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 Heitor Villa-Lobos

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christia
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MessageSujet: Heitor Villa-Lobos   Lun 30 Oct 2006 - 19:12

Compositeur classique majeur du Brésil (qui a aujourd'hui élu son nouveau président)

Son oeuvre est pléthorique et je suis loin d'en avoir à peine commencé le tour.

Signalons tout d'abord de splendides mélodies pour piano ou petit orchestre et voix (écoutez le CD Villa-Lobos Songs : View and Miniatures - Marcel Quilévéré, ténor, Noël Lee, piano, Erwartung Ensemble, B. Desgraupe, dir.)

ses "Choros" pour diverses formations de chambre ou symphoniques, monumental et sa plus haute oeuvre sans doute

ses célèbres "Bachianas Brasileiras"

No. 1 pour 8 violoncelles (1932)
No. 2 pour orchestre de chambre (1933)
No. 3 pour piano et orchestre (1934)
No. 4 pour piano (1930-40); orchestré en 1942)
No. 5 pour voix et 8 violoncelles (1938) - sa plus célèbre
No. 6 pour flûte et basson (1938)
No. 7 pour orchestre (1942)
No. 8 pour orchestre (1944)
No. 9 pour chœur et orchestre à cordes (1944)

d'innombrables poèmes symphoniques (comme "Naufrágio de Kleônicos", d'où est isolé le superbe "O Canto do Cisne Negro" souvent joué avec la formation d'un violoncelle et d'une harpe ou d'un piano, Amazonas, Erosão, Gênesis, etc...)

plusieurs concertos (dont Momoprécoce, fantaisie pour piano et orchestre)

12 symphonies !!

des pièces pour piano (dont des morceaux pour enfants), guitare

de la musique de chambre (dont 17 quatuor à cordes !) et 4 opéras !

sans compter de la musique de film comme le splendide et très coloré "Descobrimento do Brasil" et "Forêt de l'Amazone" (d'après la musique du film "Green Mansions" qui fut co-écrite avec Bronislau Kaper)

Précisons pour ceux qui ne connaissent pas bien la culture musicale brésilienne que là bas, il n'y a pas de frontière réelle entre "musique savante" et "musique populaire", des chanteuses de bossa nova comme Nara Leão (décédée en 1989) ou Maria Bethania ont toutes ou presque interprétées des mélodies de Villa Lobos avec parfois un orchestre symphonique et des arrangements d'orchestrateurs ayant également travaillés dans la musique savante voire d'avant garde sans jamais quitter leurs racines populaires.


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Xavier
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Lun 30 Oct 2006 - 19:15

Merci Christian.

Si tu pouvais nous dire ce qui te semble là-dedans être les oeuvres de première importance, les incontournables, ou bien tes préférées...
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christia
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Lun 30 Oct 2006 - 19:28

pas le temps ce soir, globalement ses Choros, l'intégralité de ses Bachianas Brasileiras et toutes ses mélodies, c'est déjà mal...

J'aime bien son "Concerto pour guitare" aussi, avec lui il faut aimer la couleur, les orchestres foisonnants et chaleureux ! Le musicologue Harry Halbreich comparait volontiers la couleur orchestrale des Villa Lobos aux Messiaen de la même époque...
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Kia
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Lun 30 Oct 2006 - 20:01

Pour les quatuors, je conseille le Quatuor Bessler-Reis, c'était paru à l'époque chez "Chant du Monde".
Sinon y'a aussi le beau disque de Jue Yao et Alfred Heller pour les sonates violon/piano.
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Morloch
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Lun 30 Oct 2006 - 20:41

pas mal de bonnes choses à la guitare,

il existe une version pour guitare et voix du Bachiana Brasiliera n°5, à noter que cette oeuvre est quasi un hymne national au Brésil (en plus de l'officiel, celui qu'on entend avant les matchs de foot afro ).

Son concerto pour guitare, commandité par Andres Segovia, qui avait entendu le concerto pour harpe du même Villa Lobos et qui a été très déçu, refusant même de le jouer dans sa première version et exigeant des remaniements mettant le soliste en valeur. Villa Lobos avait écrit une fantaisie concertante et pas le concerto dont Segovia révait. C'est surtout une grande cadence qui a été ajoutée, qui permit d'appeler l'oeuvre concerto. Oeuvre romantique avec des rythmes tirés du folklore brésilien, des accentuations ultra sophistiquées et des syncopes, c'est aussi le travail d'un coloriste caractéristique du début du XXè siècle. Un premier mouvement tourmenté, très rythmique, un second plus mélancolique, et un finale splendide et fou après la cadence, qui développe un nouveau thème en rondo.



Les interprétations que j'ai entendu et qui me paraissent particulièrement bonnes sont celles de Julian Bream, technicien absolu, incontestablement le plus impressionnant dans la cadence, avec le London Symphony Orchestra/André Prévin, malgré un équilibre un peu mauvais entre l'orchestre et la guitare (on entend presque l'orchestre en fond),
Narciso Yepes, plus dépouillé, avec le London Symphony Orchestra et Garcia Navarro, la version sans artifices,
aussi classe que Narciso Yepes, il existe aussi une version de Pepe Romero, le plus subtil des guitaristes, avec The Academy of St Martin in The Fields/ Neville Marriner, à mettre tout au sommet de la discographie (je l'ai écouté des milliers de fois) mais j'ai peur qu'elle ne soit plus au catalogue.

domine également la discographie la version de John Willams avec l'English Chamber Orchestra dirigé par Barenboïm



et enfin Sharon Isbin avec le New York Philarmonic/José Serebrier. A mon avis le meilleur orchestre de la discographie,
la pochette qui claque quand même afro



Cinq Préludes pour Guitare, les cinq Préludes sont très inégaux. Le 1er est un chef d'oeuvre, le 3è et le 4è sont très beaux, j'aime moins les 2 et 5, très linéaires, avec une structure ABA' trop simple.

Les Préludes sont en général sur le même disque que les études (quoi que je me souviens d'un excellent disque Manuel Barrueco avec seulement les Préludes, et une version de John Williams chez Sony de même),


Les 12 Etudes sont, je pense, ce que Villa Lobos a écrit de mieux pour la guitare :

egalement crées par Ségovia qui était heureux d'avoir apporté au répertoire de la guitare l'équivalent des Etudes de Chopin ou des Sonates de Scarlatti, elles témoignent d'une excellente connaissance par Villa Lobos de la technique de l'instrument. Des constructions harmoniques fabuleuses dans certaines, soutenues par des innovations techniques (des grandes "pédales" de cordes à vide arpégées), des nouveaux effets de trémolos et de bourdons, à signaler la "bachienne" 1ère, l'incroyable 5ème avec ses effets aux aigus et à la basse, la 8è dansante, la 11è avec sa superbe partie centrale lyrique et la tourmentée 12è.

Pour les intreprétations, il me parait difficile de contourner Julian Bream, techniquement d'une autre planète



Je recommande également Dagoberto Linhares, une musicalité folle servie par une technique incroyable, mais qui ne s'embarrasse pas de rigueur, en revanche il donne le sentiment d'entendre une musique authentiquement populaire.

La Suite Populaire Brésilienne, composée d'une succession de danses entre la Mazurka et le folklore brésilien, il en existe peu de versions, je ne déteste pas cet enregistrement par Roland Dyens, mais attention, il ne faut pas être effrayé par un rubato outrancier et des ajouts personnels de l'interprète.



Je n'ai jamais entendu ce disque, mais connaissant la classe de Pepe Romero, et sa sonorité ample, je pense qu'il peut être recomamndé les yeux fermé :



Et enfin, il existe un Choro n°1, pour guitare seule (ici dans une version pour nostaliques des 70's fleurs )

Julian Bream joue le Choro n°1

Pour finir, il est possible de trouver des interprétations éparpillées, par le dédicataire et le créateur de toute cette oeuvre pour guitare, Andres Segovia



Pour revenir sur Villa Lobos, il est venu chercher son succès en Europe, particulièrement en France, ou son sens de la publicité l'a aidé à attirer l'attention en montrant pour la première fois à certains publics des instruments traditionnels brésiliens, percussions, etc... Au Brésil, il est devenu personnage emblématique, organisant des concerts géants avec des milliers d'exécutants.


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Morloch
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Lun 30 Oct 2006 - 21:58

oula j'ai l'impression d'avoir un peu pourri le topic.

bon maintenant il faut y aller instrument par instrument, pas évident surtout que tout y est passé, il y a même un concerto pour harmonica Mr.Red
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Guigui
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Lun 30 Oct 2006 - 22:45

Oui d'ailleurs c'est une oeuvre toute mignonne que ce concerto pour harmonica, j'ai vu ça en concert une fois j'ai été étonné par la ressemblance avec la musique française type Ravel.
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christia
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Lun 30 Oct 2006 - 22:53

Guigui a écrit:
j'ai vu ça en concert une fois j'ai été étonné par la ressemblance avec la musique française type Ravel.
La musique brésilienne symphonique en général est très influencée par la musique française, Ravel, Debussy, Poulenc et même Messiaen pour certains d'entre eux (Edu Lobo par exemple)... globalement c'est une musique très modale et extrêmement riche et colorée, impossible de s'ennuyer avec une telle musique. Sur le plan de la musique savante, le travail de Villa Lobos ne représente que la partie émergée de l'iceberg mais le travail de ses suiveurs (finalement peu connus en France) est absolument extraordinaire et toujours à mis chemin entre populaire (samba, choro, frevo) et savant (travail sur l'harmonie, les rythmes, les timbres des percussions, les textures).
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christia
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Lun 30 Oct 2006 - 23:06

Pour prendre un exemple concret pour illustrer l'absence de "barrières", Villa Lobos a beaucoup composé des modinhas (dans ses mélodies avec piano), ce sont des mélodies mélancoliques datant du 18ème puis du 19ème siècle importées du Portugal, elles sont typiques de la saudade brésilienne.

Nara Leão a chanté une modinha déchirante de Villa Lobos en 1969 (avec un accompagnement symphonique de Rogério Duprat). Mais de nombreux compositeurs populaires ont également composés des modinhas, la plus célèbre est celle de Antonio Carlos Jobim chantée pour la 1ère fois en 1958 par Elizete Cardoso puis reprise en 1974 par Elis Regina.

Et on trouve aussi d'autres exemples.

PS : si ça vous intéresse, je peux vous proposer des liens audio pour illustrer tout ça.
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Jaky
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Mar 31 Oct 2006 - 3:34

christian a écrit:
No. 9 pour chœur et orchestre à cordes (1944)
Dans ma version à moi que j'ai il n'y a pas de chœur!? (version E. Batiz)
Ne pas oublier ses quatuors à cordes… silent
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zorn
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Mar 31 Oct 2006 - 17:48

Jaky a écrit:
christian a écrit:
No. 9 pour chœur et orchestre à cordes (1944)
Dans ma version à moi que j'ai il n'y a pas de chœur!? (version E. Batiz)

Non dans la mienne non plus (celle de Villa Lobos himself à Paris dans les années 50). A ce propos j'ai le coffret :
Je trouve les Bachianas brasileiras extraordinaires de variété, d'imagination et d'émotion : à connaître absolument tous les 9 !
Pour le reste il y a parfois des longueurs voire des lourdeurs mais il y a sûrement beaucoup de choses à découvrir chez lui.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Jeu 2 Nov 2006 - 23:27

J'ai donc emprunté un coffret Naxos comprenant les 9 Bachianas Brasileiras.
L'orchestre de Nashville est dirigé par Kenneth Schermerhorn.

Bachianas brasileiras n°1 pour 8 violoncelles (1930)

L'Introduction (7 minutes quand même), vive et rythmée, fait penser à un Bartok brésilien. C'est pas mal du tout. (mais difficile pour les violoncelles de l'orchestre de Nashville)

Le 2è mouvement, intitulé Prélude, est en fait le mouvement lent.
L'inspiration mélodique est très facile d'accès, assez belle d'ailleurs. Un seul thème principal, mais assez marquant.
Le côté très expressif et très chantant du violoncelle est très bien exploité.

La fugue terminale nous ramène bien sûr à l'influence de Bach, dont l'intégration est assez amusante dans le cadre du style de Villa-Lobos et des rythmes dansants de cette pièce.
Néanmoins je trouve ça un peu sage, il aurait pu en faire quelque chose de plus déjanté je trouve.

Impression d'ensemble: sympathique, agréable, un assez beau 2è mouvement, mais rien d'inoubliable.


Bachianas brasileiras n°2 pour orchestre de chambre (1930)

Une oeuvre incontestablement plus riche.

Le premier mouvement, Prélude - "Canto do Capadocio" (Chant du vaurien), dresse le portrait d'un habitant du Rio populaire.
Il y a un côté blues dans cette pièce, que ce soit par l'orchestration (utilisation du saxophone) que par l'harmonie. Un court passage rythmé fait contraste, mais l'ensemble est plutôt mélancolique et démontre une inspiration mélodique généreuse parfois un peu hollywoodienne. (abus de sauts de sixte et de septième, harmonies sucrées)

Le thème initial du deuxième mouvement (Aria - "Canto de Nossa Terra", Chant de notre terre) évoque curieusement l'Adagio Albinoni.
Le violoncelle est une nouvelle fois utilisé comme instrument de l'élégie et de la nostalgie.
Certains passages, plus rythmés, rappellent par moments Falla.

Le troisième mouvement (Danse - "Lembrança do Sertão", Souvenir du Sertao) démontre une belle maîtrise orchestrale.
C'est foisonnant, rythmé, un peu de Pétrouchka dans le souvenir du compositeur brésilien peut-être, même si ça reste assez simple harmoniquement.
En tout cas, une jolie réussite.

Le quatrième mouvement (Toccata - "O Trenzinho do Caipira", le Petit train du paysan) est une pièce très évocatrice, entraînante, avec une instrumentation originale et amusante. (destinée à évoquer les bruits du train)
On goûte ici par moments à des harmonies un peu plus complexes que lors des deux mouvements précédents.

Ce 2è Bachianas Brasileiras est une oeuvre intéressante, assez poétique; l'atmosphère nous emmène au Brésil bien que les éléments folkoriques soient assez peu marqués finalement.


Je passe rapidement sur les Bachianas Brasileiras n°3 pour piano et orchestre (1938) que j'aurais beaucoup de peine à réécouter.

C'est un semblant de concerto post-romantique dépourvu d'intérêt, on n'y retrouve pas du tout l'inspiration des deux oeuvres précédentes.
Pire, certains passages ressemblent à s'y méprendre à du Clayderman (2è mouvement notamment) dans le mauvais goût et la kitscherie la plus totale. (avec des marches harmoniques téléfilmesques)
Le 4è mouvement semble calqué sur un concerto de Prokofiev, mais c'est sans intérêt.
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christia
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Ven 3 Nov 2006 - 9:12

Xavier a écrit:
Le quatrième mouvement (Toccata - "O Trenzinho do Caipira", le Petit train du paysan) est une pièce très évocatrice, entraînante, avec une instrumentation originale et amusante. (destinée à évoquer les bruits du train)
Maria Bethania l'a même reprise (en version chanté) dans son album A FORÇA QUE NUNCA SECA, et de nombreux artistes brésiliens (Gismonti il me semble) ont fait de même... c'est dire la popularité de ce mouvement !
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Xavier
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Dim 5 Nov 2006 - 15:54

Bachianas Brasileiras n°4 pour orchestre (1930, orchestré en 1941)

Le premier mouvement, pour cordes seules, est vraiment très beau.
On retrouve cette inspiration mélodique parfois un peu facile mais très généreuse.
L'écriture des cordes me rappelle un peu la Fantaisie de Vaughan-Williams; l'harmonie est belle.

Le deuxième mouvement nous ramène aux marches harmoniques téléfilmesques du Bachianas précédent... Autant de mauvais goût m'a presque fait oublier le 1er mouvement...

Le troisième mouvement est d'une belle simplicité et le quatrième, entraînant, est un beau finale.


Bachianas Brasileiras n°5 pour voix et 8 violoncelles (1938, 1945) comporte ce 1er mouvement tubesque et magnifique que nous connaissons tous. Dommage que Villa-Lobos ne soit pas toujours aussi inspiré.
Il montre une nouvelle fois ce qu'il sait faire avec des violoncelles.
Le 2è mouvement, vif et dansant, contrebalance très bien le premier.
Une réussite incontestable.

Par contre la soprano de cette version (Rosana Lamosa, avec l'orchestre symphonique de Nashville dirigé par Kenneth Schermerhorn) n'est pas à son avantage ici, avec un vibrato trop important à mon goût.

Bachianas Brasileiras n°6 pour flûte et basson (1938) est une oeuvre fraîche et spontanée, en fait un petit bijou de musique de chambre.
Un côté très français là-dedans je trouve.
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christia
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Dim 5 Nov 2006 - 19:19

Xavier a écrit:
Un côté très français là-dedans je trouve.
Paroxalement la musique brésilienne et Villa Lobos en particulier (mais c'est le cas aussi de Tom Jobim ou de Francis Hime - qui lui va même jusqu'à citer le "Clair de lune" de Debussy dans une de ses chansons) est souvent très marqué par la musique française, la "saudade" d'origine portugaise (et africaine) emprunte souvent de la langueur française de la fin du 19ème, c'est un fait...

ça me semble également évident dans le "O Canto do Cisne Negro" par exemple.
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Cello
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MessageSujet: Heitor Villa-Lobos   Lun 6 Aoû 2007 - 14:39

Je viens de découvrir les Bachianas Brasileiras 1, 2, 5 et 9 et franchement, elles m'ont beaucoup plu. La cinquième, pour soprano et 8 violoncelles, en particulier est de toute beauté. La deuxième, pour orchestre, vaut aussi le détour avec ses rythmes brésilens subtilement distillés.

Je crois qu'il a écrit vraiment beaucoup et que les Bachianas Brasileiras sont un peu considérées comme le sommet de son oeuvre mais quelqu'un aurait-il d'autres choses à conseiller? Les deux concertos pour violoncelle me tentent assez bien ainsi que celui pour harpe. Les oeuvres pour guitare aussi.
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Jaky
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Lun 6 Aoû 2007 - 15:35

Cello a écrit:
Je viens de découvrir les Bachianas Brasileiras 1, 2, 5 et 9 et franchement, elles m'ont beaucoup plu. La cinquième, pour soprano et 8 violoncelles, en particulier est de toute beauté. La deuxième, pour orchestre, vaut aussi le détour avec ses rythmes brésilens subtilement distillés.

Je crois qu'il a écrit vraiment beaucoup et que les Bachianas Brasileiras sont un peu considérées comme le sommet de son oeuvre mais quelqu'un aurait-il d'autres choses à conseiller? Les deux concertos pour violoncelle me tentent assez bien ainsi que celui pour harpe. Les oeuvres pour guitare aussi.
Si tu aimes le quatuor à cordes, n'hésites pas pour ses 17 quatuors disponibles pour pas cher chez Brillant, par le quartteto latinoamericano, très bon ensemble peu connu chez nous.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Lun 6 Aoû 2007 - 15:36

Je croyais qu'il existait déjà un sujet sur Villa-Lobos ?

Le problème pour conseiller, c'est qu'il faut que ce soit disponible, et ses opéras ne le sont pas...

Il y a vraiment à boire et à manger chez Villa-Lobos, mais tout n'y est pas kitschissime.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Lun 6 Aoû 2007 - 15:37

Bingo :
http://classik.forumactif.com/Musique-classique-c1/General-f1/Heitor-Villa-Lobos-t1140.htm?highlight=lobos .

Tu peux y reporter ton message, si ça ne te dérange pas ? Si on met du bazar pendant l'absence du chef... Confused
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Cello
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Lun 6 Aoû 2007 - 17:39

Désolé, j'avais bien fait une recherche avant de lancer le sujet mais elle n'avait rien donné. J'ai donc pensé que le sujet n'existait pas encore...
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Xavier
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Lun 6 Aoû 2007 - 17:41

Au lieu de taper Villa-Lobos tu tapes Villa et ça marche: http://classik.forumactif.com/search.forum?search_keywords=villa&show_results=topics Wink

Je pense qu'il ne doit pas reconnaître le trait d'union...
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Zeugma
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Mer 22 Aoû 2007 - 1:50

Il y a une oeuvre de Villa Lobos qu'il faut écouter absolument, c'est le Choros 10, pour choeur et orchestre "rasga o coraçao".

Il faut se procurer, à mon goùt, la version du génial Michael Tilson Thomas, avec le new world symphonic, sur l'album "Alma Brasileira", où figure la bachianas 5 (avec renée fleming, ça calme).

Le choros 10 est une énorme machinerie, entre stravinsky et mossolov, ou le choeur entonne des espèces d'incantations, très rythmées et très impressionantes, avec une masse orchestrale très imposante derrière. Lorsque j'écoute ce choros, je vois la fureur d'une troupe d'indigènes, une [i]danse sacrale effrayante !!!
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Jeu 23 Aoû 2007 - 11:12

Zeugma a écrit:
où figure la bachianas 5 (avec renée fleming, ça calme).
Mr. Green
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Morloch
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Jeu 23 Aoû 2007 - 12:11

DavidLeMarrec a écrit:
Zeugma a écrit:
où figure la bachianas 5 (avec renée fleming, ça calme).
Mr. Green

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Gesualdo
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Lun 15 Oct 2007 - 0:49

Heitor Villa-Lobos est un compositeur unique.Son oeuvre est considérable en quantité et en qualité.
Prenons pour commencer les pièces pour piano.Il y a une telle diversité entre les oeuvres de circonstances(le GUIA PRATICO)forts belles et les oeuvres de la maturité comme les sublimes "SAUDADES DAS SELVAS BRASILEIRAS" ou "RUDOPOEMA" et encore les "CIRANDAS" qu'il est difficile de ne pas tomber dans la fascination de cette musique exaltante.
Les quatuors à cordes offrent une vision encore un cran au-dessus...
Des oeuvres symphoniques,en dehors des symphonies,je retiendrai particulièrement le Choros n° 12.C'est une véritable éruption volcanique de plus d'une heure qui transfigure le folklore amérindien dans les meilleures influences occidentales(Stravinsky,par exemple).L'enregistrement de l'Orchestre Philarmonique de Liège sous la direction de Pierre Bartholomée est remarquable.
Enfin,comment ne pas évoquer les operas de Villa-Lobos!!!C'est vraiment incroyable qu'on ait jamais imaginer monter "Yerma" depuis sa création post-mortem en août 1971 à l'opera de Santa-Fé... Rolling Eyes Le texte est de Federico Garcia-Lorca quand même...C'est une partition extraordinnaire.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Lun 15 Oct 2007 - 9:24

Tiens, toi aussi tu connais Yerma ? Tu pourrais le décrire plus précisément pour tous, peut-être, parce que ce n'est pas disponible dans le commerce, comme tu le sais. Wink
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Jaky
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Lun 31 Mar 2008 - 4:17

Verbena a écrit:


Jaky, je conseille vraiment "Prole do Bebê", j'espère que tu l'aimeras beaucoup! Bad)



Et bien oui, énormément, je viens d'écouter le volume 2 et quelle diversité!
On passe d'un piano qui rappelle tantôt Chopin, Rachmaninov,Debussy voir le motorisme de Prokofiev, évidement c'est la "patte" de Villa Lobos qui domine. Des pièces parfois naïves mais aussi beaucoup plus élaborées. Difficile de résister à leur charme souvent teintée d'une douce mélancolie (Valsa da Dor) débordantes de mélodies. Le disque s'écoute sans lassitude et je le recommande chaudement, pour ma part le volume 1 est prévu pour la semaine prochaine.
J'ai encore pas mal de Villa lobos à découvrir de prévu : 10ème symphonie et les Choros! bounce
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felyrops
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Lun 31 Mar 2008 - 4:50

A la bonne heure! Tant mieux pour nous...
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jerome
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Lun 31 Mar 2008 - 10:24

Quelqu'un a-t-il une symphonie à conseiller ?
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joachim
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Lun 31 Mar 2008 - 12:23

jerome a écrit:
Quelqu'un a-t-il une symphonie à conseiller ?

Il y a peu d'enregistrements. Pour ma part, je n'ai entendu que les 4, 6 et 10

Ma préférée sur ces trois que j'ai écoutées, c'est la n° 4 "La Victoire". Il en existe un bel enregistrement dirigé par Villa Lobos lui-même chez EMI.
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Verbena
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Lun 31 Mar 2008 - 13:44

joachim a écrit:

Ma préférée sur ces trois que j'ai écoutées, c'est la n° 4 "La Victoire". Il en existe un bel enregistrement dirigé par Villa Lobos lui-même chez EMI.

J'étais en train de parler de cet enregistrement...
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Tus
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Lun 31 Mar 2008 - 13:48

Et les concertos pour piano ?
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jerome
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Lun 31 Mar 2008 - 14:03

Citation :
Ma préférée sur ces trois que j'ai écoutées, c'est la n° 4 "La Victoire". Il en existe un bel enregistrement dirigé par Villa Lobos lui-même chez EMI.
vous parlez de ce coffret-là ?

une vingtaine d'euros sur Amazon... c'est tentant.
Villa-Lobos est donc un bon chef pour ses propres oeuvres à votre avis ?

Le son a l'air plutôt ancien.

Spiritousse> il y a aussi le Concerto n°5 dans ce coffret
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joachim
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Lun 31 Mar 2008 - 14:55

C'est bien ce coffret là.

Bien sûr c'est un son mono (enregistré entre 1954 et 1959), mais tout à fait acceptable. Et pour pas cher il y a l'intégrale des Bachianas, plusieurs choros, la grande suite Découverte du Brésil, le cinquième concerto pour piano, la 4ème symphonie, Momo precoce. Le tout dirigé par Villa Lobos.
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Lun 31 Mar 2008 - 22:17

felyrops a écrit:
A la bonne heure! Tant mieux pour nous...
What the fuck ?!?
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felyrops
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Mar 1 Avr 2008 - 0:15

Donc, tu n'aimes pas...?
C'est ton droit.
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Jaky
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Mar 1 Avr 2008 - 0:35

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Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Ven 4 Avr 2008 - 23:13

DavidLeMarrec a écrit:
Tiens, toi aussi tu connais Yerma ? Tu pourrais le décrire plus précisément pour tous, peut-être, parce que ce n'est pas disponible dans le commerce, comme tu le sais. Wink

Bon,je n'ai pas encore répondu sérieusement sur Yerma. Rolling Eyes Il me faut refaire plusieurs écoutes,tellement l'enregistrement que j'ai est épouvantable sur le plan acoustique...
En attendant,il y a une nouvelle parution des choros n°11,5"Alma Brasiliera,et 7"Settimo",par Christina Ortiz(piano),l'orchestre symphonique de Sao Paulo,direction John Neschling.Il paraît que c'est superbe.
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Ven 4 Avr 2008 - 23:36

elle nous a déjà fait les 5 concerto et le 11ème choros, c'était très bien (la musique étant ce qu'elle est).
J'ai passé un très bon moment à entendre Floresta da Amazonas, musique tirée de celle composée pour le film Green Mansions je crois, et partiellement rejetée par les studios. Très belle partition enregistrée par le compositeur et Bidu Sayo -nombreuses vocalises sans texte, très bien intégrées au discours musical-( dans un hôtel new-yorkais, remixée à Abbey Road).
Les amateurs sauront où le trouver, ça vaut vraiment la peine... Embarassed
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Mar 2 Sep 2008 - 19:24

J'ai découvert il y a peu Villa-Lobos (hélas compositeur peu connu) et franchement une agréable découverte. cheers

Tout d'abord, j'ai commencé par ses quatuor à cordes. J'aime beaucoup son numéro 1, peut-être un de ses plus inspirés (de ce que j'ai entendu). On s'imagine parfaitement le Brésil en l'écoutant, quoique c'est d'un classique entendu(la couleur locale se fait plus sentir dans ses autres oeuvres) avec une belle dose de lyrisme sans que ce soit dégoulinant.

Le 8ième et le 13 ième m'ont nettement moins laissé un souvenir impérissable.

Bon, j'ai le reste des autres quatuors qui m'attendent, même si j'ai bien aimé globalement le 1, 8 et 13 (surtout à écouter au soleil !), ce format de musique classique me plait moyen.
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jerome
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Ven 24 Avr 2009 - 23:53

Il m'arrive un drôle de truc avec A Prole do Bebê : j'adorais ce recueil depuis longtemps ; je le laisse reposer quelques mois, et puis... je n'aime presque plus. Ça me fait assez rarement ce genre de choses.
Le principe de ces pièces, ce sont des chansons enfantines (inventées, j'imagine, mais je ne suis pas sûr), passées à la moulinette de la virtuosité pianistique, dans un style harmonique issu de Debussy-Ravel-Albeniz (à la louche).
Le mélange simple / complexe me paraissait vraiment délicieux jusqu'à présent. Aujourd'hui, je trouve ça assez bavard, la virtuosité est un peu décorative, simplement amusante, les sautes d'humeurs et les variations sont là "pour le fun" plus que pour raconter une histoire. J'exagère peut-être, emporté par ma déception - il y a tout de même une légèreté de ton très sympa.
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Sam 25 Avr 2009 - 0:08

C'est assez juste, ta description de Villa-Lobos, mais j'aime bien cette atmosphère sonore. Il ne faut pas trop se concentrer dessus ou analyser, il se dégage une ambiance agréable de sa musique c'est génial en fond sonore.
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Mer 10 Juin 2009 - 8:59

Petite envie d'exotisme et de changement de sonorités: Cinq Préludes pour guitare.

C'est agréable mais sans plus. Je n'ai pas trouvé d'aspect sud-américain à ces oeuvres. A tout choisir, elles m'ont paru vaguement hispaniques. Les 2ème et 3ème Préludes sont ceux dont les mélodies ont le plus retenu mon attention. Quant au 4ème, c'est le seul où les harmonies m'ont semblé un peu inattendues, à défaut d'être vraiment audacieuses.
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Mer 10 Juin 2009 - 9:08

le prélude n°1 en mi mineur, est vraiment superbe, hélas je n'ai jamais atteint le niveau en guitare pour le jouer proprement.
Les autres je m'en souvient que trop vaguement, je vais réécouter
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MessageSujet: Autour de HEITOR VILLA-LOBOS.   Ven 17 Juil 2009 - 12:09

Y a-t-il des amateurs de Heitor VILLA-LOBOS et d'autres compositeurs
d'Amérique latine dans la salle? coucou pété de rire

Je pense aussi à Alberto GINASTERA duquel je ne connais jusqu'à
aujourd'hui que son excellent Concerto pour harpe.
Je connais davantage LALO SCHIFRIN et le Cubain LEO BROUWER, essentiellement ses concertos pour guitare...D'ailleurs,pratiquement toute
son oeuvre tourne autour de cet instrument...Astor PIAZZOLLA bien sûr,
sauf que lui c'est avec le bandonéon qu'il m'enflamme quelque fois!
Je connais surtout les "contemporains"...je citais SCHIFRIN et BROUWER,
mais il y a aussi MAURICIO KAGEL dont certains aspects de sa musique
m'intéressent beaucoup...pas forcément les plus radicaux auxquels on l'associe trop facilement...puis le Brésilien MARLOS NOBRE et un autre Argentin Martin MATALON dont les musiques ne me laissent pas de marbre,
loin de là!
Il y a bien CHAVEZ,mais j'ai peur qu'il me soit trop "classieux". J'ai bien
écouté quelques extraits de ses symphonies,mais je lui préfère déjà
José Pablo MONCAYO,que ce soit pour son HUAPANGO ou sa SINFONIETA
et leurs lumineuses orchestrations.
Pour l'instant,ce qui vient d'illuminer tout mon être,sont les BACHIANAS
BRASILEIRAS de VILLA-LOBOS,chacune renfermant au moins un mouvement fabuleux,le prélude de la N°1,pour orchestre et violoncelles,
la toccata de la seconde pour orchestre symphonique,le prélude de la N°3,
pour piano et orchestre,le prélude passionné de la quatrième,l'aria de la
N°5 pour soprano et orchestre de violoncelles...et si la sixième,de par son
instrumentarium réduit (flûte et solo de basson) arrive à me séduire grâce à sa dimension intimiste,la très symphonique toccata de la septième me permet d'exulter avant l'aria de la N°8: Exquise! La dernière,pour cordes,en un seul mouvement,est très agréable mais sans doute celle qui me touche le moins.
Chez VILLA-LOBOS,c'est évidemment un "tout" qui me plait dans sa musique mais je retiens en premier lieu des lignes mélodiques qui paraissent simples mais auxquelles j'adhère pleinement.
Et vous? coucou
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Cololi
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Ven 17 Juil 2009 - 12:32

Euh amateur le mot est p être fort, mais je connais ses 5 Préludes pour guitare et son Concerto pour guitare et petit orchestre.
les BACHIANAS BRASILEIRAS je commence à peine à écouter : du peu que j'ai écouté, j'ai repéré la n°2, qui me plait bien.

Que valent ses symphonies ?
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Ven 17 Juil 2009 - 12:57

Il y a déjà un sujet sur Heitor Villa-Lobos.

Les deux sujets seront certainement fusionnés Wink

Un index dans la rubrique générale permet de voir si un sujet existe déjà.
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Ven 17 Juil 2009 - 12:58

J'aime beaucoup ce que je connais des Bachianas Brasileiras dirigées par lui chez EMI... et puis une tendresse particulière pour la 8ème dirigée par Rostropovitch avec Vishnevskaya en soliste!

Sinon, pour une atmosphère splendide, "Forest of the Amazon" est vraiment très beau. ça fait un petit moment que je ne l'ai pas écouté, mais les couleurs et les atmosphères sont magnifiquement rendues dans cette œuvre aux couleurs précolombiennes je trouve!

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Théo taschimor
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Ven 17 Juil 2009 - 13:08

Je ne les connais pas encore,malheureusement,ni ses CHOROS car je suis moi-même dans la découverte. Je viens de réécouter ses quatre suites de DISCOVERY OF BRAZIL sous la baguette de ROBERTO DUARTE (pas sûr qu'il s'agisse de la meilleure version,par contre) et j'ai trouvé que les 80 minutes se sont écoulées sans ennui manifeste. Il y a un certain nombre de passages
que j'ai trouvé assez beaux,assez attrayants même si,personnellement,ses
BRASILIANAS m'interpellent davantage. Il y a de la couleur,de l'expressif, de l'ensoleillé,du festif et du grave,alors que dans les BACHIANAS il y a des morceaux que je pourrais écouter plusieurs fois de suite tant ils me font de l'effet. L'impression m'est donc différente. Là je m'apprête à réécouter sa musique de film rejetée et retravaillée Forest of the Amazon sous la direction d'Alfred HELLER et avec la voix de Renée FLEMING.

FOREST OF THE AMAZON correspond bien à la description qu'en fait Polyeucte; Une atmosphère splendide. C'est vraiment quelque chose à
découvrir! C'est d'ailleurs juste le fait d'en parler qui me redonne l'envie de
la réécouter.
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MessageSujet: Re: Heitor Villa-Lobos   Ven 17 Juil 2009 - 13:11

Théo taschimor a écrit:
Là je m'apprête à réécouter sa musique de film rejetée et retravaillée Forest of the Amazon sous la direction d'Alfred HELLER et avec la voix de Renée FLEMING.

FOREST OF THE AMAZON correspond bien à la description qu'en fait Polyeucte; Une atmosphère splendide. C'est vraiment quelque chose à
découvrir! C'est d'ailleurs juste le fait d'en parler qui me redonne l'envie de
la réécouter.


J'en ai aussi eu envie en en parlant... sauf que je ne l'ai pas sur moi là... Neutral
Mais j'ai la même version...

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