| Beethoven - Variations Diabelli | |
|
+17luisa miller Benedictus arnaud bellemontagne JDupondt Mélomaniac shushu Flo2080 Tristan-Klingsor Sauron le Dispensateur Xavier DavidLeMarrec vinteix Stadler Jaky Liana Morloch selavy 21 participants |
|
Auteur | Message |
---|
selavy Mélomane averti
Nombre de messages : 146 Age : 51 Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Beethoven - Variations Diabelli Mar 7 Aoû 2007 - 15:02 | |
| Je connais deux interprétations de cette oeuvre : celle de Georges Pludermacher, un peu étroite, pas très expressive surtout si on la compare à celle, extatique, de Grigory Sokolov (enregistrement live pour le moins exceptionnel). On apprécie ou pas ce style très particulier : Sokolov aime prendre tout le temps nécessaire à l'élaboration d'une ambiance de mystère d'une intense force évocatrice. Pour des raisons pratiques il serait agréable de disposer d'une version sur laquelle les différentes variations soient chiffrées sur le CD, car une seule, voire deux plages pour cette oeuvre immense, n'est-ce pas un peu présumer de nos facultés de concentration? Je crois que celle de Pollini récemment sortie est correctement plagée. Par contre je ne l'ai jamais entendue, et je serais surpris d'être bouleversé après la claque russe que je me suis prise...
Dernière édition par le Dim 12 Aoû 2007 - 11:50, édité 1 fois |
|
| |
Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mar 7 Aoû 2007 - 15:16 | |
| Si tu aimes le style russe, Maria Yudina a donné une version hallucinante de cette oeuvre au disque. |
|
| |
Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mar 7 Aoû 2007 - 15:18 | |
| |
|
| |
selavy Mélomane averti
Nombre de messages : 146 Age : 51 Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mar 7 Aoû 2007 - 15:37 | |
| Je découvre, en effet. Enfin il fallait le savoir! S'il faut éplucher le site entier à chaque fois!..... |
|
| |
selavy Mélomane averti
Nombre de messages : 146 Age : 51 Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mar 7 Aoû 2007 - 15:56 | |
| Merci pour Maria Yudina. Je suis très "disques contemporains", et j'aimerais savoir ce que donne l'interprétation de Nikolaï Demidenko. |
|
| |
Liana Mélomaniaque
Nombre de messages : 789 Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mar 7 Aoû 2007 - 16:14 | |
| Si je puis me permettre, il existe une version que je trouve vraiment superbe, jubilatoire, enregistrée de suroît par un ami très proche, Alexande Rabinovitch.
http://www.amazon.fr/Beethoven-Diabelli-Variations-F-Op-34/dp/B000005BZV
Je ne la propose pas en tant que version unique (s'agissant d'une telle oeuvre, du reste, il est utile d'en avoir quelques-unes, n'est-ce pas ? du moins, ça fonctionne ainsi pour moi), mais je trouve qu'elle est un peu à part et mérite amplement qu'on la découvre.
P.S. Pour Sokolov on est bien d'accord, et les Beethoven de Youdina sont assez extraordinaires! |
|
| |
Jaky Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9425 Age : 63 Localisation : Ch'tite ville Date d'inscription : 23/07/2005
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mar 7 Aoû 2007 - 16:21 | |
| - selavy a écrit:
- Merci pour Maria Yudina. Je suis très "disques contemporains", et j'aimerais savoir ce que donne l'interprétation de Nikolaï Demidenko.
Il faut essayer Arthur Schnabel… |
|
| |
selavy Mélomane averti
Nombre de messages : 146 Age : 51 Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mar 7 Aoû 2007 - 16:32 | |
| - Liana a écrit:
- Si je puis me permettre, il existe une version que je trouve vraiment superbe, jubilatoire, enregistrée de suroît par un ami très proche, Alexande Rabinovitch.
Je ne pensais pas trouver si juste! Voilà ce que j'appelle une réponse! Merci Liana. Reste à acquérir ce coûteux et je le suppose rarissime CD. |
|
| |
selavy Mélomane averti
Nombre de messages : 146 Age : 51 Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mar 7 Aoû 2007 - 16:42 | |
| - Liana a écrit:
Je ne la propose pas en tant que version unique (s'agissant d'une telle oeuvre, du reste, il est utile d'en avoir quelques-unes, n'est-ce pas ? du moins, ça fonctionne ainsi pour moi), mais je trouve qu'elle est un peu à part et mérite amplement qu'on la découvre.
J'aime également découvrir plusieurs versions de la même oeuvre, surtout naturellement lorsqu'il s'agit d'un opus d'une certaine profondeur, dont il est souhaitable d'élargir l'horizon. |
|
| |
Stadler Clarinomaniaque
Nombre de messages : 8501 Age : 54 Localisation : Gembloux (Belgique) Date d'inscription : 27/11/2006
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mar 7 Aoû 2007 - 16:50 | |
| - selavy a écrit:
- Liana a écrit:
- Si je puis me permettre, il existe une version que je trouve vraiment superbe, jubilatoire, enregistrée de suroît par un ami très proche, Alexande Rabinovitch.
Je ne pensais pas trouver si juste! Voilà ce que j'appelle une réponse! Merci Liana. Reste à acquérir ce coûteux et je le suppose rarissime CD. Il y a en a un pas trop cher sur Amazon UK : Lien et un autre sur Amazon DE : Lien |
|
| |
selavy Mélomane averti
Nombre de messages : 146 Age : 51 Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mar 7 Aoû 2007 - 16:53 | |
| |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mar 7 Aoû 2007 - 17:01 | |
| pour une telle oeuvre en effet, difficile de trouver une version qui la rende écoutable! Yudina doit y parvenir en effet. En soi, les variations Diabelli me paraissent aussi ennuyeuses que les Goldberg (et un peu moins inspirées: on sent à quel point Beethoven vexé du génie simple et direct de Diabelli s'est efforcé de recouvrir la fraîcheur de cette délicate ritournelle par une logorrhée absconse et prétentieuse) |
|
| |
selavy Mélomane averti
Nombre de messages : 146 Age : 51 Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mar 7 Aoû 2007 - 17:15 | |
|
Dernière édition par le Sam 10 Nov 2007 - 18:42, édité 2 fois |
|
| |
vinteix Mélomane averti
Nombre de messages : 364 Age : 54 Localisation : Japon Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 9:52 | |
| Personne ne parle d'interprétations de ces Variations qui me semblent pourtant au-dessus du lot... "Dans le temps", j'avais entendu Richter, peut-être un peu dur ici, et Serkin, mais je ne m'en souviens pas bien...
Par contre, les versions de POLLINI et ARRAU me semblent vraiment superbes, et en particulier celle de Pollini (DG) d'une beauté sonore et d'une tenue impressionnantes. Arrau en a fait deux enregistrements... je ne connais que le dernier (Philips 1984), sans effet, parfaitement maîtrisé et d'une respiration qui sonne comme l'évidence. |
|
| |
selavy Mélomane averti
Nombre de messages : 146 Age : 51 Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 11:56 | |
| - vinteix a écrit:
- Personne ne parle d'interprétations de ces Variations qui me semblent pourtant au-dessus du lot...
Pollini, Arrau,... est-ce qu'on n'en a pas un peu marre d'entendre toujours les mêmes noms? Les interprètes plus "alternatifs" ne sont-ils pas tout aussi intéressants? |
|
| |
vinteix Mélomane averti
Nombre de messages : 364 Age : 54 Localisation : Japon Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 12:24 | |
| - selavy a écrit:
- vinteix a écrit:
- Personne ne parle d'interprétations de ces Variations qui me semblent pourtant au-dessus du lot...
Pollini, Arrau,... est-ce qu'on n'en a pas un peu marre d'entendre toujours les mêmes noms? Les interprètes plus "alternatifs" ne sont-ils pas tout aussi intéressants? Comment peut-on oser dire pareille "horreur" si l'on parle de piano ? Pour Pollini, dont je ne suis spécialement un fan, loin de là... ça n'empêche pas de reconnaître quand il est très bon, voire exceptionnel, comme avec les Diabelli justement (ou ses Etudes et Polonaises de Chopin par ex.)... Quant à ARRAU ! en "avoir marre" de ses LISZT (pour beaucoup insurpassés !), de ses DEBUSSY, de ses dernières sonates et du 4eme concerto de BEETHOVEN, de ses BRAHMS ?????!!!!!! beaucoup de ces oeuvres dans lesquelles il donne tout simplement une leçon de piano aux autres ! Est-ce qu'on n'en a pas un peu marre d'entendre toujours parler de Homère, Platon, Shakespeare, etc. depuis des siècles ? OK, j'extrapole un peu, mais franchement, un peu de sérieux tout de même... |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 12:25 | |
| c'est comme les oeuvres pour piano plus "alternatives" aussi... convient-il de s'attendre à autre chose qu'à un panégéryque des mêmes grands pianistes dans les mêmes immortelsprétendus chefs-d'oeuvres? |
|
| |
selavy Mélomane averti
Nombre de messages : 146 Age : 51 Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 12:39 | |
| - vinteix a écrit:
Comment peut-on oser dire pareille "horreur" si l'on parle de piano ? Pour Pollini, dont je ne suis spécialement un fan, loin de là... ça n'empêche pas de reconnaître quand il est très bon, voire exceptionnel, comme avec les Diabelli justement (ou ses Etudes et Polonaises de Chopin par ex.)... J'ai déclenché les hostilités, victoire! - Citation :
- Est-ce qu'on n'en a pas un peu marre d'entendre toujours parler de Homère, Platon, Shakespeare, etc. depuis des siècles ?
Ben si, un peu quand même, non? On peut aussi lire Borges ou Faulkner. Plus sérieusement, ce que je disais ne visait pas à "démolir" les grandes références, mais à élargir un peu le propos. Ca ne semble pas très bienvenu... |
|
| |
vinteix Mélomane averti
Nombre de messages : 364 Age : 54 Localisation : Japon Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 12:40 | |
| - sud273 a écrit:
- c'est comme les oeuvres pour piano plus "alternatives" aussi...
convient-il de s'attendre à autre chose qu'à un panégéryque des mêmes grands pianistes dans les mêmes immortelsprétendus chefs-d'oeuvres? OK, suis bien d'accord... je suis aussi pour les découvertes... mais : - c'est bien un topic consacré aux Variations Diabelli, non ? - ensuite, ce n'est pas parce qu'on est ouvert au nouveau, à l'inconnu, à "l'alternatif" qu'on se doit de faire "table rase" du passé... sans celui-ci, il n'y aurait aucune découverte, aucune innovation aucun "alternatif"... "Elementaire, mon cher Watson !" Il ne s'agit pas d'édifier des panégYrIques ! ni de parler comme les Académiciens d'"immortels"... mais si vous voulez balancer à la poubelle Bach, Mozart, Wagner, Homère, Platon, Dante, Shakespeare, etc. etc., je ne vous suivrai pas dans ce genre d'autodafés nauséabonds... |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97482 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 12:42 | |
| Bon, alors, on le brûle quand, Pollini ?
Depuis le temps que j'attends ça ! |
|
| |
vinteix Mélomane averti
Nombre de messages : 364 Age : 54 Localisation : Japon Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 12:45 | |
| [quote="selavy"] - vinteix a écrit:
Ben si, un peu quand même, non? On peut aussi lire Borges ou Faulkner.
Plus sérieusement, ce que je disais ne visait pas à "démolir" les grandes références, mais à élargir un peu le propos. Ca ne semble pas très bienvenu... Si, si, c'est bienvenu, au contraire... je suis curieux de la 1ere version que vous mentionniez... mais je ne la connais pas, alors je parlais de ce que je connais... ce n'est pas incompatible... Comme d'ailleurs de lire Homère, Shakespeare... ET Borges, Faulkner, etc. D'ailleurs, si vous connaissez un peu Borges, vous devez savoir qu'il était précisément dans cette lecture-là (et quel lecteur), considérant qu'on n'en n'a jamais fini avec ces réels chefs-d'oeuvre (désolé, pour ceux qui auraient l'outrecuidance et la vanité de penser le contraire...) et que les nouvelles lectures dans le temps ne cessent d'enrichir ces oeuvres... ENfin, j'arrête là... y'aurait beaucoup à dire... suffit de retourner à Borges, précisément, ou à W.Benjamin... |
|
| |
selavy Mélomane averti
Nombre de messages : 146 Age : 51 Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 12:47 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Bon, alors, on le brûle quand, Pollini ?
Depuis le temps que j'attends ça ! On mettra Arrau avec sur le bûcher, ça leur fera les pieds. |
|
| |
Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 12:49 | |
| Arrau, c'est bien ce pianiste tellement perclus d'arthrite qu'il n'a rien pu jouer à vitesse normale dans les 40 dernières années de sa vie qui jouait avec le silence et l'apesanteur comme seuls savent faire les plus grands, et qui avait coincé la pédale de son piano qui jouait avec une insondable profondeur de son ?
Oui, j'aime bien. |
|
| |
vinteix Mélomane averti
Nombre de messages : 364 Age : 54 Localisation : Japon Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 12:49 | |
| |
|
| |
vinteix Mélomane averti
Nombre de messages : 364 Age : 54 Localisation : Japon Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 12:51 | |
| C'est quoi "à vitesse normale" ? |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97482 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 12:52 | |
| - vinteix a écrit:
- C'est quoi "à vitesse normale" ?
Deux hypothèses : - comme le veut la tradition (la norme des pianistes) ; - comme l'indique la partition. Maintenant que la problématique est dégagée, je laisse Morloch faire le plan et rédiger. |
|
| |
Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 12:52 | |
| - vinteix a écrit:
- C'est quoi "à vitesse normale" ?
C'est la vitesse de François René Duchâble. |
|
| |
selavy Mélomane averti
Nombre de messages : 146 Age : 51 Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 12:58 | |
| - vinteix a écrit:
Il ne s'agit pas d'édifier des panégYrIques ! ni de parler comme les Académiciens d'"immortels"... mais si vous voulez balancer à la poubelle Bach, Mozart, Wagner, Homère, Platon, Dante, Shakespeare, etc. etc., je ne vous suivrai pas dans ce genre d'autodafés nauséabonds... Faut peut-être vous calmer un peu, non? Bach et Mozart j'aime beaucoup. Dante et Shakespeare aussi. En dehors de ça, Borges c'est un peu une nouvelle mythologie pour moi. 'Les Immortels'... Par contre les agressions, non merci. |
|
| |
Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 13:05 | |
| Mais je te comprends très bien Selavy : quand on commence à constituer une discothèque on est heureux de se constituer un petit fonds de références, qui en plus sont souvent économiques.
Puis on a naturellement envie de diversifier, de découvrir de nouveaux interprêtes, ne serait-ce que pour ne pas avoir la même discothèque que son arrière grand père.
En plus, c'est de cette façon que l'on fait la découverte de versions auxquelles on finit par être souvent plus attaché qu'à la version dite de référence.
Ce qui n'empêche pas d'écouter et d'aimer les stars de la baguette et les grands instrumentistes du passé. |
|
| |
Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90916 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 13:06 | |
| Dis donc Vinteix et Selavy, ton hautain, vouvoiement et agressivité, ça suffit peut-être pour aujourd'hui, non? |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 13:30 | |
| je veux bien faire un effort: j'écouterai le premier de ces grands pianistes qui aura consacré dix minutes à enregistrer des pièces de Diabelli (j'ai peur d'être obligé d'écouter quelques guitaristes de second rang à la place) |
|
| |
Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| |
| |
vinteix Mélomane averti
Nombre de messages : 364 Age : 54 Localisation : Japon Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 13:57 | |
| - selavy a écrit:
- vinteix a écrit:
Il ne s'agit pas d'édifier des panégYrIques ! ni de parler comme les Académiciens d'"immortels"... mais si vous voulez balancer à la poubelle Bach, Mozart, Wagner, Homère, Platon, Dante, Shakespeare, etc. etc., je ne vous suivrai pas dans ce genre d'autodafés nauséabonds... Faut peut-être vous calmer un peu, non? Bach et Mozart j'aime beaucoup. Dante et Shakespeare aussi.
En dehors de ça, Borges c'est un peu une nouvelle mythologie pour moi. 'Les Immortels'...
Par contre les agressions, non merci. Comment vous y allez, vous ! "Agressions" ?! Je vous retourne le conseil : ce serait plutôt à vous de vous calmer... J'ai simplement débarqué en ayant "le malheur de citer" Pollini et Arrau et vous me volez dans les plumes... quant à moi, je suis très calme et je ne vois nullement en quoi je vous ai agressé ?! si vous faites référence aux "autodafés", ce n'est pas à vous que je répondais en l'occurrence, et ce n'était nullement agressif... Quant à Borges, très bien que vous aimiez sa mythologie, moi aussi, et je suis fan depuis longtemps... vous devez donc savoir qu'il se nourrit amplement des oeuvres et des mythes du passé, en grand lecteur et citateur qu'il fut toujours, ce dont il s'est souvent expliqué lui-même, notamment dans ses "Conférences"... "Chaque fois que nous citons un vers de Dante ou de Shakespeare, revit en nous, d'une certaine façon, le moment où Shakespeare ou Dante créa ce vers. Bref, l'immortalité est dans la mémoire des autres et dans l'oeuvre que nous laissons. (...) Chacun de nous est en quelque sorte tous les hommes qui l'ont précédé." (Borges, "L'Immortalité") |
|
| |
Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90916 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 14:07 | |
| Re- - Xavier a écrit:
- Dis donc Vinteix et Selavy, ton hautain, vouvoiement et agressivité, ça suffit peut-être pour aujourd'hui, non?
|
|
| |
vinteix Mélomane averti
Nombre de messages : 364 Age : 54 Localisation : Japon Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 14:11 | |
| - Xavier a écrit:
- Re-
- Xavier a écrit:
- Dis donc Vinteix et Selavy, ton hautain, vouvoiement et agressivité, ça suffit peut-être pour aujourd'hui, non?
T'inquiète, suis très calme, et nullement "hautain" ou "agressif" ! Quant au vouvoiement, comme c'est la 1ere fois, que je discutais avec Selay, il est pour moi habituel... chacun son "truc"... je n'ai pas pour habitude de tutoyer dès le premier échange de paroles... et le tutoiement ne me semble pas une règle absolue dans les forums du net... enfin les forums "sérieux" tout au moins... |
|
| |
Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90916 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 14:12 | |
| Mais ici ce n'est pas un forum sérieux, tu as dû le remarquer! (je remarque juste que la présence rarissime du vouvoiement sur ce forum apparaît lors d'une des rares prises de bec) |
|
| |
vinteix Mélomane averti
Nombre de messages : 364 Age : 54 Localisation : Japon Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 14:16 | |
| |
|
| |
selavy Mélomane averti
Nombre de messages : 146 Age : 51 Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 14:17 | |
| Allons, faisons la paix, après tout on aime à peu près les mêmes choses! J'ai enflammé mon monde en accrochant Pollini et Abbado, mais je sais bien qu'il sont excellents, j'ai des disques d'eux même si j'en cherche d'autres.
Mais au fait : Vars in C, Op.120: Var. 31: Largo, Molto Expressivo Quelle délicatesse, ce soudain quasi mouvement de sonate au terme des sauvages chevauchées du vide laissé par la jolie petite valse!... |
|
| |
vinteix Mélomane averti
Nombre de messages : 364 Age : 54 Localisation : Japon Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 14:18 | |
| - Xavier a écrit:
(je remarque juste que la présence rarissime du vouvoiement sur ce forum apparaît lors d'une des rares prises de bec) Détrompe-toi, mon cher, si tu remontais dans les topic, tu verrais que tous petits commentaires à la con sont énoncés sur le mode du vouvoiement, en tout cas chaque fois que je discute avec qq'un pour la 1ere fois (ce qui n'est pas le cas avec certains "vieux de la vieille" ici, comme toi, David ou Sauron...) |
|
| |
Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90916 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 14:20 | |
| - vinteix a écrit:
mais ne pas venir me dire que je suis "agressif", alors que je me fais voler dans les plumes parce que j'arrive en citant tel ou tel pianiste... qui plus est cité (Pollini) lui-même par Selavy en ouverture du topic... J'ai trouvé agressive l'expression "autodafés nauséabonds", et je pense que c'est cela qui a un peu piqué Selavy aussi. Sinon je pense qu'il n'y a pas de quoi s'énerver ni d'un côté ni de l'autre étant donné que Selavy demandait juste à élargir au-delà des références habituelles. |
|
| |
selavy Mélomane averti
Nombre de messages : 146 Age : 51 Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 14:21 | |
| Merci Xavier pour ton discernement et ton universelle tolérance. |
|
| |
vinteix Mélomane averti
Nombre de messages : 364 Age : 54 Localisation : Japon Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 14:21 | |
| - selavy a écrit:
- Allons, faisons la paix, après tout on aime à peu près les mêmes choses!
J'ai enflammé mon monde en accrochant Pollini et Abbado, mais je sais bien qu'il sont excellents, j'ai des disques d'eux même si j'en cherche d'autres.
Mais au fait : Vars in C, Op.120: Var. 31: Largo, Molto Expressivo Quelle délicatesse, ce soudain quasi mouvement de sonate au terme des sauvages chevauchées du vide laissé par la jolie petite valse!... je n'ai d'ailleurs jamais "fait la guerre"... et il est bien vrai que nous aimons à peu près les mêmes choses... avec ces différences, qui font tout l'intérêt et le suc de la vie ! vD'ailleurs, c'est bien ce que je disais en parlant de l'intérêt que suscite en moi la 1ere version des Diabelli dont tu parlais... Quant à Abbado et Pollini, ça me rappelle tout à coup leur disque des concertos de Bartok ensemble... pas écouté depuis très longtemps, mais je crois me souvenir que c'était pas mal, pas mal du tout ! |
|
| |
vinteix Mélomane averti
Nombre de messages : 364 Age : 54 Localisation : Japon Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 14:25 | |
| [quote="Xavier"] - vinteix a écrit:
J'ai trouvé agressive l'expression "autodafés nauséabonds", ) Pas agressif pour deux sous ! D'ailleurs, l'expression serait même plutôt un pléonasme, à vrai dire... Point de "politiquement correct", mon cher... |
|
| |
Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90916 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 14:26 | |
| - vinteix a écrit:
- Xavier a écrit:
(je remarque juste que la présence rarissime du vouvoiement sur ce forum apparaît lors d'une des rares prises de bec) Détrompe-toi, mon cher, si tu remontais dans les topic, tu verrais que tous petits commentaires à la con sont énoncés sur le mode du vouvoiement, en tout cas chaque fois que je discute avec qq'un pour la 1ere fois (ce qui n'est pas le cas avec certains "vieux de la vieille" ici, comme toi, David ou Sauron...) Pas de problème, et de toute façon il n'y a pas de "règles" concernant le vouvoiement ou le tutoiement, chacun fait comme il le sent. |
|
| |
Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90916 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| |
| |
selavy Mélomane averti
Nombre de messages : 146 Age : 51 Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 14:27 | |
| - vinteix a écrit:
Quant à Abbado et Pollini, ça me rappelle tout à coup leur disque des concertos de Bartok ensemble... pas écouté depuis très longtemps, mais je crois me souvenir que c'était pas mal, pas mal du tout ! Je l'ai en vynile et je l'ai longtemps écouté, ça a été ma première version des concertos, que j'ai trouvés très agressifs au début. Il paraît que le jeu de pollini se prête à ce type de piano-percussion. |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97482 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 14:28 | |
| Selavy, ménage Xavier, il a plus l'habitude qu'on lui parle comme à un froid monstre sanguinaire. - selavy a écrit:
- Je l'ai en vynile et je l'ai longtemps écouté, ça a été ma première version des concertos, que j'ai trouvés très agressifs au début. Il paraît que le jeu de pollini se prête à ce type de piano-percussion.
Et pas de messages subliminaux s'il te plaît ! |
|
| |
vinteix Mélomane averti
Nombre de messages : 364 Age : 54 Localisation : Japon Date d'inscription : 27/10/2006
| |
| |
selavy Mélomane averti
Nombre de messages : 146 Age : 51 Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 14:53 | |
| Et mon mouvement lent dans tout ça? |
|
| |
Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli Mer 8 Aoû 2007 - 15:29 | |
| |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Beethoven - Variations Diabelli | |
| |
|
| |
| Beethoven - Variations Diabelli | |
|