Devinez l'interprète

Je vous propose ce jeu: dans ce fil, il va falloir deviner quels sont le(s) interprète(s) d'une oeuvre dont on fera une critique suffisamment précise et caractéristique.
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Symphonie n°8 de Bruckner par , orch philharmonique de Vienne


critiques: 10 de Répertoire

est un nouveau venu dans le monde de Bruckner, ni organiste, ni spécialiste (Sawallish, Wand, Jochum), il n'a pas accompli le parcours initiatique nécessaire (se faire la main sur les premières symphonies) avant de s'attaquer au plus gros morceau du génie de Bruckner, sûrement une des plus grandes symphonies de tous les temps, une oeuvre colossale, tellement facile à rater: Karajan lui-même a dû s'y reprendre trois fois pour léguer son testament brucknérien à la fin de sa vie (1988 avec phil de Vienne).
est un chef d'une grande intelligence, dès les premières mesures, on réalise immédiatement qu'il a tout compris à la musique de Bruckner, on est dans le bon climat, les tempi sont bien choisis (un peu vifs, XXX ne s'engage pas dans des paris à la Célibidache qui seraient difficiles à tenir pour lui), les pupitres sont respectés, la mise en place et les plans sonores idéaux, la transparence est surprenante: certains passages de flûte, haubois, clarinette (parfois superposés) émergent magnifiquement au dessus de la masse orchestrale allégée, la partition nous est rendue!
Mais quelle retenue! on rêve d'un mixage entre cette maîtrise stylistique totale et la folie d'un Furt 1944! Car malgré cette maîtrise et certaines trouvailles d'une grande beauté, on se dit parfois en écoutant cette merveille sonore que l'on a déjà entendu ça quelque part, et qu'il ne suffit pas d'être un élève surdoué pour construire l'interprétation du siècle.
Malgré cette petite relativisation, quelle belle version!

Boulez

Le label aide beaucoup. Boulez pour moi aussi, sans hésitation !

C'est magnifique en effet, et à recommander à ceux qui sont réticents à Bruckner. C'est, avec les versions très dramatisées, une possibilité pour "accrocher".

J'ai même l'impression qu'on voit le B de Boulez tout à droite, renversé par l'effet Vortex

et hop!

Tout le monde trouve...

Non, Bezout, c'était le 8 et pas le B !

le texte déformé forme un Z inversé à droite dans la partie inférieure de la zone de texte, et bien dans le coude supérieur du Z on peut voir un B
si si !

Blind test (on ne voit pas les têtes) sur les mains

Voici 4 pianistes très connus et particulièrement adulés.
D'après la configuration morphologique de leurs mains induisant la nature de leur jeu, essayez de deviner:

- quels sont les pianistes qui jouent du bout des doigts? A l'opposé, ceux qui creusent le clavier?
- quel sont les pianistes dont les mains vous semblent les plus "caoutchoutées", à l'opposé, celles qui vous semblent les plus nerveuses, les plus toniques?
- quel est le pianiste réputé pour sa technique satanique?
- quel est le pianiste qui désarticule son corps et également ses mains?
- quel est le pianiste véritable maniaque réputé pour son perfectionniste?
- quel est le pianiste qui mobilise le plus le poids de la main dans son jeu?

Selon votre intuition, quel pourrait être votre pianiste préféré?

(il n'y a pas de piège, laissez parler votre intuition, pour les plus dégourdis: pas de nom pour l'instant SVP pour éviter d'influencer les autres)

Pianiste 1





Pianiste 2



Pianiste 3



Pianiste 4

Pour l'ultra perfectionniste, je dirais le 3 mais on peut penser qu'il y a deux maniaques et au moins deux autres qui ont une technique "satanique" non ?

j'aurais tendance à preferer un interpréte qui va jusqu'au bout du clavier et qui ne reste sur le bout des touches "genre coincé et étriqué".

Deja qu'un pianiste n'a rien à faire si ce n'est daigner appuyer un chouya sur les touches autant qu'il le fasse veritablement.

Lysandre a écrit:

Pour l'ultra perfectionniste, je dirais le 3 mais on peut penser qu'il y a deux maniaques et au moins deux autres qui ont une technique "satanique" non ?

Gagné! C'est Michelangeli! c'est drôle, je trouve que la perfection glacée voire inquiétante de ses mains exprime bien la nature de son jeu... (on dirait un peu des mains de vampire, non?)
Les trois autres pianistes sont Arrau, Horowitz et Gould. Gould peut être considéré également comme un ultra perfectionniste et un virtuose démoniaque (ses transcriptions éblouissantes et inégalables)

@ Jorge: lorsqu'Arrau appuie sur une touche, la main toute entière investie (et le reste du corps également) s'écrase sur le clavier, le son monte en spirale et ça fait: "wouuuuuuuuuu!". Lorsque les deux autres appuient sur une touche (avec les doigts), ça fait "ding!" (ce n'est pas péjoratif, c'est leur choix esthétique) et ils ont des mains de "tricoteurs".

Quelles mains sont celles d'Arrau, d'Horowitz et Gould?

Gould 1

Arrau 4

Horowitz 2

Le 4 avec les mains à plat c'est Horowitz, aucun doute.

Le 1 est bien Glenn Gould.

Le 4 est bien Horowitz, position caractéristique avec les mains et les doigts à plat.

Donc le 2 est Arrau.

sofro a écrit:

Gagné! C'est Michelangeli! c'est drôle, je trouve que la perfection glacée voire inquiétante de ses mains exprime bien la nature de son jeu... (on dirait un peu des mains de vampire, non?)

Je possède également cette vidéo dans laquelle Michelangeli joue cette sonate en si mineur de Scarlatti, et de quelle manière! (je suis à chaque fois ébahi devant la précision, l'égalité du son, le contrôle...) Mais c'est vrai ce que tu dis, il a de vraies mains de vampire! (en plus il a même une petite bague, comme Dracula...)

Mini blind test

Qui joue?

et quoi (facile)?

Cliquez sur le lien dessous, il va falloir éventuellement supporter la pub et se débarrasser de fenêtres encombrantes (cliquez sur "download")

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Effectivement, bonjour la pub....

ICI c'est pas mal pour mettre tout type de fichier et c'est gratuit (500MB d'espaces).

Sinon je ne connais pas l'extrait du tout.

Le clair de lune de Debussy, joué par... Celibidache?

Il s'agit du Clair de lune de Debussy, troisième mouvement de la suite Bergamasque. Quand à l'interprète, peut-être que si l'extrait n'était pas tronqué je pourrais avoir une idée et un avis mais là.... (oui je sais un extrait qui n'est pas tronqué ce n'est plus un extrait.)


EDIT : Zut !! j'ai été devancé....

En tout cas un remarquable toucher de piano.

Honte sur moi....
En même temps tout le monde sait trés bien quelle relation j'entretiens avec Debussy mais la quand même, au point de ne pas reconaitre ceci...

Un indice?

C'est très très lent. C'est effectivement un beau toucher de piano. C'est un grand pianiste que beaucoup aiment ici, mais parfois difficile à suivre, notamment dans les choix esthétiques à la fin de sa vie, de plus en plus surprenants.

C'est Arrau. (Je suis étonné que Xavier ne l'ait pas reconnu!)


edit: correction d'une faute de subjonctif, que Xavier a malheureusement immortalisée en me citant!

adriaticoboy a écrit:

C'est Arrau. (Je suis étonné que Xavier ne l'aie pas reconnu!)

Je crois que je n'ai pas encore écouté sa Suite bergamasque, où alors je ne m'en souviens pas, en tout cas je l'ai sous la main!

C'est Arrau! (Il faut dire qu'après la compression du son et la sortie ordinateur, il n'en reste plus grand chose...)

sofro a écrit:

C'est Arrau! (Il faut dire qu'après la compression du son et la sortie ordinateur, il n'en reste plus grand chose...)

Il reste toujours ce tempo que seul Arrau pouvait oser!

C'est très beau mais la fin manque vraiment de soutien et c'est quand un peu trop lent à mon goût même si d'ordinaire j'aime ces tempos excessivement lents. On a l'impression que ça va s'arrêter avant la fin, c'est dommage. Mais c'est risqué c'est sûr et je comprends tout à fait que l'on adore.

ouannier a écrit:

C'est très beau mais la fin manque vraiment de soutien et c'est quand un peu trop lent à mon goût même si d'ordinaire j'aime ces tempos excessivement lents. On a l'impression que ça va s'arrêter avant la fin, c'est dommage. Mais c'est risqué c'est sûr et je comprends tout à fait que l'on adore.

Cette impression est en partie imputable à la segmentation de l'écoute (c'est un extrait) et à la perte des informations musicales due à la nature du support (compression, sortie sur enceintes d'ordinateur).
C'est une lecture qui agit (dans la durée) par une sorte d'hypnotisme fondé sur la beauté sonore, donc prendre un bout au milieu dépouillé de ses attraits esthétiques dénature le processus émotionnel. Il reste que c'est quand même objectivement très très lent: tout le monde ne suivra pas Arrau dans son abîme de plénitude sonore.

Tout à fait d'accord. C'est d'ailleurs pour ces raisosn que j'ai hésité à donner un avis sur cette musique.

Je suis très malheureux, mais par Safari ou par Firefox, je n'arrive pas à écouter ton mini-BT, Sofro.

vartan a écrit:

Je suis très malheureux, mais par Safari ou par Firefox, je n'arrive pas à écouter ton mini-BT, Sofro.

Grâce à lenain202, j'ai trouvé une meilleure solution: un site (qui s'apparente à un blog) qui accueille des fichiers musicaux sans ces satanées fenêtres de pub qui gênent l'accès aux téléchargements. J'ai fait des essais, ça marche (à part ce souci: je vois débarquer d'office dans une liste d'amis qui s'affiche avec insolence et qui me fait injure, de gros avaleurs de hamburgers américains encasquettés qui me font coucou malgré que j'ai installé pour faire des essais, des messes de Josquin Desprez... Allez comprendre...). Je vais tout transférer là-dessus.

Voilà l'adresse de ma page audio: on y trouvera un extrait du clair de lune et un extrait du menuet de la suite bergamasque enregistrés par Arrau à la fin de sa vie (dans le menuet, il n'hésite pas à aller au fond du clavier et à oser la puissance sonore, la fin est extraordinaire de détachement et de décontraction, le trait dans les aigus se termine par une note volontairement percussive, inexpressive et prosaïque. Tout est irrégulier et décalé: les rythmes, les accords, les mains... on reste scotché... quelle technique!)

[url]lien désactivé[/url]

Je suis impressionné!

Détourné et refaçonné, Arrau apporte à ces pièces une profondeur et une gravité non voulue par Debussy.
D'une maitrise implacable, effectivement, mais je suis toujours gêné par la sonorité éclatante de ce grand piano (un Steinway peut-être).
Romantique plus qu'impressionniste, mais superbe. Je vais aller écouter plus avant le bonhomme.
Merci pour cette découverte.

Qui est ce violoniste (de génie) dont l'art est immense (mais vous n'êtes pas obligés d'être de mon avis) ?

Extrait 1
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Extrait 2
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Extrait 3
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Extrait 4
[url]lien désactivé[/url]

Je comprends pas comment ça marche ton truc. Où est-ce que je dois cliquer ?

sofro a écrit:

Qui est ce violoniste (de génie) dont l'art est immense (mais vous n'êtes pas obligés d'être de mon avis) ?

Ah bon ? C'est nouveau ça.

Je saurai m'en souvenir.

C'est peut-être une bêtise, vu les courts extraits, mais cela me fait penser à Ferras…

ouannier a écrit:

Je comprends pas comment ça marche ton truc. Où est-ce que je dois cliquer ?

Il faut cliquer sur un lien, et le reste se fait tout seul sans aucune manipulation. Je viens de vérifier, ça marche.

DavidLeMarrec a écrit:

sofro a écrit:

Qui est ce violoniste (de génie) dont l'art est immense (mais vous n'êtes pas obligés d'être de mon avis) ?

Ah bon ? C'est nouveau ça.

Je saurai m'en souvenir.

En bon technicien de la langue, tu as bien perçu l'acte de menace ("ralliez-vous à mon opinion!") accompagné d'un désarmeur linguistique ("mais vous n'êtes pas obligé de"...), je suis donc démasqué! Il ne me reste plus qu'à restituer la véritable portée de mon message au travers de cette formulation:

Son art est immense mais bien sûr... Vous n'êtes pas obligés d'être de mon avis!!!

J'en connais un que ça ne va sûrement pas intimider, les transgressions n'en seront que plus jouissives...

jaky a écrit:

C'est peut-être une bêtise, vu les courts extraits, mais cela me fait penser à Ferras…

Mon violoniste a en effet en commun avec Ferras le style de jeu: un classicisme rayonnant et une éblouissante réussite dans un des concertos que je donne en extrait. Un indice peut aider: la silhouette...

La silhouette ressemble à Oïstrakh!

sofro a écrit:

Mon violoniste a en effet en commun avec Ferras le style de jeu: un classicisme rayonnant et une éblouissante réussite dans un des concertos que je donne en extrait. Un indice peut aider: la silhouette...

Pourtant, Ferras est beaucoup moins vibré, son plus étroit et acide. Ici, les rugosités son plus élégantes, voire apprêtées. Vraiment chouette, d'ailleurs.

Je me réserve pour la prochaine salve, j'ai même dit du bien de Hotter aujourd'hui.

DavidLeMarrec a écrit:

sofro a écrit:

Mon violoniste a en effet en commun avec Ferras le style de jeu: un classicisme rayonnant et une éblouissante réussite dans un des concertos que je donne en extrait. Un indice peut aider: la silhouette...

Pourtant, Ferras est beaucoup moins vibré, son plus étroit et acide. Ici, les rugosités son plus élégantes, voire apprêtées. Vraiment chouette, d'ailleurs.

Je me réserve pour la prochaine salve, j'ai même dit du bien de Hotter aujourd'hui.

Je ne devrais pas relever cela, c'est contraire à ma déontologie, mais dans ton intérêt... compte tenu de ta position de gardien zélé et minutieux de l'orthodoxie linguistique, et de ton souci constant de ne pas perdre la face, souci que j'entends bien préserver à mon tour de toutes les manières qu'il me sera possible... je vais te donner une petite recette: quand tu ne sais pas pour le "son/sont" tu remplaces par "était".

Citation :

Je me réserve pour la prochaine salve

Moi il me reste encore des munitions, je vais en profiter pour prendre l'avantage!

jaky a écrit:

La silhouette ressemble à Oïstrakh!

Gagné!

sofro a écrit:

Je ne devrais pas relever cela, c'est contraire à ma déontologie, mais dans ton intérêt... compte tenu de ta position de gardien zélé et minutieux de l'orthodoxie linguistique

[de mon plus beau clavier, taillé, moulé et décoré à la main]

Chère rosse,

Je crois qu'il y a erreur sur le personne. Je ne me suis jamais prévalu de telles choses, bien au contraire, le respect tremblant de la langue française est une attitude qui me fait soupirer de dépit.

Je constate non sans satisfaction que vous êtes dans la position des assiégés qui jettent le cochon gras par-dessus les remparts. En ces temps de chaleur, l'essouflement vous guette, vous devriez vous ménager.

Recevez l'assurance de mes sentiments malveillants les meilleurs,

Votre DLM - souverain de plus rien du tout.

sofro a écrit:

Il faut cliquer sur un lien, et le reste se fait tout seul sans aucune manipulation. Je viens de vérifier, ça marche.

Non. Mais tant pis.

ouannier a écrit:

sofro a écrit:

Il faut cliquer sur un lien, et le reste se fait tout seul sans aucune manipulation. Je viens de vérifier, ça marche.

Non. Mais tant pis.

Quel navigateur ?

Je viens d'essayer avec IE et Mozilla: ça marche dans les deux cas.
Peut-être le pare feu ou un niveau de sécurité trop élevé!?
Normalement il n'y a pas de manip à faire, entrer cette ligne ne donne rien? (on se retrouve sur ma page audio et là il faut sélectionner l'extrait souhaité)
lien désactivé

Les rosses, c'est comme ça, de temps en temps ça refuse de marcher on ne sait pas pourquoi...

sofro a écrit:

Je viens d'essayer avec IE et Mozilla: ça marche dans les deux cas.
Peut-être le pare feu ou un niveau de sécurité trop élevé!?
Normalement il n'y a pas de manip à faire, entrer cette ligne ne donne rien? (on se retrouve sur ma page audio et là il faut sélectionner l'extrait souhaité)
www.bolt.com/sofro/audio

Oui, c'est très étrange, ça marche chez tout le monde. Peut-être que Ouannier est farci de vilaingiciels.

Cela dit, avec Sofro, ça fait longtemps que j'ai renoncé à comprendre...