Autour de la musique classique

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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 16:44

DavidLeMarrec a écrit:
j'ai l'impression que tu te symphonises méchamment ces derniers temps.
bah, pas vraiment... ce genre de formations (et utilisé comme ça) ne m’a jamais vraiment dérangé. Playlist (85) - Page 10 2661413304 

DavidLeMarrec a écrit:
L'interprétation de Mälkki n'est pas trop raide ?
je ne suis pas-du-tout en mesure de répondre à cette question. Mr. Green Embarassed
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 17:24

Mélomaniac a écrit:
[...] ce disque Mozart est l'un des plus grands de Kempff.

Le disque peut très bien être un des plus grands de Kempff tout en n'étant pas très bon ; l'un n'empêche pas l'autre.  Mr. Green

Spoiler:

Spoiler:
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 18:48

TITI, Sonate pour piano nº7 avec cloches (1982).  Tischenko/Mikhailov

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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 18:51

Johann Schenk

Sonates pour viole avec basse continue.

Lixsania Fernandez, basse de viole

Ensemble Recondita Armonia

Brillant juin 2014
Playlist (85) - Page 10 50284212

Merveilleuse version! Cette violiste et guitariste cubaine, apporte un panache,
un soleil tout latin avec ces oeuvres. Rien de mollasson, c'est passionné!

8.5 sur 10
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Nestor
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 18:54

Doulce Mémoire ( Il Libro del Cortegiano)

Playlist (85) - Page 10 413KCN3HSDL.__PJautoripBadge,BottomRight,4,-40_OU11__

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Jof
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 18:56

Bach : Toccata "dorienne", Fantaisie et fugue en sol mineur & Pastorale
Olivier Vernet

Ah oui, c'est mieux que ce que j'ai écouté hier de Walcha !  thumleft 
Ce sont quand même une interprétation et une approche un peu romantisante, je trouve.
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 19:49

Playlist (85) - Page 10 Stravinsky-the_firebird._petrushka._paris_concervatoire_or
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 19:54

Chostakovitch, Symphonie nº14 (1969).  Kondrashin

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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 20:06

Felix Mendelssohn-Elias

Gulbenkian chor & orchestra & Michel Corboz
Edith Wiens & Carolyn Watkinson
Keith Lewis & Benjamin Luxon

Warner classics 2009
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 20:08

Jeanne Demessieux

Six Études
Sept Méditations sur le Saint-Esprit

Maurizio Ciampi, à l'orgue Mascioni du Sanctuaire Pontifical de Pompéi.

Stradivarius 2007
Playlist (85) - Page 10 37003610

C'est un disque d'une telle perfection! L'orgue ni trop lourd, ni trop clair, une bonne prise de son et surtout du répertoire
fameux en plus joué par un organiste à la technique souveraine! Seulement entendre la sixième étude sur les octaves en
alternance entre claviers et double pédales est d'une perfection jamais atteinte auparavant.  Que dire aussi des Méditations
sur le Saint-Esprit, hormis qu'elles sont pourvues de belles couleurs. Dommage que cette grande compositrice fut emportée
trop jeune par le cancer en 1968 (elle aurait 93 ans aujourd'hui), car nul doute nous sommes privé d'autres grandes compositions.

9.5 sur 10!
Playlist (85) - Page 10 Demess10


Dernière édition par plenum le Sam 28 Juin 2014 - 20:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 20:09

Scriabine : Poèmes opp. 32, 34, 36, 41
Xiayin Wang

L'op. 32 est très bien, par contre pour le Poème tragique, elle ne respecte pas les ff et fff ni le marcatissimo... Elle prend aussi des libertés sur le Poème satanique, et parfois au détriment de l'effet qu'est censée produire cette oeuvre.
Voilà de quoi modérer mon enthousiasme quant à cette pianiste.
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Jof
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 20:12

plenum a écrit:
Jeanne Demessieux

Six Études
Sept Méditations sur le Saint-Esprit

J'avais écouté 3 Etudes il n'y a pas longtemps et ça ne m'avait pas beaucoup enthousiasmé. Pour moi c'est un peu du sous-Dupré.
Ceci dit je ne connais que quelques Etudes et une Poème pour orgue et orchestre (qui n'était vraiment pas mal, lui). L'interprète n'est pas sur Deezer, je vais regarder les Méditations sur le tube.

EDIT: j'ai trouvé les Méditations par Ciampi.
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plenum
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 20:47

Mais non, il n'y a aucun sous Dupré. Ce sont de superbes études qui n'ont absolument riens à envier aux esquisses de Dupré.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 20:50

Jof M a écrit:
Bach : Toccata "dorienne", Fantaisie et fugue en sol mineur & Pastorale
Olivier Vernet

Ah oui, c'est mieux que ce que j'ai écouté hier de Walcha !  thumleft 
Ce sont quand même une interprétation et une approche un peu romantisante, je trouve.

Dans Bach, oui, totalement.
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 20:51

plenum a écrit:
Mais non, il n'y a aucun sous Dupré. Ce sont de superbes études qui n'ont absolument riens à envier aux esquisses de Dupré.

C'est pas extrêmement musical non plus... Enfin dans mon souvenir.
Ces Méditations ne sont pas non plus à sauter au plafond.  silent 
Ca se situe quelque part entre Dupré et Messiaen, mais en beaucoup moins bien, je trouve.  Confused 
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plenum
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 20:54

Pourtant ça évoque ni l'un ni l'autre. Tant qu'à trouver un compositeur dont elle pourrait évoquer, je pense plutôt à Stravinsky. Wink 
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 20:56

plenum a écrit:
Pourtant ça évoque ni l'un ni l'autre.  Tant qu'à trouver un compositeur dont elle pourrait évoquer, je pense plutôt à Stravinsky. Wink 

Ah, oui, peut-être...
Mais je parlais surtout au niveau du langage.
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 21:01

Incluant le langage. Wink 
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 21:04

plenum a écrit:
Pourtant ça évoque ni l'un ni l'autre.  Tant qu'à trouver un compositeur dont elle pourrait évoquer, je pense plutôt à Stravinsky. Wink 

Stravinsky ?  affraid Shit 
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 21:04

je reste à Saint-Pétersbourg (avant Bernina) :

Oustvolskaia, Duo pour violon et piano (1964). Shustin/Malov
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 21:05

plenum a écrit:
Incluant le langage. Wink 

Ah. Faut dire que c'est de l'orgue, et qu'elle a été l'élève de Dupré, si je ne me trompe pas, et comme je n'ai pas trouvé ça très personnel, j'entends l'influence de Dupré et peut-être Messiaen (à moins que ce soit elle qui aie influencé Messiaen). Donc je devrai réessayer plus attentivement.  Wink 

Messiaen : 20 Regards sur l'Enfant Jésus (n° 6-10)
Muraro

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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 21:19

Alexandre Scriabine : Concerto pour piano Op. 20/Garrick Ohlsson & Libor Pesek
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 21:29

et encore :

Banschikov, Sonate pour alto et piano (1964/92).  Masurenko/Ishay
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Xavier
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 21:45

Norgard: Symphonie n°3/Dausgaard

 Very Happy Very Happy Smile 

Bizarre. Un espèce de faux tonal ou de faux atonal, je n'arrive pas à me décider.
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 21:52

Xavier a écrit:
Un espèce de faux tonal ou de faux atonal, je n'arrive pas à me décider.
la plupart des œuvres de Nørgård que j’ai écoutées (sauf peut-être celles des années 50, que je préfère, pour l’instant) me font exactement la même impression ! Surprised

je me suis peu renseigné sur ce compositeur, mais le seul exemple dont j’ai pris connaissance de ces fameuses (prétendues ?) séries infinies m’a intrigué, dans la mesure où dans la « série » (en fait une suite mathématique) +1 fait passer une note non pas au demi-ton supérieur mais au degré supérieur... d’où peut-être cette impression étrange de tonalité, et l’impression d’atonalité viendrait alors du fait qu’il ne suit pas (je suppose...) des logiques tonales.
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 22:26

Stevenson, Passacaglia on DSCH.  Stevenson

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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 22:48

sublime! la seule oeuvre pour piano seul du XXè siecle!
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 22:49

sud273 a écrit:
sublime! la seule oeuvre pour piano seul du XXè siecle!

 affraid Et les Vingt Regards ??
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 22:53

ne m'oblige pas à te dire ce que j'en pense des 20 regards? fesse
je ne marcherais pas dedans du pied gauche... ça te va?


Dernière édition par sud273 le Sam 28 Juin 2014 - 22:55, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 22:55

sud273 a écrit:
ne m'oblige pas à te dire ce que j'en pense des 20 regards? fesse 
 tutut carton rouge 
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 22:58

déja répondu...
un organiste qui écrit de la musique de piano? mais au XXè s, ce n'était plus possible...
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 22:59

Emeryck a écrit:
sud273 a écrit:
ne m'oblige pas à te dire ce que j'en pense des 20 regards? fesse 
 tutut carton rouge 

Tu sais bien que Sud n'aime pas Messiaen (et Debussy)  Playlist (85) - Page 10 2661413304

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Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 23:01

sud273 a écrit:
déja répondu...
un organiste qui écrit de la musique de piano? mais au XXè s, ce n'était plus possible...

Et le grand Tournemire ?  Mr.Red 
Enfin bref, tout le monde n'est pas obligé d'aimer Messiaen !  Wink 

Beethoven : Sonates n° 21 & 23
Kempff

 thumleft
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 23:02

c'est un fait, j' n'aime pas les imposteurs...
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 23:03

Jof M a écrit:
sud273 a écrit:
déja répondu...
un organiste qui écrit de la musique de piano? mais au XXè s, ce n'était plus possible...

Et le grand Tournemire ?  Mr.Red 
Enfin bref, tout le monde n'est pas obligé d'aimer Messiaen !  Wink 

Beethoven : Sonates n° 21 & 23
Kempff

 thumleft

Oui mais dans ce cas il y a Ravel, Prokofiev, Jolivet,Poulenc... Et Boulez !
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 23:04

Imposteur, carrément Shocked ?
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 23:04

Tournemire, un très grand compositeur sans aucun doute, et sans casseroles...
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 23:06

sud273 a écrit:
c'est un fait, j' n'aime pas les imposteurs...
 scratch 
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 23:09

Emeryck a écrit:
Oui mais dans ce cas il y a Ravel, Prokofiev, Jolivet,Poulenc... Et Boulez !

Il se sont pas organistes, du moins à ma connaissance !  Wink 
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 23:09

calbo a écrit:
Imposteur, carrément Shocked ?
ah oui Messiaen, imposteur absolu, on n'en reviendra pas à ses mensonges sur le quatuor, ni au fait de se faire nommer au conservatoire à la place d''un juif pendant l'occupation, ni à ses copies de Jolivet, Obuhov et tant d'autres, ni à son crhirstianisme étriqué
Bref, aimez Messiaen, personne n'oblige à ne pas aimer les opportunistes?
Si encore sa musique procurait un quelconque plaisir?
Pour le piano seuil, dans la catégorie facho, voir Boulez et Barraqué de préférence


Dernière édition par sud273 le Sam 28 Juin 2014 - 23:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 23:12

sud273 a écrit:
calbo a écrit:
Imposteur, carrément Shocked ?
ah oui Messiaen, imposteur absolu, on en reviendra pas à ses mensonges sur le quatuor, ni au fait de se faire nommer au conservatoire à la place d''un juif pendant l'occupation, ni à ses copies de Jolivet, Obuhov et tant d'autres, ni à son crhirstianisme étriqué

Tu es bien virulent !
Tu peux développer tout ça ? Ça m'intéresse !  Smile 
A moins que tu l'aies déjà fait ailleurs sur ce forum ?

sud273 a écrit:
Si encore sa musique procurait un quelconque plaisir?

A moi elle procure du plaisir, mais ça n'engage que moi.


Dernière édition par Jof M le Sam 28 Juin 2014 - 23:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 23:16

sud273 a écrit:
calbo a écrit:
Imposteur, carrément Shocked ?
ah oui Messiaen, imposteur absolu, on en reviendra pas à ses mensonges sur le quatuor, ni au fait de se faire nommer au conservatoire à la place d''un juif pendant l'occupation, ni à ses copies de Jolivet, Obuhov et tant d'autres, ni à son crhirstianisme étriqué
Bref, aimez Messiaen, personne n'oblige à ne pas aimer les opportunistes?

Concernant sa nomination au Conservatoire ... je ne sais pas.

Mais pour le reste c'est quand même une façon très très partiale de voir les choses : Messiaen n'a besoin d'aucune publicité pour son Quatuor ... c'est une des plus belles œuvres du XX° (parmi les 10°).
Pour la "copie" ... je ne sais pas, mais je sais que c'est de toute façon plus qu'excessif de toute façon, car il a écrit des tonnes de chefs d'œuvre, je ne vois pas en quoi il pourrait y avoir imposture.
C'est un peu comme dire que Wagner est un imposteur par rapport à Meyerbeer ou Mendelssohn.
Quant à christianisme étriqué, je ne le pense pas, c'était au contraire un théologien de haut vol, mais même si c'était le cas ... la musique est géniale.
D'ailleurs je ne vois pas trop comment ce christianisme pourrait être aussi étriqué vu précisément la qualité de la musique qui démontre au contraire un grand esprit.

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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 23:18

désolé je ne vais pas développer, je n'aime pas le piano, les variations sur DSCh me paraissent juste un chef'd'oeuvre absolu, ,dans une époque qui plaçait Godicke et Sorabji comme les maîtres piano.
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Jof
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 23:23

sud273 a écrit:
désolé je ne vais pas développer, je n'aime pas le piano, les variations sur DSCh me paraissent juste un chef'd'oeuvre absolu, ,dans une époque qui plaçait Godicke et Sorabji comme les maîtres piano.

Dommage... J'aurais aimé que tu partages ce que tu sais. Ca n'aurait de toute manière pas altéré la sympathie que j'ai pour l'oeuvre de Messiaen, mais tout de même, j'aime bien ne pas être un ignare  Smile 

Tiens, je vais les écouter, ces Variations  Wink

Ah, 1h quand même  Shocked  je n'écouterai pas tout ce soir.
C'est vrai que c'est pas mal.
Tiens, c'est tonal ? Même post-romantique, j'ai l'impression. Ah, pas tout le temps, finalement...


Dernière édition par Jof M le Sam 28 Juin 2014 - 23:39, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 23:26

Cololi a écrit:
sud273 a écrit:
calbo a écrit:
Imposteur, carrément Shocked ?
ah oui Messiaen, imposteur absolu, on en reviendra pas à ses mensonges sur le quatuor, ni au fait de se faire nommer au conservatoire à la place d''un juif pendant l'occupation, ni à ses copies de Jolivet, Obuhov et tant d'autres, ni à son crhirstianisme étriqué
Bref, aimez Messiaen, personne n'oblige à ne pas aimer les opportunistes?

Concernant sa nomination au Conservatoire ... je ne sais pas.

Mais pour le reste c'est quand même une façon très très partiale de voir les choses : Messiaen n'a besoin d'aucune publicité pour son Quatuor ... c'est une des plus belles œuvres du XX° (parmi les 10°).
Pour la "copie" ... je ne sais pas, mais je sais que c'est de toute façon plus qu'excessif de toute façon, car il a écrit des tonnes de chefs d'œuvre, je ne vois pas en quoi il pourrait y avoir imposture.
C'est un peu comme dire que Wagner est un imposteur par rapport à Meyerbeer ou Mendelssohn.

Quant à christianisme étriqué, je ne le pense pas, c'était au contraire un théologien de haut vol, mais même si c'était le cas ... la musique est géniale.
D'ailleurs je ne vois pas trop comment ce christianisme pourrait être aussi étriqué vu précisément la qualité de la musique qui démontre au contraire un grand esprit.
hélas; non, tu l"apprendras un jour. Comme Beethoven il a compris l'importance de la publicité, mais tous les maîtres du xxè l'ont rejeté, Dutilleux le premier.
Le quatuor pour la fin des temps est une chose sans forme, je préfère infiniment Delvincourt ou Liefen.
Je ne vois qu'un chef d'oeuvre chez Messiaen.
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 23:28

sud273 a écrit:
Je ne vois qu'un chef d'oeuvre chez Messiaen.

Lequel  Question 
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 23:35

Messiaen : Apparition de l'Eglise Eternelle / Latry
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 23:38

je m"excuse encore une fois d'être intervenu, alors que je voulais m'en aller!
Messiaen vous fait quelque chose ? tant mieux, moi ça me laisse froid sauf Et expecto preuve qu'il aurait sans doute été un grand auteur pour Band... Non, ce n'est pas Lemeland non plus pété de rire


Dernière édition par sud273 le Sam 28 Juin 2014 - 23:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 23:38

Jof M a écrit:
sud273 a écrit:
Je ne vois qu'un chef d'oeuvre chez Messiaen.

Lequel  Question 

Lesquels ? Smile

Sinon, pour les petits jeunes qui n'ont pas vécu les grands heures de Sud, il suffit d'être conscient qu'il a l'expression radicale et l'affection politique. Après ça, on peut le lire avec profit, il a toujours, jusque dans ses grands excès, des choses passionnantes à raconter. Very Happy
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 EmptySam 28 Juin 2014 - 23:42

merci David, je n'ai plus rien à raconter. Laissons le public plébisciter Marc Lévy et le mari d'Arielle Domballe (curieux, son nom ne me revient pas)
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MessageSujet: Re: Playlist (85)   Playlist (85) - Page 10 Empty

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