Prochains sujets (et sujets déjà existants...) (3)

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A tout hasard, tape "orchestres" dans la fonction Recherche...

EDIT: oui en fait il ne s'agit que d'un sujet sur les meilleurs orchestres...
Mais je suis de l'avis de David, ouvre donc les sujets que tu souhaites sur tel ou tel orchestre!

C'est pas parce qu'il y a 85% de chanteurs dans la rubrique que ça doit t'empêcher d'en ouvrir sur des orchestres.

Bien au contraire.

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jonjon a écrit:

Mais je pense à un sujet "Orchestre National de France"

Il y a vraiment quelque chose à dire sur cet orchestre?

jonjon a écrit:

Xavier a écrit:

A tout hasard, tape "orchestres" dans la fonction Recherche...

Ben déjà fait... Mais je pense à un sujet "Orchestre National de France", un autre "Orchestre philharmonique de Vienne", etc. Non ? Tu n'y crois pas ?

Si si bien sûr, n'hésite pas!

(on avait déjà la glottophilie, maintenant on va avoir la... je trouve pas le mot )

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L'orchestrophilie par exemple

Xavier a écrit:

(on avait déjà la glottophilie, maintenant on va avoir la... je trouve pas le mot )

Xavier a écrit:

(on avait déjà la glottophilie, maintenant on va avoir la... je trouve pas le mot )

Etant donné qu'hégémonopathie serait ambigu, il y aurait bien ducomorbosie, mais ça me paraît quand même assez peu naturel.

Plus original, rhabdomanie (et son équivalent gréco-latin virgophilie).

Je songeais à l'engagement que j'avais pris il y a de cela quelques mois de compléter le sujet d'Elvira sur la musique grecque dans l'antiquité, et surtout à la manière dont j'allais aborder la chose...

J'avais d'abord pensé à faire un sujet "Musique et Moralité" sur la conception essentiellement éthique de la musique chez les Grecs (de Damon à Aristoxène de Tarente), mais j'ai eu peur que ce soit une chose qui n'intéresse que moi, car, il faut bien l'avouer, c'est un peu chiant comme la mort.

Comme l'aspect "concret" de cette musique me semblait un tantinet plus sexy, et qu'il se trouve que j'ai les reproductions de trois petits morceaux sous la main, je m'interrogeais sur la faisabilité d'une introduction sur le système de notation d'alors (ou du moins sur celui qui nous a été transmis), introduction qui serais suivie d'une activité pratique (du genre, je donne la reproduction telle qu'elle a été conservée, la transcription actuelle, le texte en caractères latins avec accents, et les gens très courageux peuvent s'essayer à l'interprétation de ces trois petits morceaux - instruments et/ou voix au choix .... et nous faire partager tout ça évidemment).

Les fragments d'Euripide version Yvette Horner, ça donne envie non ?

DavidLeMarrec a écrit:

Xavier a écrit:

(on avait déjà la glottophilie, maintenant on va avoir la... je trouve pas le mot )

Etant donné qu'hégémonopathie serait ambigu, il y aurait bien ducomorbosie, mais ça me paraît quand même assez peu naturel.

Plus original, rhabdomanie (et son équivalent gréco-latin virgophilie).

L'orchestrophilie, tout simplement. Et pour ceux qui écrivent un message de 100 lignes sur le grattage de nez de Claudio Abbado au milieu d'un concert, la chefophilie.

Guillaume a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Xavier a écrit:

(on avait déjà la glottophilie, maintenant on va avoir la... je trouve pas le mot )

Etant donné qu'hégémonopathie serait ambigu, il y aurait bien ducomorbosie, mais ça me paraît quand même assez peu naturel.

Plus original, rhabdomanie (et son équivalent gréco-latin virgophilie).

L'orchestrophilie, tout simplement. Et pour ceux qui écrivent un message de 100 lignes sur le grattage de nez de Claudio Abbado au milieu d'un concert, la chefophilie.

Copieur

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Le problème est surtout qu'orchestrophilie est excessivement moche. Quant à chefophilie, ce mélange de français issu du latin et de grec, c'est tout de bon immonde.

J'aime bien ma virgophilie, elle me semble assez utilisable... néanmoins la confusion avec les pervers qui ciblent les jeunettes ou avec les ronchons qui ne discutent qu'avec ceux de leur signe, sans parler des hallucinations bernadettisantes, ça risque poser problème.

Cheffaillonnerie est sympathique mais ne permet pas forcément bien de distinguer celui qui écoute de celui qui pratique.

Restent Rhabdomanie et Ducomorbosie (mais normalement il faudrait une voyelle de liaison en -i, c'est embarrassant, ça ne fonctionne pas bien ici).

Est ce que ça vous dit un sujet sur "Le temps en musique" ? J'entend par là l'opposition entre les musiciens plutôt picturaux / statiques (en gros tous depuis Debussy, et on peut rajouter Wagner), et les + classiques qui développent (jusqu'à Mahler quoi en gros, la grande forme à la Bruckner ...).
Car cette notion semble changer de façon totale l'approche de la musique (par l'auditeur j'entend), et est p être la difficulté majeure pour rentrer dans la musique moderne (p être plus encore que l'atonalité).

Cololi a écrit:

Est ce que ça vous dit un sujet sur "Le temps en musique" ? J'entend par là l'opposition entre les musiciens plutôt picturaux / statiques (en gros tous depuis Debussy, et on peut rajouter Wagner), et les + classiques qui développent (jusqu'à Mahler quoi en gros, la grande forme à la Bruckner ...).
Car cette notion semble changer de façon totale l'approche de la musique (par l'auditeur j'entend), et est p être la difficulté majeure pour rentrer dans la musique moderne (p être plus encore que l'atonalité).

... et dans la musique classique tout court. Sujet transversal passionnant.

Comme les sujets "Entartete Musik" fonctionnent bien en ce moment, ne serait-il pas judicieux de faire un fil consacré à cette notion ?

J'avoue qu'elle reste un peu confuse pour moi. Déjà utiliser un nom aussi péjoratif pour désigner quelque chose qu'on adore, je trouve ça fort de café.
Et puis, est-ce qu'on peut regrouper ces musiques sous prétexte que ce sont des juifs ou des opposants au régime nazi qui les ont écrites ? Ne peut-on pas ranger Salome dans ces œuvres "dégénérées" ? Parce que franchement, il y aurait de quoi.

Donc voilà, on pourrait en discuter sur le fil adéquat, mais j'avoue que mes connaissances sont assez limitées sur le sujet
Je me propose ainsi de faire de petites recherches, et de lancer ce fil.
Ça vous semble comment ?

Ce sont les nazis qui ont nommé ces œuvres ainsi au regard de l'origine des compositeurs, cela n'a évidemment rien à voir avec la qualité ou le contenu de celles-ci.

Yohan Nicolas a écrit:

Comme les sujets "Entartete Musik" fonctionnent bien en ce moment, ne serait-il pas judicieux de faire un fil consacré à cette notion ?

J'avoue qu'elle reste un peu confuse pour moi. Déjà utiliser un nom aussi péjoratif pour désigner quelque chose qu'on adore, je trouve ça fort de café.
Et puis, est-ce qu'on peut regrouper ces musiques sous prétexte que ce sont des juifs ou des opposants au régime nazi qui les ont écrites ? Ne peut-on pas ranger Salome dans ces œuvres "dégénérées" ? Parce que franchement, il y aurait de quoi.

Donc voilà, on pourrait en discuter sur le fil adéquat, mais j'avoue que mes connaissances sont assez limitées sur le sujet
Je me propose ainsi de faire de petites recherches, et de lancer ce fil.
Ça vous semble comment ?

Ce que tu décris, c'est ce qu'on appelle les "décadents", il y a un sujet dessus ("décadents sans domicile fil"), on peut en parler si tu veux.

Yohan Nicolas a écrit:

J'avoue qu'elle reste un peu confuse pour moi. Déjà utiliser un nom aussi péjoratif pour désigner quelque chose qu'on adore, je trouve ça fort de café.
Et puis, est-ce qu'on peut regrouper ces musiques sous prétexte que ce sont des juifs ou des opposants au régime nazi qui les ont écrites ?

On désigne par là les compositeurs qui ont été persécutés, à divers degrés, par le régime nazi (sachant que les nazis eux-mêmes n'avaient pas de définition précise des musiques à bannir et des musiciens à persécuter, et que cela variait selon le bon-vouloir des dirigeants). Il n'y a pas à priori d'affinités esthétiques entre ces compositeurs. Même si le fait qu'ils viennent du même contexte entraîne des rapprochements, c'est une désignation en priorité historique et non esthétique.

On peut cependant tout regrouper comme le dit David dans le fil décadents, qui est bien rempli, tout comme les sujets Schreker, Zemlinsky ou Korngold.

Bien entendu, mais il est clair aussi que le sujet ne se résout pas grâce à cette remarque.
J'avais plutôt envie qu'on réponde à mes questions en quarante pages

Si ça intéresse du monde, je lancerai une écouté comparative de la 3° de Bruckner APRES que celle de la 4° de Sibelius soit terminée.

Pourquoi la 3° ? Plus courte, que les mastodontes comme la 8°, donc plus facile d'en faire une écoute comparée. Et moins connue/écoutée des forumeurs que les dernières.

Mais je suis ouvert à un autre n° de symphonie

Le rythme sera tranquille pour que du monde puisse y participer.

Ca me dit bien!

Tu penses qu'il y aura des membres près à découvrir Bruckner qui feront cette écoute comparée, ou bien serons-nous entre Brucknériens? Parce que du coup ce n'est pas le même but...

Percy Bysshe a écrit:

Ca me dit bien!

Tu penses qu'il y aura des membres près à découvrir Bruckner qui feront cette écoute comparée, ou bien serons-nous entre Brucknériens? Parce que du coup ce n'est pas le même but...

Je ne sais pas, mais tout le monde est le bienvenue, ça c'est certains

Ah ben tiens, je participerais volontiers!
Il n'y a rien de mieux, pour se donner envie d'écouter une œuvre, que d'en écouter dix fois d'affilée les mêmes extraits.

La 3°, c'est la Wagner, non ? J'en serai !

Mariefran a écrit:

La 3°, c'est la Wagner, non ? J'en serai !

Oui c'est elle

Récemment, en écoutant sur Youtube quelques extraits d'opéras, je suis tombé sur une interprétation magnifique de l'air de Wolfram par Hermann Prey, et je me suis dit que ce chanteur, décidément, me parlait bien plus dans le lied romantique schubertien mais surtout schumanien que l'autre baryton bien plus célèbre finalement...
Du coup, je suis venu ici voir ce qu'on en disait et quels enregistrements étaient conseillés par les experts et là, surprise, pas de fil sur cet immense chanteur de lied et d'opéras également...Qu'importe, je m'apprêtais à commander sur Amazon les Liederkreis et autres Dichterliebe quand à ma grande surprise également, je me suis rendu compte que plus aucun des enregistrements de cycle de lieders de Schumann n'étaient disponibles !!!
Incroyable non ? Alors que les réeditions se succèdent pour l'anniversaire de Dietrich Fischer-Dieskau, pratiquement plus aucun disque d'Hermann Prey reste disponible...

J'aimerais ouvrir un fil sur ce grand artiste, mais je manque de temps en ce moment, et surtout, je crains de ne pas avoir grand chose à dire de plus que la page wikipedia qui lui est consacrée ?
Si quelqu'un apprécie également ce chanteur et a le courage de se lancer en ayant plus de choses à en dire, qu'il n'hésite pas Sinon, j'essaierai de faire un petit laïus.

Bonjour à tous, j'aimerais avoir des infos sur le ring de zubin mehta en DVD, il vient de sortir en coffret et il est disponible séparément depuis 1 an environ. En avez vous parlé qq part? Le coffret coute 100 euros alors je me tate, ça à l'air d'etre un truc très moderne.

Glocktahr a écrit:

Bonjour à tous, j'aimerais avoir des infos sur le ring de zubin mehta en DVD, il vient de sortir en coffret et il est disponible séparément depuis 1 an environ. En avez vous parlé qq part? Le coffret coute 100 euros alors je me tate, ça à l'air d'etre un truc très moderne.

C'est bon je viens de trouver où vous en parliez je vais regarder...

Ah c'est idiot il y a quelque temps on avait signaler la promo, sur Amazon il était à 30 euros...

Xavier a écrit:

Ah c'est idiot il y a quelque temps on avait signaler la promo, sur Amazon il était à 30 euros...

Oui j'ai vu ça...Bon de toutes façons ça me semble trop moderne pour moi après avoir vu les extraits. Mais je crois que je vais me laisser tenter par copenhague...

Glocktahr a écrit:

Xavier a écrit:

Ah c'est idiot il y a quelque temps on avait signaler la promo, sur Amazon il était à 30 euros...

Oui j'ai vu ça...Bon de toutes façons ça me semble trop moderne pour moi après avoir vu les extraits. Mais je crois que je vais me laisser tenter par copenhague...

Je viens de le trouver 25 euros à la fnac : http://www4.fnac.com/mp3125449/Richard-Wagner-Das-Rheingold-Der-Ring-Des-Nibelungen

Je fais remonter le fil adequat

Sauf que là c'est juste Rheingold, alors que sur Amazon il y avait la précommande du coffret intégral pour 30 ou 32 euros... (tu imagines la Fnac faire ce genre de promo? )

Pour ce qui est de la modernité de la mise en scène, Copenhague justement va beaucoup plus loin dans la transposition et les décalages, alors que pour Mehta, c'est la modernité des moyens surtout (vidéo, danseurs, etc...) mais ça reste une mise en scène finalement assez classique sur le fond.

Xavier a écrit:

Sauf que là c'est juste Rheingold, alors que sur Amazon il y avait la précommande du coffret intégral pour 30 ou 32 euros... (tu imagines la Fnac faire ce genre de promo? )

Pour ce qui est de la modernité de la mise en scène, Copenhague justement va beaucoup plus loin dans la transposition et les décalages, alors que pour Mehta, c'est la modernité des moyens surtout (vidéo, danseurs, etc...) mais ça reste une mise en scène finalement assez classique sur le fond.

oh le con, je viens de commander, me voila bien baisé...

Copenhague j'ai vu les images, ça à l'air bien joli, bien plaisant, ce qu'il me faut....

Tu peux toujours annuler.

Attention pour Copenhague, c'est génial comme mise en scène, mais peut-être pas ce à quoi tu sembles t'attendre... je te conseille de lire le sujet en question.

Xavier a écrit:

Tu peux toujours annuler.

Attention pour Copenhague, c'est génial comme mise en scène, mais peut-être pas ce à quoi tu sembles t'attendre... je te conseille de lire le sujet en question.

Je ne suis pas un amateur généralement des transpositions mais c'est fait avec tellement d'intelligence dans ce cas là, que cela passe sans problème. C'est un excellent Ring en DVD incontestablement.

Xavier a écrit:

Tu peux toujours annuler.

Attention pour Copenhague, c'est génial comme mise en scène, mais peut-être pas ce à quoi tu sembles t'attendre... je te conseille de lire le sujet en question.

J'ai survolé le sujet, ça semble me convenir. De toutes façons il me faut un ring en dvd, je n'ai que le stuttgart (j'aime bien siegfried cela dit) j'ai balancé boulez à la poubelle lors d'un pétage de plombs, elle me convenait mais je vais essayer autre chose.

Glocktahr a écrit:

Attention pour Copenhague, c'est génial comme mise en scène, mais peut-être pas ce à quoi tu sembles t'attendre... je te conseille de lire le sujet en question.

J'ai survolé le sujet, ça semble me convenir. De toutes façons il me faut un ring en dvd, je n'ai que le stuttgart (j'aime bien siegfried cela dit) j'ai balancé boulez à la poubelle lors d'un pétage de plombs, elle me convenait mais je vais essayer autre chose.[/quote]

Si un disque, DVD, livre ne me plaît pas, je pourrais à la rigueur essayer de le revendre. En revanche, je ne pourrais jamais jeter un DVD ou un disque voire même un livre.

aurele a écrit:

Si un disque, DVD, livre ne me plaît pas, je pourrais à la rigueur essayer de le revendre. En revanche, je ne pourrais jamais jeter un DVD ou un disque voire même un livre.

Je me suis retrouvé un mois en hopital psychiatrique après ce sacrilège...

Il n'y a pas de fil sur Gustave Charpentier ou Louise?

Faut croire que non.

Du coup, à toi l'honneur !

Merci, j'adore ça!

Tu veux aussi l'honneur de créer un Index de la rubrique Musique (Divers) ?

Et de mettre à jour les autres déjà peut-être pour commencer?

La rubrique divers c'est mal.

Percy Bysshe a écrit:

Il n'y a pas de fil sur Gustave Charpentier ou Louise?

Ah oui, excellente initiative, j'ai du mal tout frais à dire de Charpentier en plus.

...et un mot à dire sur Genoveva.