Autour de la musique classique

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JoeLeplombier
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MessageSujet: Re: Quelle offre streaming choisir ?   Quelle offre streaming choisir ? - Page 4 EmptyDim 6 Mar 2016 - 22:47

Le gros point fort que je trouve à Qobuz, c'est la présence du livret scanné pour certains albums, ce qui est très intéressant dans le cas de la musique classique. Les autres services du genre Spotify ne s'y mettent pas parce que le livret pour la musique classique c'est un service de niche, mais j'espère qu'au moins apple music s'y mettra parce que le livret c'est important lorsque l'on écoute de la musique classique, pour connaitre les musiciens, l'oeuvre,..
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Pipus
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MessageSujet: Re: Quelle offre streaming choisir ?   Quelle offre streaming choisir ? - Page 4 EmptyMer 27 Avr 2016 - 23:03

Marrant, je viens de tomber sur (http://www.qobuz.com/fr-fr/info/hi-res-guide/allo-pp-/allo-pp-volet-5-bienvenue-dans-le177232) un article de Qobuz sensé nous expliquer en quoi le Hi-Res 24kbit apporte un plus à l'écoute... et qui finalement, de par un article mal construit et des arguments assez fallacieux, me convainc de l'inverse hehe
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Democrite
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MessageSujet: Re: Quelle offre streaming choisir ?   Quelle offre streaming choisir ? - Page 4 EmptyVen 29 Avr 2016 - 23:43

J'utilise Tidal depuis une semaine ! L'intérêt ? Il propose le Flac qualité CD, comme Qobuz, donc fini Apple Music, Spotify et Deezer qui me cassaient les oreilles... En plus Tidal peut s'intégrer, sur Mac, au lecteur Audirvana, pour un son encore meilleur. 3 mois de découverte gratuite par ce biais.

Le catalogue classique n'est pas mal, je trouve souvent ce que je cherche, ni plus moins qu'ailleurs, à quelques exceptions près, qui varient selon les services de streaming... Mais leur ligne éditoriale, leurs suggestions ne sont pas les meilleures... Je préférais Apple Music pour ça, qui permet de découvrir beaucoup de choses avec une interface d'un confort inégalé. Tidal ressemble à un portail de musique rap, soul et r'n'b, qui m'a permis quand même d'entendre des albums de Prince en exclusivité à l'occasion de sa mort, on ne les trouve pas ailleurs. Mais ce portail recèle bien des merveilles et j'y reste car le son est très bon et le catalogue classique n'a pas à rougir. L'interface de l'application est sombre, assez complète et moderne.
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Quelle offre streaming choisir ?   Quelle offre streaming choisir ? - Page 4 EmptyVen 19 Aoû 2016 - 2:07

Est-ce que vous avez déjà entendu parler d'Idagio ? Apparemment c'est un nouveau site de streaming allemand, consacré uniquement à la musique classique. L'offre premium est à 5€ par mois. Comparé à Deezer ou Qobuz, le catalogue est limité (ça semble très axé enregistrements historiques en fait, avec des raretés et des exclusivités) mais le référencement et le son semblent impeccables. Et surtout il n'y a pas de pub, même sans inscription.

https://www.idagio.com/



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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Quelle offre streaming choisir ?   Quelle offre streaming choisir ? - Page 4 EmptyVen 19 Aoû 2016 - 11:38

Je viens de tester… tout petit catalogue quand même ; pour Aida, une seule intégrale, et pas exactement une rareté (Decca et libre de droits…). Même en se limitant au libre de droits, c'est quand même très court ! Tu y as trouvé des perles ?
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MessageSujet: Re: Quelle offre streaming choisir ?   Quelle offre streaming choisir ? - Page 4 EmptySam 20 Aoû 2016 - 0:07

DavidLeMarrec a écrit:
Je viens de tester… tout petit catalogue quand même ; pour Aida, une seule intégrale, et pas exactement une rareté (Decca et libre de droits…). Même en se limitant au libre de droits, c'est quand même très court !  Tu y as trouvé des perles ?  

Pas véritablement de perles, mais des petites choses sympathiques plus/pas trop accessibles en CD ou en téléchargement ou simplement en streaming ailleurs (Marguerite Long, quelques vieilles gravures de Jochum ou Schuricht, tous les Monteux avec le National).
Mais de toute façon ce qui sort de l'ordinaire dans le catalogue Idagio (surtout des bandes radio inédites) ne semble accessible qu'en premium.
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MessageSujet: Re: Quelle offre streaming choisir ?   Quelle offre streaming choisir ? - Page 4 EmptyLun 22 Aoû 2016 - 22:55

Si je comprend bien, l'ère de la haute résolution débute et c'est le commencement de la fin pour les CD. Avec un convertisseur digital à analogue performant et une bonne paire d'écouteurs (ou haut-parleur avec ampli), la haute résolution sera "divinement" supérieur à tous les supports matériels existants. Les audiophiles téléchargeront leur musique dorénavant. Le futur c'est maintenant!
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MessageSujet: Re: Quelle offre streaming choisir ?   Quelle offre streaming choisir ? - Page 4 EmptyJeu 17 Fév 2022 - 20:05

Sommes-nous en train de vivre la fin de l’âge d’or du streaming ?
Je me pose la question. Déjà certains labels comme Hyperion (Dutton aussi ?) n’ont jamais cédé à aucune plateforme. Mais Château de Versailles Spectacles par exemple a retiré tous les enregistrements de son catalogue pour monter sa propre plateforme (le prix de l’abonnement est exorbitant).
J’ai peur que désormais certains albums ne soient plus proposés que par extraits pour pousser à l’achat. Rubato évoque le manuscrit de madame Théobon, le dernier enregistrement de Christophe Rousset. Réflexe : je vais voir Spotify. Et là il n’y a qu’un Prélude en si bémol Majeur de 58 secondes proposé à l’écoute… Pour le Pelléas dirigé par F.-X. Roth il n’y a que deux extraits (pour un total de 9 min.) mais l’album complet peut être écouté sur le site de streaming de Naxos. Pour Achante et Céphise de Rameau la plateforme Spotify n’a longtemps proposé qu’un seul extrait avant de mettre en ligne l’album complet (concomitamment avec la sortie de l’album physique ?)

EDIT : c’est bon Théobon est complet sur Naxos. Sortie officielle du disque physique demain. Pour Pelléas Amazon annonce une sortie en mars. Spotify doit donc certainement proposer des extraits avant la sortie officielle alors que le disque est toujours proposé complet sur Naxos même avant sa sortie. Allez on respire l’âge d’or n’est peut-être pas fini. Versailles revient !!!
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MessageSujet: Re: Quelle offre streaming choisir ?   Quelle offre streaming choisir ? - Page 4 EmptyJeu 17 Fév 2022 - 20:21

Hum étrange.
Pourquoi y aurait-il un tel revirement ?

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MessageSujet: Re: Quelle offre streaming choisir ?   Quelle offre streaming choisir ? - Page 4 EmptyJeu 17 Fév 2022 - 20:37

Cololi a écrit:
Hum étrange.
Pourquoi y aurait-il un tel revirement ?

Je pense que je me suis fait un peu peur pour rien (cf. EDIT) 😅
Maintenant pour Château de Versailles Spectacles c’est clairement pour se faire plus d’argent en se passant d’intermédiaires et en forçant le public à acheter les disques physiques ou à s’abonner. Pas sûr que ça soit viable sur le long terme (en espérant que je ne me trompe pas). Nous verrons bien. J’espère juste que ça ne fera pas école. Ça me fait penser à l’offre Netflix. Au début immense catalogue. Puis OCS et ses exclus HBO. Disney qui retire ses petits et lance son offre. Puis Amazon, Salto, etc. J’espère que les plateforme de streaming de musique resteront les plus encyclopédiques que possible. Pour moi c’est complémentaire du disque physique : ça me pousse souvent à l’achat alors que je n’ai plus aucune place chez moi mais c’est une autre histoire et ça contient aussi mes folies dépensières en jouant le rôle de médiathèques ouvertes H24.
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MessageSujet: Re: Quelle offre streaming choisir ?   Quelle offre streaming choisir ? - Page 4 EmptyJeu 17 Fév 2022 - 21:26

Les plus encyclopédiques possible ? Je ne vois pas par quel miracle.
Au début ... certainement (attirer le monde ...) ... mais ensuite ... qu'est-ce qui sera le plus rentable ?
Une fois que des quasi monopoles seront constitués (ce qui est la règle dans le capitalisme) ... pourquoi maintenir un tel catalogue ?

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MessageSujet: Re: Quelle offre streaming choisir ?   Quelle offre streaming choisir ? - Page 4 EmptyJeu 17 Fév 2022 - 21:41

WoO a écrit:
je vais voir Spotify. (...) Pour le Pelléas dirigé par F.-X. Roth il n’y a que deux extraits (pour un total de 9 min.) mais l’album complet peut être écouté sur le site de streaming de Naxos. Pour Achante et Céphise de Rameau la plateforme Spotify n’a longtemps proposé qu’un seul extrait avant de mettre en ligne l’album complet (concomitamment avec la sortie de l’album physique ?)

Oui il arrive régulièrement sur Spotify que certaines nouveautés classique (des majors en général) n'apparaissent que sous forme d'un extrait ou deux avant la sortie de l'album pour ensuite être rapidement disponibles en intégralité.

Cela étant, ta réflexion est sur le fond intéressante. À voir comme on a parlé du retrait de Spotify de Neil Young - et qu'elles qu'en soient les raisons et ce qu'on en pense - je ne serais en effet pas étonné que certains artistes ou labels commencent à se retirer et à miser sur une forme de rareté qui se mérite sous le prétexte - sincère ou non -  de la qualité. (ce que tu décris avec le label du château de Versailles)

(Après Neil Young n'est pas très cohérent en proposant ensuite quatre mois gratuits sur amazon qui n'est pas plus vertueux que Spotify mais c'est une autre question)
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MessageSujet: Re: Quelle offre streaming choisir ?   Quelle offre streaming choisir ? - Page 4 EmptyJeu 17 Fév 2022 - 23:04

WoO a écrit:
Sommes-nous en train de vivre la fin de l’âge d’or du streaming ?
Je me pose la question. Déjà certains labels comme Hyperion (Dutton aussi ?) n’ont jamais cédé à aucune plateforme. Mais Château de Versailles Spectacles par exemple a retiré tous les enregistrements de son catalogue pour monter sa propre plateforme (le prix de l’abonnement est exorbitant).
J’ai peur que désormais certains albums ne soient plus proposés que par extraits pour pousser à l’achat. Rubato évoque le manuscrit de madame Théobon, le dernier enregistrement de Christophe Rousset. Réflexe : je vais voir Spotify. Et là il n’y a qu’un Prélude en si bémol Majeur de 58 secondes proposé à l’écoute… Pour le Pelléas dirigé par F.-X. Roth il n’y a que deux extraits (pour un total de 9 min.) mais l’album complet peut être écouté sur le site de streaming de Naxos. Pour Achante et Céphise de Rameau la plateforme Spotify n’a longtemps proposé qu’un seul extrait avant de mettre en ligne l’album complet (concomitamment avec la sortie de l’album physique ?)

EDIT : c’est bon Théobon est complet sur Naxos. Sortie officielle du disque physique demain. Pour Pelléas Amazon annonce une sortie en mars. Spotify doit donc certainement proposer des extraits avant la sortie officielle alors que le disque est toujours proposé complet sur Naxos même avant sa sortie. Allez on respire l’âge d’or n’est peut-être pas fini. Versailles revient !!!

Le modèle de Versailles n'est pas tenable. La plateforme ne survivra pas en l'état, mais après, reviendront-ils sur les sites…

Le problème est que le flux n'est absolument pas rémunérateur. Quand on a les chiffres de vente de Beyoncé, ça génère quand même pas mal d'argent, mais pour de la niche comme le classique, et de l'ultra-niche comme le baroque, ça va rapporter 50€ sur cinq ans… Donc c'est un choix compréhensible.

Il faudrait un système véritable rémunérateur. Ou alors renoncer à l'argent du disque, de toute façon illusoire en classique, et le voir compter comme un investissement promotionnel (c'est déjà plus ou moins le cas en réalité).
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MessageSujet: Re: Quelle offre streaming choisir ?   Quelle offre streaming choisir ? - Page 4 EmptyJeu 17 Fév 2022 - 23:16

DavidLeMarrec a écrit:
Le modèle de Versailles n'est pas tenable. La plateforme ne survivra pas en l'état, mais après, reviendront-ils sur les sites…

C’est en tous cas ce que je souhaite, ardemment Mr. Green
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MessageSujet: Re: Quelle offre streaming choisir ?   Quelle offre streaming choisir ? - Page 4 EmptyDim 20 Fév 2022 - 9:39

DavidLeMarrec a écrit:
Le problème est que le flux n'est absolument pas rémunérateur. Quand on a les chiffres de vente de Beyoncé, ça génère quand même pas mal d'argent, mais pour de la niche comme le classique, et de l'ultra-niche comme le baroque, ça va rapporter 50€ sur cinq ans…
A l'heure actuelle, une écoute en streaming -soit au moins 30 secondes d'un morceau- rapporte en moyenne 0,0125$ -selon les plateformes, les montants redistribués peuvent varier marginalement- à un artiste, sachant que pour le classique, un orchestre = un artiste...-.
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MessageSujet: Re: Quelle offre streaming choisir ?   Quelle offre streaming choisir ? - Page 4 EmptyDim 20 Fév 2022 - 9:59

Problématique en effet Confused Je savais que ça n'était pas chèrement rémunéré, mais je n'avais pas fait le calcul en redistribuant à chaque membre d'un orchestre Neutral

En tout cas, j'en profite bien, je suis abonné à deux plateformes, et depuis plusieurs années je ne fais plus d'achat de physique (ni d'achat numérique non plus, je suis uniquement en mode abonnement). C'est un peu pareil pour les films d'ailleurs, je fonctionne surtout en dématérialisé. Tout ça pour question de prix (vu mes quantités consommées silent ) et aussi d'espace physique dans la maison.
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MessageSujet: Re: Quelle offre streaming choisir ?   Quelle offre streaming choisir ? - Page 4 EmptyDim 20 Fév 2022 - 10:30

Et il y a le problème écologique du streaming aussi ...

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MessageSujet: Re: Quelle offre streaming choisir ?   Quelle offre streaming choisir ? - Page 4 EmptyDim 20 Fév 2022 - 13:19

Diablotin a écrit:
A l'heure actuelle, une écoute en streaming -soit au moins 30 secondes d'un morceau- rapporte en moyenne 0,0125$ -selon les plateformes, les montants redistribués peuvent varier marginalement- à un artiste, sachant que pour le classique, un orchestre = un artiste...-.

À ma connaissance, ton chiffre représente plutôt les plateformes les plus rémunératrices. Ça peut varier énormément d'une plateforme à l'autre, au demeurant.

Napster : 0,016€
Tidal : 0,011€
Apple Music : 0,005€
Deezer : 0,005€
Spotify : 0,003€
Amazon Music : 0,003€
YouTube Music : 0,0006€

Et là, ce sont les chiffres si l'on est auteur-compositeur-interprète ! Si jamais vous n'êtes qu'interprète, c'est moins (et à vous partager ensuite avec les autres interprètes…). Vous voyez bien que si vous avez enregistré un nonette, vous n'allez pas être riche tout de suite, même si le disque devient assez populaire.

Sur Deezer, qui n'est pas le pire élève comme vous voyez, il faut 200 écoutes d'un titre pour que l'artiste touche 1€. Donc pour un récital d'Alagna, il finit peut-être par toucher 250 balles, mais pour l'essentiel des artistes, et en particulier du classique, autant dire que c'est gratuit.

(Mais comme le CD physique ne rémunère plus non plus, il ne faut pas croire )

Ce peut être assez différent selon les plateformes : YT, c'est vraiment très peu. Napster, il est plus réaliste de faire un peu d'argent.


Abnegor a écrit:
En tout cas, j'en profite bien, je suis abonné à deux plateformes, et depuis plusieurs années je ne fais plus d'achat de physique (ni d'achat numérique non plus, je suis uniquement en mode abonnement). C'est un peu pareil pour les films d'ailleurs, je fonctionne surtout en dématérialisé. Tout ça pour question de prix (vu mes quantités consommées  silent ) et aussi d'espace physique dans la maison.

Oui, si on écoute beaucoup d'œuvres différentes comme c'est mon cas, la gestion du coût et des stocks devient vite insoluble… (A fortiori habitant dans une région tendue où le prix du m² est élevé.)

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MessageSujet: Re: Quelle offre streaming choisir ?   Quelle offre streaming choisir ? - Page 4 EmptyDim 20 Fév 2022 - 13:22

Cololi a écrit:
Et il y a le problème écologique du streaming aussi ...

Ah, c'est sûr, il y a un moment où il faudra se poser la question du modèle cloud & stream… c'est une aberration énergétique fabuleuse.

Le problème étant que tout l'écosystème a justement muté vers le stockage à distance… ça ne va pas être facile.

(Mais je suis bien d'accord, avoir des serveurs qui tournent toute la journée pour je puisse écouter en flux pour la 500e fois la même version de la même tragédie en musique de LULLY, il y a clairement un problème – et, non, le problème ce n'est pas LULLY.)
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MessageSujet: Re: Quelle offre streaming choisir ?   Quelle offre streaming choisir ? - Page 4 EmptyLun 21 Fév 2022 - 15:33

Le problème n’étant pas LULLY, mais celui de la rémunération des artistes, qu’ils se fassent artistes du jeûne. Mr. Green

Un serveur est, paraît-il, moins gourmand qu’un corniste ou deux. J’opte pour la continuité du streaming.

Un bon choix complémentaire : le NAS, rempli d’un téraoctet au moins de musique achetée pendant la vita ante acta, doit permettre d’offrir un luxe de musique pour très longtemps, à domicile.

De plus, avec un budget de modestes et pauvres, qui représentent la majorité des êtres cultivés sur Terre, ils ne peuvent pas facilement se rendre aux concerts de leur choix. Eux aussi ayant besoin de se nourrir, se loger, et se vêtir, de travailler et de jouer en dépensant un peu, je propose qu’on abolisse la valeur de l’argent dès que la conjecture sera favorable, c’est-à-dire quand la révolution sera mondiale. Alors, chacun pourra rester près de chez soi et voyager plus rarement.

La mission de la musique est ludique et pacificatrice. Si on en arrive là, la musique aura fait du bon travail et les musiciens pourront gagner ce qu’ils méritent.
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