Recherche (Franck - concerto n°2)

En écoutant la radio j'ai cru reconnaitre l'opera Don Giovanni de Mozart, mais sans voix et avec du piano.

Quelqun aurait une idée de ce que cela peut être?

Merci.

A tout hazard, une transcription de Lizst?

Peut-être une paraphrase de Liszt.

Bezout a écrit:

A tout hazard, une transcription de Lizst?

Oups...

Ah la la quelle famille ces Debussy

Bezout a écrit:

Ah la la quelle famille ces Debussy

Je ne te le fais pas dire...

Sinon, Scare, il s'agit probablement des Réminiscences de Don Juan. Tu peux en écouter un extrait ici.

Non. À bien y penser, ca doit être moi qui suis completement dans le champ. Ca n'avait peut-être rien à voir avec Don Giovanni. Malgré tout, ce que j'ai entendu à la radio m'y a fait penser, et plus précisément à l'extrait que l'on peut entendre dans le film Amadeus, a cenar teco m'invitasti. Y avait-il vraiment une ressemblance? Plus le temps passe et plus c'est embrouillé. Je me souviens seulement que cétait sans voix et qu'un piano obsessionnel se faisait entendre plus loin dans la pièce.

Quel dommage que je ne connaisse rien au classique, je rate une belle occasion de pouvoir réecouter quelque chose de magnifique.

Si c'était France Musiques ou Radio classique ça doit pouvoir se trouver; quelle station et quelle heure?

Excellente idée. Je vais chercher sur cjpx.ca et essayer de me rappeler quand précisément je l'ai entendu.

Merci de m'y avoir fait penser. J'ignorais totalement qu'on pouvait les retrouver de cette facon.

Enfin! J'ai trouvé.

Franck Cesar - Piano Concerto no. 2 (opus 11, je crois?)

Quel oeuvre incroyable!

euhhhhh... Franck n'a pas composé de concerto pour piano....
Pour piano et orchestre il a écrit les Variations Symphoniques...

PIem

et les Djinns

Et ça ne peut pas être l'opus 11...

Citation :

euhhhhh... Franck n'a pas composé de concerto pour piano....

Citation :

Et ça ne peut pas être l'opus 11...

Sauf que si... Voir là.

Je l'ignorai aussi totalement...

Ouhlà... l'oeuvre complètement inconnue!

Surtout que... si c'est le n°2, il est où le n°1?

(y a une symphonie en sol majeur aussi apparemment...)

Achille a écrit:

Citation :

euhhhhh... Franck n'a pas composé de concerto pour piano....

Citation :

Et ça ne peut pas être l'opus 11...

Sauf que si... Voir là.

Je l'ignorai aussi totalement...

jamais entendu!!!! existe t il un enregistrement?

L'encyclopédie est incomplète apparemment!

Xavier a écrit:

Surtout que... si c'est le n°2, il est où le n°1?

C'était une blague : commencer directement par le numéro 2. Un peu comme Satie avec sa première pièce opus 60 et quelques.

Citation :

(y a une symphonie en sol majeur aussi apparemment...)

Donc désormais, afin de briller en société, il sera admis que dès lors qu'un quidam nous parle de la symphonie de Franck, nous prendrons tous un air renseigné et hautain pour lui demander "mais enfin, de laquelle parlez-vous ?"

Achille a écrit:

Xavier a écrit:

Surtout que... si c'est le n°2, il est où le n°1?

C'était une blague : commencer directement par le numéro 2. Un peu comme Satie avec sa première pièce opus 60 et quelques.

T'es sûr de toi?
Parce que ça ressemble pas du tout au bonhomme ça... (peut-être que le premier est sans opus)

Achille a écrit:

Citation :

(y a une symphonie en sol majeur aussi apparemment...)

Donc désormais, afin de briller en société, il sera admis que dès lors qu'un quidam nous parle de la symphonie de Franck, nous prendrons tous un air renseigné et hautain pour lui demander "mais enfin, de laquelle parlez-vous ?"

Exactement! (idem avec la sonate pour violon et piano posthume de Ravel qui date de 1897, et qui est pas mal du tout d'ailleurs)

Xavier a écrit:

T'es sûr de toi?

Non, c'était juste histoire de dire une ânerie.

C'est vrai qu'on a vu plus drôle que le père Franck.

mouais, enfin, ce Concerto n°2 a été composé alors que Franck avait 13 ans...

Piem

Achille a écrit:

Xavier a écrit:

T'es sûr de toi?

Non, c'était juste histoire de dire une ânerie.

C'est vrai qu'on a vu plus drôle que le père Franck.

Il semble bien que le N°2 soit le premier...
http://infopuq.uquebec.ca/~uss1010/catal/franck/fraccatc.html

encolpio a écrit:

Achille a écrit:

Xavier a écrit:

T'es sûr de toi?

Non, c'était juste histoire de dire une ânerie.

C'est vrai qu'on a vu plus drôle que le père Franck.

Il semble bien que le N°2 soit le premier...
http://infopuq.uquebec.ca/~uss1010/catal/franck/fraccatc.html

Mais je vois pas le N°1 moi...

Sinon c'est incroyable comment ce gars-là s'est mis à écrire des chefs d'oeuvre à presque 60 ans! (alors qu'avant...)

Achille a écrit:

Donc désormais, afin de briller en société, il sera admis que dès lors qu'un quidam nous parle de la symphonie de Franck, nous prendrons tous un air renseigné et hautain pour lui demander "mais enfin, de laquelle parlez-vous ?"

De même: "comment ça, vous ne connaissez pas le concerto pour piano n°2 ? mais c'est superbissimmmmmme!"

Comment peut-on a 13 ans composer une telle chose?

Savez-vous où sur internet je pourrais me procurer ce piano concerto? J'ai cherché sur Amazon.com et rien trouvé...

Si personne n'en avait entendu parlé ici, il y a des chances qu'il n'y ait pas d'enregistrements...
Les oeuvres de jeunesse de ce style sont rarement jouées. (surtout pour un compositeur comme Franck qui a écrit tous ses chefs d'oeuvre entre 55 et 68 ans)

Je devrai surement passer par allmusic.com et tenter un premier achat par l'intermédiaire de ce site.

En passant, il y a de cours extraits disponibles sur le site en question. Il faut s'enregistrer. Et ensuite, vous n'avez qu'à chercher pour "Franck Cesar Concerto" dans "Classical Work" et clicker sur le premier choix.

Va falloir que je me procure ca à tout prix.

Xavier a écrit:

Si personne n'en avait entendu parlé ici, il y a des choses qu'il n'y ait pas d'enregistrements...

Tu n'avais bien jamais entendu parler de Max d'Ollone... Ca a bien dû être enregistré, pour passer à la radio ? A moins que ce ne soit une diffusion de concert ?

Citation :

Les oeuvres de jeunesse de ce style sont rarement jouées. (surtout pour un compositeur comme Franck qui a écrit tous ses chefs d'oeuvre entre 55 et 68 ans)

D'un autre côté, on a bien exhumé ses trios opus 1. Quelque amateur de curiosités finira bien par le réenregistrer, si ce n'est pas disponible.

En tout cas, ça doit quand même être intéressant puisque ScareDe2 a aimé. Sans doute très peu franckiste, mais je serais curieux de l'entendre.

Bah il y a un disque Naxos, celui-là :
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00005UO8G/qid=1120151548/sr=2-1/ref=pd_bbs_b_2_1/103-4949149-1919814

Ca ne doit pas être difficile à trouver.

Bon j'ai parlé trop vite!

The Scythe-Meister a écrit:

Bah il y a un disque Naxos, celui-là :
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00005UO8G/qid=1120151548/sr=2-1/ref=pd_bbs_b_2_1/103-4949149-1919814

En tout cas on a la réponse dans le commentaire sur cette page; le 1er concerto a été perdu. (il devait être au berceau quand il l'a écrit)

ah oui, mais le 1° trio de l'opus 1, celui en fa # min, est un CHEF-D'OEUVRE ABSOLU !!!!
Je vous le recommande chaudement, c'est pour moi une des plus belles œuvres de Franck et de musique de chambre en général !

Piem

The Scythe-Meister a écrit:

Bah il y a un disque Naxos, celui-là :
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00005UO8G/qid=1120151548/sr=2-1/ref=pd_bbs_b_2_1/103-4949149-1919814

Ca ne doit pas être difficile à trouver.

Merci pour le lien.

Il semble bien qu'il n'y ai pas eu d'enregistrement avant les années 90/2000...

Un second lien:

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000001SQK/qid=1120207866/sr=1-11/ref=sr_1_11/002-4084036-2895245?v=glance&s=classical

Je cherche cette partition de ce concerto, quelqu'un aurait il des pistes ???

Moui enfin si les oeuvres de jeunesse de Franck sont très impressionnantes techniquement pour son âge, elles ne vont pas beaucoup plus loin que du Meyerbeer côté style ... par contre il ne faut pas croire qu'il ait commencé à être génial d'un coup à 60 ans , ses oeuvres pour orgue d'un peu avant son déjà rudement magistrales et personnelles !

(je pense aux Six Pièces pour orgue par exemple ... )

karl a écrit:

par contre il ne faut pas croire qu'il ait commencé à être génial d'un coup à 60 ans

Pourtant c'est tout à fait ce que je pense...
Il maîtrisait déjà son art avant, d'accord, mais tous ses chefs d'oeuvre pour moi datent de la dernière décennie.
Les pièces pour orgue, oui enfin...

Nous sommes d'accord, tous ses "grands" chefs-d'oeuvres datent de la dernière décennie, mais son langage ne s'est pas construit en claquant dans les doigts ... outre l'inspiration soudaine qu'on lui connaît, il a travaillé toute sa vie pour créer le langage du Quatuor ; la mythe du Franck-génial-d'un-coup n'est à mon avis qu'à moitié vrai .