...

Mais Gemma di Vergy était une boutade... Ce serait du genre l'Elisir ou Lucie de Lammermoore/Lucia

Je n'ai pas bien saisi de quoi il s'agissait , le premier post du fil ne précise rien de précis, mais je veux bien participer. Fallait indiquer ça ?

Elvira> Euuuh... pas en entier, quand même

Christophe, rien ne t'empêche de participer quand tu t'en sens. Et même pour un opéra, sans tout écouter en entier, d'y jeter une oreille, pour voir. Sinon, tu es bien sûr le bienvenu quand tu veux, on est un petit nombre déjà à être volontaire pour tout subir.


Eh bien c'est parti pour moi pour la proposition de WoO. (Lyatoshinsky, Sonate 1 sur Youtube.)

Ca va mettre les oreilles de certains déjà à rude épreuve.

WoO, tu nous lances un commentaire dans le fil, qui explique ton choix, que je puisse embrayer ?

jerome a écrit:

Elvira> Euuuh... pas en entier, quand même

Bien sûr que si.

Christophe a écrit:

Bonsoir,

J'aurais bien aimé participer, histoire d'apporter un regard un peu naïf ou candide, mais mon aversion épidermique pour l'opéra me contraint à y renoncer, car c'est un genre musical qui risque quand même de revenir assez souvent.

Je me contenterai donc de lire vos commentaires et d'écouter les oeuvres inconnues proposées.

Bons débats,

Christophe

Passi vite, tu as vu ma proposition ? Garantie 100% piano

Bon voilà un système plus ou moins définitif: les membres sont invités à choisir une oeuvre d'un compositeur pour une date qu'ils choisiront eux-mêmes. Je réactualiserais le 1er message du fil pour plus de lisibilité, et pour mieux savoir où on en est.

Elvira a écrit:

*Niko a écrit:

Par contre, il serait vraiment préférable que l'on trouve au minimum 1 version sur MusicMe. J'ai peut-être mal cherché mais je ne trouve pas l'opéra de Donizetti...

Mais Gemma di Vergy était une boutade... Ce serait du genre l'Elisir ou Lucie de Lammermoore/Lucia

ouh là ! tu sais, je suis un inculte total en matière d'opéra donizettien...Tu aurais pu écrire Donizetti : Santa Lucia Galbani, j'aurais fais un copier coller dans google...

En fait ça peut très bien se lancer à la bonne franquette, quand il y a du monde et quand quelqu'un a une idée.
Il vient proposer dans ce fil, et si ça motive plusieurs personnes, c'est parti !

J'écoute le Lyatoshinsky.
EDIT : ça serait pas un peu... russe, non ?

Elvira a écrit:

Mais rien ne t'empêche de participer aux écoutes de musique uniquement orchestrale, si ?

Bin, je ne sais pas, vous aviez l'air de créer une liste de participants.

Maintenant, si cela est possible, je veux bien participer occasionnellement à certaines écoutes ... mais je ne veux pas non plus chambouler les "règles".

Et puis, il faudra qu'on m'explique comment utiliser MusicMe, je ne suis jamais allé sur ce site ... d'autant qu'avec la qualité sonore de mon ordinateur

*Niko a écrit:

Elvira a écrit:

*Niko a écrit:

Par contre, il serait vraiment préférable que l'on trouve au minimum 1 version sur MusicMe. J'ai peut-être mal cherché mais je ne trouve pas l'opéra de Donizetti...

Mais Gemma di Vergy était une boutade... Ce serait du genre l'Elisir ou Lucie de Lammermoore/Lucia

ouh là ! tu sais, je suis un inculte total en matière d'opéra donizettien...Tu aurais pu écrire Donizetti : Santa Lucia Galbani, j'aurais fais un copier coller dans google...

Il existe vraiment, mais disons que c'est loin d'être l'opéra le plus connu et le plus intéressant.

Ceci dit, il est agréable à écouter ! Mais pour des non belcantophiles, je crois qu'il vaut mieux passer son chemin et aller à l'essentiel.