Chopin : intégrales (et autres coffrets)

Mariefran a écrit:

adriaticoboy a écrit:

- celle beaucoup plus légendaire de Stefan Askenaze chez DG.

Coffret malheureusement devenu collector...

J'ai ça (entre autres), et comme c'est libre de droits, je peux le mettre sur musique ouverte si vous voulez…

Mariefran, moi ça m'intéresse beaucoup (les Valses sont superbes), mais le coffret contenant 7 disques, ça doit représenter du taf. Si un jour tu trouves le temps...

néthou a écrit:

Mariefran a écrit:

adriaticoboy a écrit:

- celle beaucoup plus légendaire de Stefan Askenaze chez DG.

[...]moi ça m'intéresse beaucoup (les Valses sont superbes), [...]

...les Nocturnes tout autant. Un peu à la façon d'Arrau dernière manière ?
Très attachant ce pianiste. Certaines fois je trouve son approche trop simpliste, d'autres je rends hommage à son refus de l'ostentation. C'est significatif qu'il laissait de côté les pièces de bravoure ou superficiellement virtuoses.
J'admire sa Sonate n°2, en particulier la façon dont il pétrit les trilles de main gauche dans la Marche funèbre...

néthou a écrit:

Mariefran, moi ça m'intéresse beaucoup (les Valses sont superbes), mais le coffret contenant 7 disques, ça doit représenter du taf. Si un jour tu trouves le temps...

C'est fait sauf ce qui n'est pas libre de droits

Quelqu'un a t-il déjà entendu, ou du moins entendu parler, de cette intégrale qui passe pour une (voire la) référence dans certains milieux de spécialistes ?

J'ai lu un article très engageant dans le Diapason de février 2010, page 66 : « voilà bien la meilleure intégrale publiée, avant les précités [Ashkenazy, El Bacha], avant Magaloff (Philips) et avant la grande anthologie d'Adam Harasiewicz ».

Tu sais qui avait écrit cette chronique ? Chez Diapason il y a des personnes qui ont donné des diapasons d'or à Tharaud, il faut parfois se méfier.

alexandre. a écrit:

Tu sais qui avait écrit cette chronique ? Chez Diapason il y a des personnes qui ont donné des diapasons d'or à Tharaud, il faut parfois se méfier.

Ah mais tu n'avais pas dit que tu appréciais Alexandre Tharaud ? Je n'avais pas compris que tu étais ironique...

En l'occurrence, la citation est d'Alain Lompech.

Je trouve l'intégrale El Bacha épatante, avec les pièces enregistrées dans l'ordre de composition. Et je constate que le Libanais a vraiment réussi à se mettre "dans la peau" du Polonais !

Pour répondre à Mélomaniac, dans l'optique "instrument d'époque", c'est vraiment d'une très belle maîtrise. Souvent, dans Chopin, je trouve que le manque de profondeur des instruments constitue un handicap sévère, mais ici, Shebanova s'en joue (et a sans doute bien choisi ses caisses à marteaux).

Sinon, comme Joachim, j'aime beaucoup El Bacha - et Magaloff, qui est celui que j'ai le plus fréquenté : des interprétations qui ne cherchent surtout pas à faire personnel, original ou définitif, et qui de ce fait s'écoutent indéfiniment sans lassitude.

Bonjour

Ce n'est ni un coffret , ni une intégrale mais j'ai l'occasion d'acquérir pour quelques cacahuètes quelques CD de Chopin interprétés par Dang Thai Son
Je pense que c'est lui qui a été le " perdant" du match Dang Thai Son/ Pogorelich arbitré en son temps par Martha la diablesse

Quelqu'un connait-il ces versions ?

Bon je ne prend pas trop de risque je crois 9CD pour 20 € mais je voudrais savoir ce que çà vaut

Merci

  Si ce sont des disques édités par l'Institut Chopin de Varsovie (pochette sur fond noir), joués sur piano d'époque, ils ont été bien accueillis par la presse.

LeKap a écrit:

Bonjour

Ce n'est ni un coffret , ni une intégrale mais j'ai l'occasion d'acquérir pour quelques cacahuètes quelques CD de Chopin interprétés par Dang Thai Son
Je pense que c'est lui qui a été le " perdant" du match Dang Thai Son/ Pogorelich arbitré en son temps par Martha la diablesse

Quelqu'un connait-il ces versions ?

Bon je ne prend pas trop de risque je crois 9CD pour 20 € mais je voudrais savoir ce que çà vaut

Merci

Dang a été le lauréat du concours, tandis que Pogo a été éliminé au 3ème tour. C'est ce que tu appelles être perdant ?   . Et Argerich n'a pas arbitré le concours, ayant démissionné du jury suite à l'élimination de Pogo qu'elle considérait un génie.

André a écrit:

LeKap a écrit:

Bonjour

Ce n'est ni un coffret , ni une intégrale mais j'ai l'occasion d'acquérir pour quelques cacahuètes quelques CD de Chopin interprétés par Dang Thai Son
Je pense que c'est lui qui a été le " perdant" du match Dang Thai Son/ Pogorelich arbitré en son temps par Martha la diablesse

Quelqu'un connait-il ces versions ?

Bon je ne prend pas trop de risque je crois 9CD pour 20 € mais je voudrais savoir ce que çà vaut

Merci

Dang a été le lauréat du concours, tandis que Pogo a été éliminé au 3ème tour. C'est ce que tu appelles être perdant ?   . Et Argerich n'a pas arbitré le concours, ayant démissionné du jury suite à l'élimination de Pogo qu'elle considérait un génie.

Ben en terme de notoriété on a plus entendu parlé et plus écouté d'enregistrement de Pogo que de Dang
Sur ce coups là Pogo est bien le gagnant

Bonjour à tous,
Quelqu’un connaît ou possède le coffret Chopin the complete works (dziela wszystkie) ?
Cordialement

Tu veux parler de ce coffret?


Si c'est bien celui-là, je l'ai et je ne peux que le recommander: une référence musicologique, par l'usage des éditions critiques les plus récentes et surtout par l'utilisation d'instruments d'époque (Érard et Pleyel de 1848-48 de l'Institut Chopin - ce qui renouvelle réellement la perception des strates et des coloris); des interprétations remarquablement fouillées et abouties (magnifiques contributions de Goerner, Tatiana Shebanova, Olejniczak, Đặng, Fou...) qui proposent des choses originales sans chercher non plus à faire exotique ou spectaculaire. (Il n'y a guère que l'acoustique du studio Lutosławski de la radio de Varsovie qui puisse laisser un peu insatisfait.)

Certes, ça n'a pas fait jeter aux orties mes disques de Lipatti, Arrau ou Askenase, mais c'est probablement l'intégrale que je réécoute le plus souvent.

Pareil : les pianistes, pour la plupart très bons (Goerner et Shebanova vraiment exceptionnels, même), tirent le meilleur des pianos d'époque, en révélant des couleurs assez inédites et sans paraître limités en ampleur ; dans le même temps, aucune recherche d'individualité particulière, vraiment le service brut des œuvres, assez parfait pour moi.

Seule la conclusion diffèrera, puisque je garde mon intégrale Magaloff, à laquelle je reviens quand même plus souvent. (Et Ohlsson est superbe aussi, même si plus difficile à se procurer ; El-Bacha très recommandable également.)

Un très bon premier choix, et le meilleur second choix possible.

Bonjour
Je crois pas : c’est pas la même cover.
C’est celui-ci :
https://www.discogs.com/fr/Fryderyk-Chopin-Henryk-Sztompka-Dzieła-Wszystkie-Complete-Works-Wszystkie-Mazurki-Complete-Mazurkas/release/3106029

En fait le lien que j’ai donné correspond à la bonne couverture mais il concerne que les mazurkas. Le coffret contient tout en vinyles : ballades, nocturnes, études etc.

De toute façon, «Dzieła Wszystkie», ça veut dire «œuvres complètes» en polonais.

Mais ce que tu nous montres là, c'est un microsillon Polskie Nagrania de la fin des années 50 - des Mazurkas par Henryk Sztompka qui, apparemment, faisaient partie d'une intégrale Chopin (d'où le «Dzieła Wszystkie») dont je n'ai pas l'impression qu'elle ait été rééditée en CD.

douglas_quaid a écrit:

En fait le lien que j’ai donné correspond à la bonne couverture mais il concerne que les mazurkas. Le coffret contient tout en vinyles : ballades, nocturnes, études etc.

Ah, d'accord. Bon, alors: jamais écouté, aucune idée de ce que ça vaut.

Mais pourquoi s'orienter vers ces disques-là alors que:
- il a probablement plus marquant ailleurs si on cherche des enregistrements «vintage» (genre Lipatti, Sofronitsky, Moisevitch, Feinberg, Cortot, Koczalski...);
- Magaloff, que proposait David, effectivement excellent et bien capté, doit facilement se trouver, y compris en microsillon d'occasion (si tu tiens à une intégrale sur ce support);
- l'édition de l'Institut Chopin constitue réellement un apport majeur?

Hello
Acheté ce coffret vinyles à 10 euros sur LBC.
Normalement je ne devrais pas être déçu !

Tu nous raconteras la suite de l'aventure, à quoi ressemble le contenu ?

"L'œuvre intégral" ça fait un peu bizarre par contre, mais 10€ c'est vraiment donné (ou alors c'est par Liberace).

Prosopopus a écrit:

"L'œuvre intégral" ça fait un peu bizarre par contre, mais 10€ c'est vraiment donné (ou alors c'est par Liberace).

Dans l'acception grand-œuvre, à n'en pas douter. (hm)

"L'hénaurme grand-œuvre intégral", voilà qui nous changerait des Intégrale et autres Complete works.

Le temps de remettre en route ma platine et je vous dirai ça. Mais rien que pour le contenu (une vingtaine de vinyles de mémoire) et le coffret : c’est « donné ».
Je me suis procuré les balades de Chopin interprétées par Zimerman car j’avais aimé l’édition CD.

douglas_quaid a écrit:

Le temps de remettre en route ma platine et je vous dirai ça. Mais rien que pour le contenu (une vingtaine de vinyles de mémoire) et le coffret : c’est « donné ».
Je me suis procuré les balades de Chopin interprétées par Zimerman car j’avais aimé l’édition CD.

Une vingtaine pour une intégrale ! C'est peu non?

Je viens de voir : 25 vinyles en tout.
Je sais pas si vous verrez bien cette photo de la table des matières.

Même la fugue en la mineur !

Oui, il semble y avoir l'essentiel. L'intégrale de Chopin n'est pas très volumineuse de toute façon… L'intégrale CD (incluant les pièces concertantes) tient en 16 CDs environ, en essayant de grouper les genres et sans tasser.

Il manque quelques mélodies polonaises apparemment, le reste a l'air d'y être.

J'ai commandé l'intégrale "The Real Chopin. Complete works on period instruments" (NIFC)



Ce sera ma deuxième avec celle de Garrick Ohlsson!

Quelle chance !
J’ai eu la chance de l’écouter et c’est une merveille. Malheureusement le prix demeure très élevé.
Vous l’avez commandé où ?
Je me souviens, qu’à sa sortie, Amazon l’avait proposé par erreur à une vingtaine d’euros !!!

douglas_quaid a écrit:

Quelle chance !
J’ai eu la chance de l’écouter et c’est une merveille. Malheureusement le prix demeure très élevé.
Vous l’avez commandé où ?
Je me souviens, qu’à sa sortie, Amazon l’avait proposé par erreur à une vingtaine d’euros !!!

Après de nombreuses recherches, chez l'éditeur.

Mais je l'ai vu un peu moins cher après (trop tard) chez Presto classical.

Rubato a écrit:

J'ai commandé l'intégrale "The Real Chopin. Complete works on period instruments" (NIFC)



Ce sera ma deuxième avec celle de Garrick Ohlsson!

Deux très très grandes intégrales !

(Les meilleures, même, avec Magaloff que j'ai toujours l'impression d'être un peu seul à porter au pinacle.)

Non, non, David, t'es pas tout seul...

Non, non, David, t'es pas tout seul... (y a de l'écho par ici), c'est celle que j'ai chez moi et j'en suis très très content (après j'avoue ne pas avoir détaillé outre mesure la concurrence).

C’est vraiment dommage ce prix prohibitif. D’autant que c’est un « must have ». Un coffret neuf était sur eBay à 70 euros mais je l’ai raté.

Rubato a écrit:

J'ai commandé l'intégrale "The Real Chopin. Complete works on period instruments" (NIFC)

J'ai commencé l'écoute!!

La sonorité de ces pianos "d'époque" est impressionnante, avec peut-être une petite préférence pour le Pleyel de 1848...mais bon, je n'en suis qu'au début!

Un magnifique coffret. Oui, la sonorité des pianos d’époque est assez singulière. Même si on peut vraiment pas se plaindre des pianos contemporains.
Le livret inclus est tout aussi superbe.
J’ai vraiment hâte de l’avoir d’autant que les pianistes sont à la hauteur.

douglas_quaid a écrit:

Un magnifique coffret. Oui, la sonorité des pianos d’époque est assez singulière. Même si on peut vraiment pas se plaindre des pianos contemporains.
Le livret inclus est tout aussi superbe.
J’ai vraiment hâte de l’avoir d’autant que les pianistes sont à la hauteur.

Oui, absolument!

Hier soir j'ai écouté Nelson Goerner (CD03) interprétant des nocturnes et ballades en alternance, sur le Pleyel 1848...le grand frisson!

Tatiana Shebanova excelle également.

Oui, cette intégrale tient vraiment sa promesse du Real Chopin : real au sens anglais, avec les sonorités totalement différentes de ces pianos anciens aux couleurs beaucoup plus vives, au médium bien plus exposé ; real au sens dialectal italien (ou espagnol), royalement servi par des artistes très inspirés qui ne se contentent pas de jouer ces vénérables antiquités mais en tirent réellement des propositions très originales, de véritables interprétations radicales et pensées qui magnifient le matériau.

Vraiment une expérience incomparable.

J'abonde!

Par contre j'ai été un peu moins "emballé" par le concerto n°1 (version live) que j'ai écouté hier soir...

J'avais la version Argerich / Abbado dans les oreilles, la première version que j'ai eu et dont j'ai toujours le vinyle !

Les mélodies avec Kurzak, Kwiecień et Goerner sont incroyables, toi qui aimes ça tu vas te régaler !

Rubato a écrit:

Par contre j'ai été un peu moins "emballé" par le concerto n°1 (version live) que j'ai écouté hier soir...

J'avais la version Argerich / Abbado dans les oreilles, la première version que j'ai eu et dont j'ai toujours le vinyle !

 Đặng / Brüggen, tu n'as pas aimé? (Personnellement, Argerich / Abbado, ça m'a toujours plutôt ennuyé.)

Sinon, aussi dans les Chopin «HIP» du Narodowy Instytut Fryderyka Chopina (mais pas de le coffret de l'intégrale), tu pourras trouver Yulianna Avdeeva / Brüggen, aussi sur Érard de 1849, mais dont l'approche est plus «romantique» (j'en ai parlé ici); ça conviendra peut-être davantage à tes attentes.

C'était une première écoute, hein!

Merci pour le conseil discographique.

Coffret NIFC.

Je viens d'écouter le concerto n°2 dont je n'avais aucun souvenir, au point de me demander si je l'avais déjà entendu!

Vraiment bien!

Pour en revenir au n° 1, ce qui m'a déconcentré, c'est cette quinte augmentée de toux au début de la romance du deuxième mvt (vers 2mn)...
J'essaierai d'en faire abstraction au cours des prochaines écoutes.

Je viens de finir l'écoute du coffret "The Real Chopin" (NIFC), avec les nocturnes interprétés par Dang Thai Son.

En fait je les ai pris dans l'ordre du coffret.
Très, très satisfait bien sûr; c'est vraiment une belle intégrale!

adriaticoboy a écrit:

- celle beaucoup plus légendaire de Stefan Askenaze chez DG.

Coffret malheureusement devenu collector...

Comme souvent les choses indisponibles deviennent facilement légendaires

J'ai écouté la ballade OP 47 par Stefan Askenase ... j'ai trouvé ça d'une assez grande banalité ...et pas vraiment remarquable sur le plan pianistique.


Maillon faible de son intégrale ?