Handel-Orlando

Je connais de nombeux extraits de cet opéra, tous les airs d'Orlando en particulier dont la magistrale scène de folie. Je l'ai déjà entendu en entier évidemment par le biais d'un live du TCE de 2008 dirigé par Jean-Claude Malgoire avec le contre-ténor Christophe Dumaux dans le rôle titre sur France Musique. Quels sont les enregistrements que vous recommandez et vos interprètes favoris/tes du rôle titre? Merci d'avance pour vos réponses.

J'ai un live de La Fenice de 1985 avec rien moins que Marilyn Horne et Lella Cuberli. Je n'ai pas encore écouté l'enregistrement en entier. Ce qui pose problème, c'est la direction de Mackerras qui est anti-baroque, trop lourde.
Horne en rajoute un peu au niveau des effets mais c'est remarquable globalement. Elle a incontestablement la couleur vocale nécessaire pour ce rôle, l'abattage, la facilité dans les vocalises. C'était loin d'être son seul rôle dans le répertoire baroque. Elle aimait beaucoup la figure d'Orlando semble-t-il puisqu'elle a été la première par le biais de l'enregistrement de Claudio Scimone que j'ai à remettre le rôle d'Orlando dans Orlando Furioso sur le métier. Elle fait partie avec Janet Baker de ces mezzos qui ont été des pionnières dans la redécouverte de ce répertoire baroque.

J'ai des places pour découvrir au TCE cet opéra que je ne connais qu'au disque - je possède la version Christie : en existe-t-il d'autres recommandables ?

Montfort

J'ai des places pour voir cet opéra au TCE, que je ne connais qu'au disque - existe-t-il d'autres versions recommandables que celle de Christie que je possède ?

Montfort

A priori c'est toujours Magic.

J'ai écouté la dernière version parue, celle de Malgoire. C'est pas mal, mais je pense que l'on peut faire mieux... A noter, tout de même, une très bonne interprétation de Christophe Dumaux dans le rôle d'Orlando.

Il existe, également, une version Hogwood avec James Bowman. Si tu veux, le site "musebaroque" fait la comparaison avec la version Christie :

http://www.musebaroque.fr/Critiques/haendel_orlando.htm

Finalement, peut-être que la version référence est à venir, au TCE, cet automne...

Merci.

J'espère que cette production sera à la hauteur de ce qu'a fait le TCE dans le passé pour Haendel : le plus souvent excellent - il y a des éléments solides : Haim, mais aussi Prina.

Montfort

Montfort, j'avais déjà fusionné ton sujet avec le sujet déjà existant, c'est peut-être pas la peine d'en ouvrir un nouveau...

aurele a écrit:

Je connais de nombeux extraits de cet opéra, tous les airs d'Orlando en particulier dont la magistrale scène de folie. Je l'ai déjà entendu en entier évidemment par le biais d'un live du TCE de 2008 dirigé par Jean-Claude Malgoire avec le contre-ténor Christophe Dumaux dans le rôle titre sur France Musique. Quels sont les enregistrements que vous recommandez et vos interprètes favoris/tes du rôle titre? Merci d'avance pour vos réponses.

J'ai vu dans Opéra Magazine un commentaire élogieux sur l'enregistrement d'Orlando tiré d'une représentation à Tourcoing en mars 2008 - qu'est-ce que ça vaut ? Spontanément, je ne suis pas un grand fan de Malgoire et de son orchestre, mais il peut y avoir des exceptions....

Montfort

 Réédition dans la collection Eloquence du Orlando enregistré en 1989 par Christopher Hogwood chez l'Oiseau Lyre :
 
http://www.amazon.fr/Handel-Orlando-Christopher-Hogwood/dp/B00HT88XVY
 

Ca peut être intéressant.

Qui connait cette œuvre ?

Le triple-album original est toujours dispo, mais vendu à une trentaine d'euros : http://www.amazon.fr/Haendel-Orlando-Bowman-Robbin-Hogwood/dp/B00000E4OV

La version de Jacobs va paraître chez Arkiv Music, ce qui peut surprendre.

http://www.deutschegrammophon.com/en/cat/4792199

Ayant beaucoup aimé ses enregistrements de Rinaldo et Agrippina, connaissant des extraits du live de La Monnaie, cet enregistrement m'intéresse même si ce n'est pas l'opéra de Haendel que je préfère. On retrouve exactement la même distribution que pour la tournée. Je pense qu'aujourd'hui, il n'y a personne pour rivaliser avec Bejun Mehta en Orlando. Im était impressionnante d'après le peu que j'ai entendu dans le rôle clé de Dorinda. Seule la basse avait pas mal divisée me semble-t-il. Karthaüser est très bien dans ce répertoire tout comme Kristina Hammarström.

Je suis en train de terminer l'écoute d'un enregistrement en direct de juin 2014 d'Orlando dirigé par Jacobs où on retrouve presque la distribution de la parution Arkiv Music, mais avec juste un changement en Angelica : Lenneke Ruiten à la place de Karthaüser.

Et je dois dire que je suis assez surpris en bien! Est-ce dû au chef? A la partition en elle-même? A la distribution? Bonne question. Parce que en général, je me lasse très vite dans Haendel
Alors que là... Orlando est très prenant, Dorinda et Angelica superbes... Medoro un peu transparent et décoratif... et Zoroastre impressionnant malgré le chant très laid de Konstantin Wolff.

Du coup, quelqu'un a écouté l'enregistrement commercialisé? J'ai tenté quelques extraits et j'ai l'impression que même si Wolff n'est pas la basse du siècle, il est plus écoutable tout de même (pas ce côté hyper rappeux de la voix!).


Alors voilà, vu que ça m'intéresse, je voulais avoir l'avis de spécialistes...

Et d'ailleurs, Orlando est à part dans la production de Haendel, ou alors il faut aussi que j'écoute Rinaldo et Agrippina?

Polyeucte a écrit:

Haendel : Orlando (René Jacobs, 2014 : Bejun Mehta, Lenneke Ruiten, Kristina Hammarström, Sunhae Im, Konstantin Wolff)

Mais c'est que c'est pas si mal que ça au final!
Bon, faudra peut-être que j'essaye de studio (on y gagne Karthauser, et peut-être que Wolff est un peu moins moche de voix )...

En tout cas, premier Haendel que j'écoute avec un peu d'intérêt théâtrale!

J'ai écouté le 1° CD. J'ai bien aimé.
Sympa mais quand même moins inspiré que les meilleurs opéras de Haendel (d'où ma surprise que tu le préfères).

Cololi a écrit:

J'ai écouté le 1° CD. J'ai bien aimé.
Sympa mais quand même moins inspiré que les meilleurs opéras de Haendel (d'où ma surprise que tu le préfères).

Et ce sont lesquels les "meilleurs" Haendel? Parce que ce que j'ai écouté pour le moment... bof bof (Alcina et Semele en entier...)
Mais ça me donnerait envie de tester d'autres opéras dans des versions aussi sur-vitaminées que cet Orlando! J'ai lu le plus grand bien sur Agrippina, où on retrouve en plus Penda!

Polyeucte a écrit:

Cololi a écrit:

J'ai écouté le 1° CD. J'ai bien aimé.
Sympa mais quand même moins inspiré que les meilleurs opéras de Haendel (d'où ma surprise que tu le préfères).

Et ce sont lesquels les "meilleurs" Haendel? Parce que ce que j'ai écouté pour le moment... bof bof (Alcina et Semele en entier...)
Mais ça me donnerait envie de tester d'autres opéras dans des versions aussi sur-vitaminées que cet Orlando! J'ai lu le plus grand bien sur Agrippina, où on retrouve en plus Penda!

Agrippina je ne connais pas encore.
Mais Giulio Cesare / Alcina / Ariodante / Rinaldo (pour rester du côté opéra ... car côté oratorio il y a plein d'autres choses hylmalayesques) c'est vraiment des sommets.

Cololi a écrit:

Polyeucte a écrit:

Cololi a écrit:

J'ai écouté le 1° CD. J'ai bien aimé.
Sympa mais quand même moins inspiré que les meilleurs opéras de Haendel (d'où ma surprise que tu le préfères).

Et ce sont lesquels les "meilleurs" Haendel? Parce que ce que j'ai écouté pour le moment... bof bof (Alcina et Semele en entier...)
Mais ça me donnerait envie de tester d'autres opéras dans des versions aussi sur-vitaminées que cet Orlando! J'ai lu le plus grand bien sur Agrippina, où on retrouve en plus Penda!

Agrippina je ne connais pas encore.
Mais Giulio Cesare / Alcina / Ariodante / Rinaldo (pour rester du côté opéra ... car côté oratorio il y a plein d'autres choses hylmalayesques) c'est vraiment des sommets.

Par Jacobs il y a Allessandro, mais cela date quand même puisqu'il y chante le rôle titre…
Et puis j'adore Flavio, mais David va encore se moquer…

Si tu ne passais pas ton temps à te moquer de la non-musique de LULLY, ce serait vraiment anodin.

Sinon, pour moi, de Haendel sans hésiter Rinaldo (vraiment le pot-pourri du meilleur, sur un livret assez original) et Ariodante (captivant de bout en plus, le plus réussi dramatiquement, peut-être grâce à l'influence française).

Et comme le dit Cololi, ça monte encore plus haut dans certains oratorios (Israel et Messie !).

Merci de tous ces conseils! Je vais voir où je me dirige!

DavidLeMarrec a écrit:

Sinon, pour moi, de Haendel sans hésiter Rinaldo (vraiment le pot-pourri du meilleur, sur un livret assez original) et Ariodante (captivant de bout en plus, le plus réussi dramatiquement, peut-être grâce à l'influence française).

Et comme le dit Cololi, ça monte encore plus haut dans certains oratorios (Israel et Messie !).

Et Théodora !

Oui mais non.

DavidLeMarrec a écrit:

Oui mais non.

Il n'y a pas la moindre discussion possible sur ce sujet   
C'est le Haendel qui me touche le plus.

En même temps, tu es insensible à LULLY, alors que tu te laisses abuser par la superficialité de jolies romances décoratives n'est pas exclu.

DavidLeMarrec a écrit:

En même temps, tu es insensible à LULLY, alors que tu te laisses abuser par la superficialité de jolies romances décoratives n'est pas exclu.

Ce n'est pas du tout décoratif, c'est au contraire d'une profondeur insondable.

Il est plus profond que tes bras, il est plus profond que toi.

Monsieur le pseudo prélat fait encore la fine bouche en public hein  ? Amène toi que je te corrige comme tu le mérites espèce de galopin  

J'ai écouté cet Orlando de Jacobs et j'en aime à la fois la musique et la production discographique - sauf le Zoroastre très banal (à tous points de vue) de Wolff. Bejun Mehta domine la distribution malgré de très audibles signes de déclin vocal - on ne peut appeler ça de la fatigue: son instrument montre de réels signes d'usure.

Bref, très bon. J'ai lu des critiques qui objectent à l'inclusion d'une harpe, orgue et autres instruments dans le continuo. Eh bien, j'ai précisément cet ajout d'épices sonores. Il me semble qu'Handel aurait applaudi: il aimait les effets, la sensibilité, l'esbrouffe mêlée au sentiment.

André a écrit:

Bejun Mehta domine la distribution malgré de très audibles signes de déclin vocal - on ne peut appeler ça de la fatigue: son instrument montre de réels signes d'usure.

C'est le vibrato? Le timbre un peu moins angélique?
Parce que oui, ça tranche par rapport à des Jarrousky par exemple, mais en tout cas il se passe clairement quelque chose dans ce chant!

Effectivement, il se passe beaucoup de choses dans ce chant. C'est pourquoi je dis qu'il domine la distribution (excellente à part le Zoroastre gris et inintéressant de Wolff).

Impossible de comparer à Jaroussky voyons: Mehta a un timbre apparenté à un mezzo alors que Jaroussky est clairement un contre-ténor sopraniste. En passant je viens de commander 2 disques Jaroussky, un des chanteurs les plus intéressants de sa génération.

Pour revenir à Mehta, il faut dire qu'il va vers ses cinquante ans et que sa voix accuse le passage des ans. Dans les passages aigus soutenus il développe un ululement (hoot en anglais), ce qui passe quand même vu qu'il maîtrise bien son vibrato, justement. Dans cet enregistrement il n'y a que les premiers morceaux dans lesquels il est un peu chancelant. Sinon, c'est le chanteur le plus intéressant de la distribution.

André a écrit:

Impossible de comparer à Jaroussky voyons: Mehta a un timbre apparenté à un mezzo alors que Jaroussky est clairement un contre-ténor sopraniste. En passant je viens de commander 2 disques Jaroussky, un des chanteurs les plus intéressants de sa génération.

Bien sûr ce n'est pas le registre, mais disons que là où Jaroussky est pour moi assez purement instrumental, Mehta apporte une dimension toute autre dans son chant, dimension que je n'avais jamais entendue dans cet emploi de contre-ténor (peut-être un peu chez Cencic...).

Citation :

Pour revenir à Mehta, il faut dire qu'il va vers ses cinquante ans et que sa voix accuse le passage des ans. Dans les passages aigus soutenus il développe un ululement (hoot en anglais), ce qui passe quand même vu qu'il maîtrise bien son vibrato, justement. Dans cet enregistrement il n'y a que les premiers morceaux dans lesquels il est un peu chancelant. Sinon, c'est le chanteur le plus intéressant de la distribution.

Ah oui! Je pensais qu'il était tout jeune moi! Une trentaine quoi (oui, tant qu'on a pas 35 ans, on est jeune! )...
Alors là je suis assez bluffé de voir qu'il a 46 ans! Surtout pour un tel registre de voix!!

Oui, Mehta est l'un des contre-ténors les plus intéressants (de tous les temps) à cause de cette énergie théâtrale qui fait défaut à quasiment tous les autres. À côté de lui, Cencic est un petit garçon.

Benedictus a écrit:

l’orchestration est assez imaginative - à moins que ce ne soit en partie le fait de Jacobs?

Il faut se mettre d'accord sur ce qu'on appelle orchestration… Mais chez Haendel, à part l'utilisation d'instruments solos parfois inhabituels (basson dans « Venti, turbini »), y a surtout des cordes (éventuellement doublées par les vents), éventuellement des cors pour soutenir les rares chœurs (comme dans Serse), mais pas d'orchestration à proprement parler.

Par exemple les belles couleurs obtenues dans l'Ariodante de Minkowski tiennent à la doublure des cordes par des flûtes et hautbois, absolument pas une obligation pour Haendel (voire une coquetterie).

--

B. Mehta

Citation :

Cette voix n’est d’ailleurs pas tellement belle: elle possède une assise appréciable dans le grave, le timbre en revanche n’est pas très propre et s’acidifie parfois de manière assez peu agréable dans des aigus

C'est exactement ça : ce n'est pas beau, mais justement, par rapport à l'éthéré de Jaroussky ou à l'homogénéité parfaite de Fagioli, ça fait tellement de bien, d'entendre une voix humaine.

Citation :

En fait, la vraie force de Mehta réside plus dans son jeu dramatique que dans sa voix: c’est très engagé, très énergique, et avec une vraie intelligence de la dimension théâtrale du texte musical (c’est assez rare, dans ce répertoire, d’entendre comme ici des ornementations qui entrent vraiment en résonance avec le contenu dramatique de ce qui est chanté, et non juste de beaux effets vocaux).

Voilà.


[quoete](mais l’unique intégrale d’Orlando avec une mezzo dans le rôle-titre étant dirigée par Christie, je me suis finalement fait offrir cette version Jacobs).[/quote]

Citation :

Au prix sans doute de quelques choix peu orthodoxes dans le continuo (et de bruitages parfois un peu envahissants),

Citation :

on sans arrêt saisi par des effets d’orchestration originaux, des alliances de timbres audacieux,

Tu peux préciser ? (je n'ai pas écouté ce disque, même s'il faudra que je le fasse) Je me demande ce que ce peut être (je veux dire qui te surprenne après les disques de seria assez divers que tu as déjà écoutés)

DavidLeMarrec a écrit:

Benedictus a écrit:

l’orchestration est assez imaginative - à moins que ce ne soit en partie le fait de Jacobs?

Il faut se mettre d'accord sur ce qu'on appelle orchestration… Mais chez Haendel, à part l'utilisation d'instruments solos parfois inhabituels (basson dans « Venti, turbini »), y a surtout des cordes (éventuellement doublées par les vents), éventuellement des cors pour soutenir les rares chœurs (comme dans Serse), mais pas d'orchestration à proprement parler.

Par exemple les belles couleurs obtenues dans l'Ariodante de Minkowski tiennent à la doublure des cordes par des flûtes et hautbois, absolument pas une obligation pour Haendel (voire une coquetterie).

Voilà, je crois que c'est ça. Encore que chez Jacobs, ça ressemble plus à une excentricité (mais féconde, en termes d'atmosphère) qu'à une coquetterie (c'est trop coruscant, ça n'a pas cette élégance discrète et un peu élégiaque qu'ont les doublures aux vents dans l'Ariodante de Minko).

DavidLeMarrec a écrit:

B. Mehta

Citation :

Cette voix n’est d’ailleurs pas tellement belle: elle possède une assise appréciable dans le grave, le timbre en revanche n’est pas très propre et s’acidifie parfois de manière assez peu agréable dans des aigus

C'est exactement ça : ce n'est pas beau, mais justement, par rapport à l'éthéré de Jaroussky ou à l'homogénéité parfaite de Fagioli, ça fait tellement de bien, d'entendre une voix humaine.

(Je crois d'ailleurs que je vais me passer d'essayer Fagioli: je crois que ça m'agacerait très vite.)

DavidLeMarrec a écrit:

Citation :

En fait, la vraie force de Mehta réside plus dans son jeu dramatique que dans sa voix: c’est très engagé, très énergique, et avec une vraie intelligence de la dimension théâtrale du texte musical (c’est assez rare, dans ce répertoire, d’entendre comme ici des ornementations qui entrent vraiment en résonance avec le contenu dramatique de ce qui est chanté, et non juste de beaux effets vocaux).

Voilà.

D'ailleurs, c'est une question historique que je me pose, à propos des ornementations: est-ce qu'à l'époque elles avaient cette résonance «dramatique» que leur donne Mehta ou bien est-ce que le public s'en fichait comme d'une guigne et voulait surtout y entendre de la virtuosité vocale?

DavidLeMarrec a écrit:

Citation :

(mais l’unique intégrale d’Orlando avec une mezzo dans le rôle-titre étant dirigée par Christie, je me suis finalement fait offrir cette version Jacobs).

 

Oui, je ne suis pas anti-Christie par principe, mais franchement, rien de ce que j'ai entendu de lui dans Haendel ne m'a convaincu (ni même dans du seria en général).

DavidLeMarrec a écrit:

Citation :

Au prix sans doute de quelques choix peu orthodoxes dans le continuo (et de bruitages parfois un peu envahissants),

Citation :

on sans arrêt saisi par des effets d’orchestration originaux, des alliances de timbres audacieux,

Tu peux préciser ?  (je n'ai pas écouté ce disque, même s'il faudra que je le fasse)  Je me demande ce que ce peut être (je veux dire qui te surprenne après les disques de seria assez divers que tu as déjà écoutés)

Il faudrait que je le réécoute dans le détail, car je l'ai vraiment écouté d'une traite (ce qui est bon signe). Mais il m'a semblé que des instruments inhabituels passaient parfois dans le continuo (bois, cordes pincées), qu'outre des soli (de basson entre autres) il y a pas mal de doublures des cordes aux bois dans les airs; sinon, on y entend les machines à vent et à tonnerre assez souvent pour du seria - justement, tout un univers sonore qu'on s'attend plus à trouver dans une tragédie lyrique de Rameau que dans un seria de Haendel.

Mais en effet, rien que pour ça, écoute-le.

Benedictus a écrit:

(Je crois d'ailleurs que je vais me passer d'essayer Fagioli: je crois que ça m'agacerait très vite.)

Probable. Mais tu peux faire quelques secondes sur YouTube, tu verras très vite ce que c'est.

Sinon, je m'aperçois que je n'ai pas cité le seul contre-ténor actuel qui m'intéresse vraiment vivement, Nicholas Tamagna. En plus, il faut pas mal de trucs de cour à côté du seria. C'est un peu du Esswood en plus incisif. La voix est remarquablement saine (à défaut d'être variée, car ça reste un falsettiste), on sent qu'il maîtrise aussi les autres registres (il chante très bien en ténor, même s'il ne fait pas carrière avec), et il articule son texte expressivement, ce qui est très rare.

C'est moins éthéré, plus terrien que les autres, et beaucoup plus aguerri techniquement. Mais ça reste du falsettisme, hein.

Citation :

D'ailleurs, c'est une question historique que je me pose, à propos des ornementations: est-ce qu'à l'époque elles avaient cette résonance «dramatique» que leur donne Mehta ou bien est-ce que le public s'en fichait comme d'une guigne et voulait surtout y entendre de la virtuosité vocale?

N'ayant écouté ni Carestini, ni Mehta dans ce disque, je suis assez dans l'incapacité de répondre. Je suppose que ça dépendait assez des personnalités… mais le but

Citation :

Oui, je ne suis pas anti-Christie par principe, mais franchement, rien de ce que j'ai entendu de lui dans Haendel ne m'a convaincu (ni même dans du seria en général).

Je ne me moquais pas, je suis tout à fait d'accord, il semble perdre tout d'un coup toute sa verve dramatique, et toutes ses couleurs orchestrales. Mais c'est plus le seria que Haendel : dans Theodora qui est plus mixte, il est très écoutable, et son Messie est vraiment bon. (En revanche, pas sa récente publication de The Ways of Zion Do Mourn…)

Citation :

il m'a semblé que des instruments inhabituels passaient parfois dans le continuo (bois, cordes pincées)

Les cordes pincées, c'est devenu la norme (même en assez grand nombre, deux ou trois théorbistes-guitaristes dans les grandes productions), voire des basses de viole en pizz (je me demande si c'était courant…). Le basson, sauf solo écrit ou caractère particulier (mais les Enfers, c'est plutôt en France, et c'est en général explicitement indiqué, même à l'époque de Charpentier), oui, ça semble déjà plus étrange.

Bon, tu m'as donné envie, je vais mettre ça sur le haut de la pile.

Oui, Jacobs se lache vraiment dans l'orchestration... je ne pourrais pas dire quoi exactement, mais la scène de folie d'Orlando par exemple se voit affecter beaucoup d'effets de théâtre. Il était beaucoup plus sobre dans le récital Haendel de Mehta par exemple. Mais ça marche diablement bien!

Sinon, je ne comprends pas votre critique sur Sunhae Im. Moi je trouve ça superbe : léger, cristallin mais avec une pointe de violence quand il faut... Je trouve ça assez splendide dans tout ce que je connais d'elle (bon, toujours avec Jacobs! )

Polyeucte a écrit:

Oui, Jacobs se lache vraiment dans l'orchestration... je ne pourrais pas dire quoi exactement, mais la scène de folie d'Orlando par exemple se voit affecter beaucoup d'effets de théâtre. Il était beaucoup plus sobre dans le récital Haendel de Mehta par exemple. Mais ça marche diablement bien!

Je ne connais pas ce récital (franchement: une heure entière avec rien que des arias par un contre-ténor, c'est au-dessus de mes forces, sauf si c'est Deller) mais en effet, là ça pète de partout!

Polyeucte a écrit:

Sinon, je ne comprends pas votre critique sur Sunhae Im. Moi je trouve ça superbe : léger, cristallin mais avec une pointe de violence quand il faut... Je trouve ça assez splendide dans tout ce que je connais d'elle (bon, toujours avec Jacobs! )

Plutôt que «superbe : léger, cristallin», je dirais: «joli: léger, transparent». Disons que je cherche un peu ce que ce timbre aurait de personnel (et en salle, il doit vraiment falloir tendre l'oreille, non?) ou un truc un peu saillant dans l'expression... Quant à la «pointe de violence quand il faut»... je me souviens d'avoir remarqué qu'elle fendait (un peu) l'armure dans un des seria de Mozart avec Jacobs (en revanche, je ne sais plus si c'est Idoménée ou La Clémence), mais là, je n'a rien remarqué de tel.

DavidLeMarrec a écrit:

(je n'ai pas écouté ce disque, même s'il faudra que je le fasse)  Je me demande ce que ce peut être (je veux dire qui te surprenne après les disques de seria assez divers que tu as déjà écoutés)

Citation :

Bon, tu m'as donné envie, je vais mettre ça sur le haut de la pile.

C'est énorme. C'est surtout David qui m'a donné envie d'écouter Bejun Mehta dans Orlando, et j'apprends finalement qu'il ne l'a même pas écouté. Heureusement que j'ai entendu l'œuvre en live avant : merci Spinosi !

David, je t'en supplie, dis-moi quel disque de Bejun Mehta tu as écouté avant Orlando pour affirmer avec certitude sa si grande valeur de contre-ténor (à moins que ce soit d'un concert).

Dav' le brave a écrit:

C'est énorme. C'est surtout David qui m'a donné envie d'écouter Bejun Mehta dans Orlando, et j'apprends finalement qu'il ne l'a même pas écouté.

Que je t'aie encouragé à écouter Mehta, c'est très vraisemblable (d'ailleurs je suis sûr de l'avoir fait), mais je doute vraiment de t'avoir recommandé ce disque en particulier, justement pour cette raison.
Après, franchement, si je voulais faire des paris, pour du seria haendelien dirigé par Jacobs et avec des chanteurs déjà entendus, le risque de surprise est faible, ce n'est pas comme un opéra du drame ou des ensembles, où l'alchimie est capitale.

Citation :

David, je t'en supplie, dis-moi quel disque de Bejun Mehta tu as écouté avant Orlando pour affirmer avec certitude sa si grande valeur de contre-ténor (à moins que ce soit d'un concert).

C'était un il y a longtemps maintenant. Des bandes radio (dont peut-être des risques), sur divers rôles, je ne pourrais plus te dire quoi. En remontant le temps : Written on Skin, Tamerlano avec Minkowski, peut-être Serse (mais une production antérieure au dernier Spinosi viennois), et d'autres trucs, mais quoi…

Pas de lézard, je ne te demande pas un remboursement sur Cet enregistrement.   Ce que tu dis de Bejun Mehta (ainsi que le fait Benedictus) est juste.

Justement, je vais m'intéresser d'un peu plus près à sa discographie.

Bon, je viens de regarder, en fait j'ai écouté tout ce qui était discographiquement disponible il y a quelques années : « mago cristiano » dans Rinaldo de Hogwood (ne m'a laissé aucune impression, mais il faut dire que c'est un rôle très court, deux récitatifs, un air) ; Tolomeo dans le Cesare de Minkowski (mais pas aussi généreux que maintenant) ; Farnace dans Mitridate de Mozart (DVD Minkowski). Mais tout ça, c'était il y a déjà huit ans minimum, il a fait mieux depuis (donc bandes radio, en effet, notamment Tamerlano).

C'est ce que je craignais un peu, la dicographie n'est pas abondante. Le Jules César avec Minkowski recueille des commentaires dithyrambiques sur Amazon. Je ne suis pas un forcené des opéras de Handel mais ils m'ont fait, jusqu'à présent, passer des bons moments. J'ai écouté un air avec Mehta, moins généreux comme tu dis, que dans Orlando pour ma part.

Je suis tout honteux d'avoir ignoré le Messie dirigé par Spinosi en DVD, où Bejun Mehta est alto : deux bonnes raisons de le regarder.

Dav' le brave a écrit:

C'est ce que je craignais un peu, la dicographie n'est pas abondante. Le Jules César avec Minkowski recueille des commentaires dithyrambiques sur Amazon. Je ne suis pas un forcené des opéras de Handel mais ils m'ont fait, jusqu'à présent, passer des bons moments. J'ai écouté un air avec Mehta, moins généreux comme tu dis, que dans Orlando pour ma part.

Je suis tout honteux d'avoir ignoré le Messie dirigé par Spinosi en DVD, où Bejun Mehta est alto : deux bonnes raisons de le regarder.

Le Cesare de Minkowski est très réussi, il mérite l'écoute effectivement (personnellement j'aime encore davantage Jacobs, moins dramatique mais plus poétique)… Mehta n'y est pas particulièrement spectaculaire, c'est vrai.

Quant au Messie, production très bien chantée, mais les visuels sont bizarres (et plutôt prosaïques)… et les parties d'alto pour falsettiste, je ne suis pas convaincu pour toutes. Autant c'est parfait pour But who may abide ou O thou, autant je crois qu'il chante aussi He was despised, non ? et là, sans voix de femme…
Je ne suis plus sûr, je n'y reviens pas tous les jours, à cette version-là.

DavidLeMarrec a écrit:

et les parties d'alto pour falsettiste, je ne suis pas convaincu pour toutes. Autant c'est parfait pour But who may abide ou O thou, autant je crois qu'il chante aussi He was despised, non ?  et là, sans voix de femme…  
Je ne suis plus sûr, je n'y reviens pas tous les jours, à cette version-là.

Je ne peux pas te dire mon avis dans l'instant sur l'aria incriminé, je suis à l'acmé de Samson et Dalila/Lévine, Met.

Dav' le brave a écrit:

Spoiler:

Domingo en Abiméléch ou en vieillard hébreu ?

Et Borodina en Lyubasha, comme d'habitude.

Pour essayer de voir en quoi l'apport de Jacobs dans les partitions de Haendel m'aide à vraiment apprécier l'écouter, j'ai comparé l'Orlando (très marqué Jacobs par les choix d'orchestre et de rythmes!) avec Jean-Claude Malgoire...

Alors cette deuxième version confirme bien que c'est un très chouette opéra je trouve. Peut-être que ma fréquentation plus nombreuse me fait "mieux" écouter...
Après, cette version est un peu terne à bien des endroits. La folie d'Orlando par exemple : Jacobs (dans l'intégrale ou dans le récital avec Mehta déjà) fouette et frappe l'orchestre... Malgoire nous donne des petites tapes bien gentilles. En fait, l'orchestre reste trop spectateur et manque de couleurs et de mouvements.
Vocalement c'est très bien fait, avec un Dumaux impressionnant : assez expressif, bien chantant... il lui manque juste un peu de démesure pour tout à fait assumer le rôle aussi bien que Bejun Mehta!

Jacobs reste in-détrôné à mes oreilles ici!