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 Pour découvrir le cor au disque

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Xavier
Drosselbart
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Drosselbart
Mélomane averti



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MessageSujet: Pour découvrir le cor au disque   Pour découvrir le cor au disque EmptyLun 10 Jan - 16:25

Bonjour,

Après vérification, je crois qu'il n'y a pas encore de sujet dédié au cor sur le forum.

Je voulais donc solliciter auprès des mélomanes du forum quelques conseils avisés pour découvrir des enregistrements qui mettent à l'honneur le cor. Je ne connais que très peu la musique dédiée à cet instrument, tout comme les différents modèles dans lesquels il se décline. Mais c'est un son que j'aimerais un peu mieux connaître.

Pour vous donner quelques indications, je cherche un son qui va plutôt du côté vert et rugueux du cor naturel. Je ne sais absolument pas ce qui s'est fait en enregistrement sur instrument ancien, ni ce qui, dans les choses plus modernes, pourrait tendre vers ce tropisme. Le type de musique ne m'importe pas énormément, je cherche surtout à découvrir un peu plus cet instrument, peu importe le contexte - concerto, musique de chambre, pièce symphonique, ou autre !

Merci pour vos suggestions !


(J'ai abandonné tous les jeux de mots possibles et imaginables pour nommer le sujet, comme "Les disques du cor et de l'esprit" ou "Quand la musique a le diable au cor...", espérant ainsi encourager votre bienveillance !)
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Xavier
Père fondateur
Xavier


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MessageSujet: Re: Pour découvrir le cor au disque   Pour découvrir le cor au disque EmptyLun 10 Jan - 16:38

Dans l'index de la rubrique Divers, on trouve ce sujet:

https://classik.forumactif.com/t2093-cor
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Ravélavélo
Mélomane chevronné
Ravélavélo


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MessageSujet: Re: Pour découvrir le cor au disque   Pour découvrir le cor au disque EmptyLun 10 Jan - 16:47

Mélomaniac nous avait concocté un Blind Test (le no.11) consacré au Cor: ' Le Cor dans tous ses états '.
Il y a des références qui peuvent t'être utiles.

https://classik.forumactif.com/t8300-melo-blind-test-n11-le-cor-dans-tous-ses-etats
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Drosselbart
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MessageSujet: Re: Pour découvrir le cor au disque   Pour découvrir le cor au disque EmptyLun 10 Jan - 20:44

Xavier a écrit:
Dans l'index de la rubrique Divers, on trouve ce sujet:

https://classik.forumactif.com/t2093-cor

En effet. Je pensais que ce n'était pas très à propos de demander de la discographie sur le fil en question. Désolé si j'ai fait un doublon...

Ravélavélo a écrit:
Mélomaniac nous avait concocté un Blind Test (le no.11) consacré au Cor: ' Le Cor dans tous ses états '.
Il y a des références qui peuvent t'être utiles.

https://classik.forumactif.com/t8300-melo-blind-test-n11-le-cor-dans-tous-ses-etats

Merci ! Je vais regarder ça de plus près.
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DavidLeMarrec
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DavidLeMarrec


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MessageSujet: Re: Pour découvrir le cor au disque   Pour découvrir le cor au disque EmptyLun 10 Jan - 21:53

Le sommet du cor traditionnel, tu l'entendras dans le 3e concerto de Mozart par Barborák, comme ça c'est réglé. 
Et évidemment (mais nul doute que tu adores déjà), la Sérénade de Britten avec Neunecker au cor (version Metzmacher). Mais si tu veux du plus irrégulier, Tuckwell est évidemment d'un tout autre genre !

Pour ce qui est du cor rugueux…

Le cor se prête assez peu à la musique de chambre, très sonore, peu mélodique, plutôt conçu pour servir des atmosphères… Mais ce tout récent CD de vendredi dernier parvient, dans un répertoire du premier romantisme, à trouver une justesse assez enthousiasmante :

Pour découvrir le cor au disque HMM905351DI

Ries, Beethoven, Danzi, Punto…


On les entend bien aussi, les cors anciens, dans la Chanson de l'Oignon, sur ce délectable disque : 

Pour découvrir le cor au disque MU044D


Sinon, difficile de résumer en un message tout ce qu'il faut entendre, ça va de Water Music (et des chœurs de Serse, avec « La virtute sol potea »), des divertissements d'Hippolyte & Aricie de Rameau (« À la chasse, la chasse »), du début de Don Quichotte chez la Duchesse (Boismortier) au Trio de Brahms, en gros. Ça couvre beaucoup de formats différents…

Comme tu le sais, le cor, à l'origine « naturel » et limité à quelques notes (fa sib do fa…) s'est décliné en deux versions principales (fa, si bémol, parfois mi bémol) pour permettre de couvrir les notes et l'ambitus nécessaire, s'est orné de palettes qui permettaient de produire des sons égaux (lorsqu'on les bouche avec la main, il y a vraiment des notes « faibles » qui disparaissent dans le spectre, très étouffées), pour finir avec au cours du XXe siècle l'imposition du cor double (fa & si bémol), qui permet de tenir une très longue tessiture (de l'ut 1 à l'ut 5, quasiment). 

Mais c'est un résumé extrêmement grossier, qui demanderait à être amendé et précisé de tous les côtés…
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Iskender
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MessageSujet: Re: Pour découvrir le cor au disque   Pour découvrir le cor au disque EmptyMar 11 Jan - 10:26

Drosselbart a écrit:
Bonjour,
Après vérification, je crois qu'il n'y a pas encore de sujet dédié au cor sur le forum.

Drosselbart a écrit:
Xavier a écrit:
Dans l'index de la rubrique Divers, on trouve ce sujet:
https://classik.forumactif.com/t2093-cor

En effet. Je pensais que ce n'était pas très à propos de demander de la discographie sur le fil en question. Désolé si j'ai fait un doublon...

Ravélavélo a écrit:
Mélomaniac nous avait concocté un Blind Test (le no.11) consacré au Cor: ' Le Cor dans tous ses états '.
Il y a des références qui peuvent t'être utiles.
https://classik.forumactif.com/t8300-melo-blind-test-n11-le-cor-dans-tous-ses-etats

Merci ! Je vais regarder ça de plus près.

C'est surtout le sujet qui figure dans l'index qui est resté actif :
https://classik.forumactif.com/t5157-pieces-pour-cor Wink

Après, il n'est pas discographique.
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Drosselbart
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MessageSujet: Re: Pour découvrir le cor au disque   Pour découvrir le cor au disque EmptyMar 11 Jan - 13:25

DavidLeMarrec a écrit:
Pour ce qui est du cor rugueux…

Le cor se prête assez peu à la musique de chambre, très sonore, peu mélodique, plutôt conçu pour servir des atmosphères… Mais ce tout récent CD de vendredi dernier parvient, dans un répertoire du premier romantisme, à trouver une justesse assez enthousiasmante :

Pour découvrir le cor au disque HMM905351DI

Ries, Beethoven, Danzi, Punto…

C'est exactement le genre de chose que je cherchais. Et merci également pour tes autres recommandations et précisions !
Je vais fouiller aussi un peu dans ce qui s'est fait récemment sans le répertoire baroque.

Iskender a écrit:

C'est surtout le sujet qui figure dans l'index qui est resté actif :
https://classik.forumactif.com/t5157-pieces-pour-cor Wink

Après, il n'est pas discographique.

Merci ! Je pensais aller vérifier dans les différents fils dédiés aux œuvres pour cor aussi, mais en réalité je pense que ce que je cherche (le côté trompe de chasse, pour grossir volontairement le trait) ne doit pas être très présent dans les compositions vouées à cet instrument à partir du moment où il commence vraiment à se perfectionner d'un point de vu technique...
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Eusèbe
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Eusèbe


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MessageSujet: Re: Pour découvrir le cor au disque   Pour découvrir le cor au disque EmptyMar 11 Jan - 13:56

Il y a la symphonie de Haydn "Hornsignal" qui devrait te plaire.
Et aussi la 4e de Bruckner où le cor a un rôle primordial.
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Iskender
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Iskender


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MessageSujet: Re: Pour découvrir le cor au disque   Pour découvrir le cor au disque EmptyVen 14 Jan - 10:37

Drosselbart a écrit:
(...) Je pense que ce que je cherche (le côté trompe de chasse, pour grossir volontairement le trait) ne doit pas être très présent dans les compositions vouées à cet instrument à partir du moment où il commence vraiment à se perfectionner d'un point de vu technique...

Drosselbart, c'est un domaine dont je ne suis pas très proche (euphémisme), mais en voyant passer par hasard ces deux parutions - récentes semble-t-il - j'ai pensé à ta demande Wink :

Jagdmusik : Musique pour cors de chasse
Œuvres originales de Cantin, Rossini, Deisenroth, jouées sur cor à la Dampierre en mi bémol
par le Münchner Parforcehorn Bläser, chez Orfeo.
Pour découvrir le cor au disque 91pl3klCWbL._SS500_

La chasse : Musique symphonique autour de la chasse
Œuvres originales de Anonyme, Dampierre, Symphonies de Haydn (n°73 "La chasse"), Hoffmeister, Rosetti
Orchestre de chambre du Volksoper de Wien, Christoph Campestrini, chez Orfeo
Pour découvrir le cor au disque S-l300

Pour Haydn je rejoins Eusèbe : Je préfère la symphonie n°33 "Appel de cors" ("Hornsignal") à la 73 "La chasse".
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