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 Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué

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Dr. Strangelove
Mélomaniaque


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MessageSujet: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Ven 28 Mar 2008 - 21:21

Un enregistrement de la chanson Au clair de la lune réalisé en 1860, soit dix-sept ans avant l'invention du phonographe par Thomas Edison, vient d'être reconstitué par des chercheurs américains du Lawrence Berkeley National Laboratory (LBNL). Edouard-Léon Scott de Martinville, un typographe français, est à l'origine de cette première "bande-son" de dix secondes, imprimée sur une feuille de papier noircie par la fumée d'une lampe à huile, grâce à un appareil qu'il avait baptisé le phonautographe.

La voix féminine qui fredonne la ritournelle n'était pas destinée à être entendue un jour, mais la technologie de reconstitution de sons à partir d'images numériques utilisée par le LBNL a permis qu'il en soit autrement. En février, l'association américaine First Sounds, qui traque à travers le monde les plus vieux enregistrements sonores, avait livré aux chercheurs une douzaine de phonautogrammes de Scott de Martinville, retrouvés à l'Académie des sciences et à l'Institut de France. L'enregistrement est audible sur le site www.firstsounds.org.

Source : lemonde.fr


Pour l'enregistrement:
http://www.firstsounds.org/sounds/1860-Scott-Au-Clair-de-la-Lune.mp3

Pour savoir ce qu'est un phonautographe:
http://members.lycos.co.uk/MikePenney/leonscott.htm




Ca fait bizarre XD
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Pan
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Ven 28 Mar 2008 - 21:25

Dr. Strangelove a écrit:
http://www.firstsounds.org/sounds/1860-Scott-Au-Clair-de-la-Lune.mp3
Quelle horreur, on dirait que c'est la fille de L'Exorciste qui chante.
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Ven 28 Mar 2008 - 21:56

C'est émouvant Sad
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Ven 28 Mar 2008 - 22:07

Attention, ce n'est peut-être pas libre de droit, il s'agit de la première mise à disposition lol!
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Elvira
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Ven 28 Mar 2008 - 22:49

Comme je disais sur l'autre : c'est de l'art abstrait ?

C'est inaudible...
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antrav
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Ven 28 Mar 2008 - 23:01

La première fois je n'entendais rien et après j'ai trouvé ça tout à fait écoutable. Dire qu'on aurait pu avoir comme ça le premier ring de Bayreuth. Sad
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Sauron le Dispensateur
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Ven 28 Mar 2008 - 23:02

Oooooh c'est vrai... Razz Moi je trouve ça écoutable... enfin c'est atroce mais on entend quand même...
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Ven 28 Mar 2008 - 23:05

Ça me fait le même effet qu'une photo rapprochée du sol martien.
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Ven 28 Mar 2008 - 23:06

vartan a écrit:
La première fois je n'entendais rien et après j'ai trouvé ça tout à fait écoutable. Dire qu'on aurait pu avoir comme ça le premier ring de Bayreuth. Sad
Oui, sur 8900 rouleaux double faces hehe
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antrav
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Ven 28 Mar 2008 - 23:24

On s'en fout, Testament nous aurait remixé tout ça pour la modique somme de 9999€ et on se serait ruinés. Mr. Green
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WoO
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Ven 28 Mar 2008 - 23:35

vartan a écrit:
La première fois je n'entendais rien et après j'ai trouvé ça tout à fait écoutable. Dire qu'on aurait pu avoir comme ça le premier ring de Bayreuth. Sad

pété de rire
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Sauron le Dispensateur
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Ven 28 Mar 2008 - 23:37

vartan a écrit:
On s'en fout, Testament nous aurait remixé tout ça pour la modique somme de 9999€ et on se serait ruinés. Mr. Green
J'achète tout de suite... c'est où? c'est où? drink
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Elvira
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Ven 28 Mar 2008 - 23:38

Zoilreb a écrit:
Ça me fait le même effet qu'une photo rapprochée du sol martien.

Oui, c'est vrai que c'est impressionant... tout comme les premières photos, le premier film. Heureusement, il y a eu évolution depuis. drink
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antrav
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Ven 28 Mar 2008 - 23:46

Et ils ont tout gâché avec leur stéréo. Crying or Very sad
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Jaky
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Ven 28 Mar 2008 - 23:46

Vous ne trouvez pas que la voix ressemble à celle de Waltraud M…? Une aïeulle peut-être… Surprised
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Sauron le Dispensateur
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Ven 28 Mar 2008 - 23:50

Oui mais on sent que cette illustre ancêtre a plus de technique... ses aigus ne sont pas tirés... Rolling Eyes
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antrav
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Ven 28 Mar 2008 - 23:52

...et pas d'attaque par en-dessous. fleurs
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Wolferl
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Ven 28 Mar 2008 - 23:56

On a dit Waltraud M, pas Renée F non plus... tutut
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Xavier
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Ven 28 Mar 2008 - 23:57

Sauron le Dispensateur a écrit:
Oui mais on sent que cette illustre ancêtre a plus de technique... ses aigus ne sont pas tirés... Rolling Eyes

Astrid V. alors peut-être. Smile
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Sauron le Dispensateur
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Ven 28 Mar 2008 - 23:59

Ooooooooh un enregistrement de la Grand-Mère d'Astrid peut-être... Waltraud Varnay Very Happy
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Xavier
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 0:00

Sauron le Dispensateur a écrit:
Ooooooooh un enregistrement de la Grand-Mère d'Astrid peut-être... Waltraud Varnay Very Happy

C'était Gwyneth Varnay plutôt je crois.
Soyons logiques. Smile
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Elvira
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 0:01

En relisant le message de Dr Strangelove plus son lien... ça fait bizarre en effet : pratiquement du son à partir d'une feuille... Shocked
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antrav
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 0:03

C'est pour cette raison que des huluberlus ont eu l'idée de chercher des traces dans les grottes préhistoriques qui auraient de la même façon enregistré des sons. Inutile de dire que ça n'a rien donné parce que les ancêtres de Varnay n'existaient pas encore, l'évolution humaine devait attendre encore des millénaire pour concevoir un sujet aussi abouti vocalement.
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Sauron le Dispensateur
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 0:05

Xavier a écrit:
Sauron le Dispensateur a écrit:
Ooooooooh un enregistrement de la Grand-Mère d'Astrid peut-être... Waltraud Varnay Very Happy

C'était Gwyneth Varnay plutôt je crois.
Soyons logiques. Smile
Oooooooh si j'étais le docteur Mephisto je ferai un croisement entre Astrid Varnay, Gwyneth Jones et Luana de Vol Very Happy
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Xavier
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 0:06

Et Schnaut pour avoir un peu plus de volume quand même. Very Happy
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Jaky
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 0:07

Elvira a écrit:
En relisant le message de Dr Strangelove plus son lien... ça fait bizarre en effet : pratiquement du son à partir d'une feuille... Shocked
D'où l'expression : être dur de la feuille.
confused
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Sauron le Dispensateur
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 0:08

Xavier a écrit:
Et Schnaut pour avoir un peu plus de volume quand même. Very Happy
Oooooh à 4... mais ça nous ferait une chanteuse à quatre culs si je ne m'abuse! non? Surprised
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Xavier
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 0:09

5 puisqu'il y a Varnay.






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Elvira
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 0:09

Sauron le Dispensateur a écrit:
Xavier a écrit:
Et Schnaut pour avoir un peu plus de volume quand même. Very Happy
Oooooh à 4... mais ça nous ferait une chanteuse à quatre culs si je ne m'abuse! non? Surprised

Ca ne devrait pas gêner certains...
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Stanlea
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 6:38

Je déteste la vulgarité chez les filles.
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Tus
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 10:04

Jaky a écrit:
Elvira a écrit:
En relisant le message de Dr Strangelove plus son lien... ça fait bizarre en effet : pratiquement du son à partir d'une feuille... Shocked
D'où l'expression : être dur de la feuille.
confused

pété de rire
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Elvira
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 11:18

Stanlea a écrit:
Je déteste la vulgarité chez les filles.

Alors pourquoi les garçons pourraient l'être ? Rolling Eyes
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Stanlea
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 11:34

Elvira a écrit:
Stanlea a écrit:
Je déteste la vulgarité chez les filles.

Alors pourquoi les garçons pourraient l'être ? Rolling Eyes

Mauvaise réponse, Elvira, il fallait répondre :

"Gros naze !"
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Elvira
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 11:35

J'aurais plutôt répondu "vieux réac" tongue
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Stanlea
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 11:36

C'est pas mal non plus, mais tu constateras vite que la connerie n'est pas réservée aux gens de mon âge, hélas !
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Elvira
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 11:37

Ah la connerie... vaste problème. Dans ma famille, on dit toujours "on est tous cons, mais plus ou moins"
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Stanlea
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 11:38

Je parlais de la connerie "plus". Mr. Green
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 12:03

Pour revenir à cet enregistrement de 1860, le site de First Sounds, leur communiqué de presse et les sites qui reprennent l'info disent tous qu'il faut entendre le début du second couplet d'Au clair de la lune, soit:
"Au clair de la lune, Pierrot répondit"

Mais moi, malgré la précarité du truc, j'entends quand même assez clairement "Au clair de la lune, mon ami Pierrot"

Et vous ?
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Dr. Strangelove
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 13:11

J'entends bien Pierrot répondit. Enfin Pierrot est complètement déformé.
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Elvira
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 13:11

Vous avez de la chance car après "lune", j'entends un charabia incompréhensible.
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joachim
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 13:35

On n'entend pas grand chose, c'est vrai, mais c'est émouvant, non ?
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 13:46

Dr. Strangelove a écrit:
J'entends bien Pierrot répondit. Enfin Pierrot est complètement déformé.
Je me suis presque forcé à entendre "Pierrot répondit", mais non, je suis de plus en plus quasiment sûr que c'est bien "mon ami Pierrot"!
Je ne suis pas un spécialiste en phonétique mais:
-Après "au clair de la lune", on entend d'abord une consonne sourde qui correspondrait bien au [m] de "mon" et sûrement pas au [p] de "Pierrot"
-On distingue nettement à l'identique la voyelle [a] qui revient deux fois:
"Au clair de la lune, mon ami Pierrot"
- La voyelle qui termine la phrase sonne plutôt arrondie, j'ai du mal à imaginer que ça puisse être le [i] de "répondit", c'est donc plus logique que ce soit le [o] de "Pierrot"
Le truc bizarre, c'est l'espèce de vibrato sur ce [o] final qui fait durer la note 3 fois plus longtemps que les autres.

David serait d'une grand secours ici!
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 14:08

adriaticoboy a écrit:
Dr. Strangelove a écrit:
J'entends bien Pierrot répondit. Enfin Pierrot est complètement déformé.
Je me suis presque forcé à entendre "Pierrot répondit", mais non, je suis de plus en plus quasiment sûr que c'est bien "mon ami Pierrot"!
Je ne suis pas un spécialiste en phonétique mais:
-Après "au clair de la lune", on entend d'abord une consonne sourde qui correspondrait bien au [m] de "mon" et sûrement pas au [p] de "Pierrot"
-On distingue nettement à l'identique la voyelle [a] qui revient deux fois:
"Au clair de la lune, mon ami Pierrot"

Le truc bizarre, c'est l'espèce de vibrato sur le [o] final qui fait durer la note 3 fois plus longtemps que les autres.

David serait d'une grand secours ici!
http://musicontempo.free.fr/voici.mp3

Eh bien, je suis bien embêté. Comme on est obligé de reconstituer, l'erreur est possible à l'oreille seule, sans étudier le spectre des voyelles et consonnes...

Ce qui va dans le sens de ce qui est annoncé, c'est que le second "a" est plus fermé que le premier (or une nasale comme dans "ami" a un pouvoir ouvrant), et que la dernière voyelle peut tout à fait avoir le timbre d'un "i" assez rond, un peu dénasalisé (comme le font les slaves ou les chanteurs).

Ce qui va dans le sens d'Adriatico, c'est qu'il y a une étrange interruption à la troisième syllabe du deuxième vers (ce qui tombe au milieu de "répondit"). Le grésillement obtenu ne ressemble pas beaucoup à un "p" non plus. Il serait étrange qu'il se répète sur le "r" de "répondit". J'ai plutôt l'impression que c'est du souffle sur les voyelles qui sort et qui fait grésiller, ce qui corrobore plutôt la présence de l'énoncé plus fortement vocalique de "mon ami Pierrot".

Je suis donc très partagé. Si on nous l'annonce, ce doit être vrai. Mais si on me demande mon avis, j'entends plutôt "mon ami Pierrot".
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 14:31

DavidLeMarrec a écrit:
Ce qui va dans le sens d'Adriatico, c'est qu'il y a une étrange interruption à la troisième syllabe du deuxième vers (ce qui tombe au milieu de "répondit").
Oui, et c'est sans doute ce qu'il y a finalement de plus frappant! C'était un truc qui me gênait aussi à l'écoute mais je ne me l'étais pas encore "explicité"!

En tous cas, merci pour ton avis. Il n'y a aucune certitude mais je me sens un peu moins bête de ne pas être le seul à entendre des choses bizarres!

David qui émet presque des doutes sur une version officielle, on est pas loin du conspirationnisme... Que va dire kia ? hehe
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 15:37

Dr. Strangelove a écrit:
J'entends bien Pierrot répondit. Enfin Pierrot est complètement déformé.
J'entends "Pierro répondit" aussi
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 15:46

Zoilreb a écrit:
Dr. Strangelove a écrit:
J'entends bien Pierrot répondit. Enfin Pierrot est complètement déformé.
J'entends "Pierro répondit" aussi
Ceux qui entendent la version officielle pourraient-ils expliquer cette interruption au milieu du mot ? On voit bien que c'est phrasé mot à mot, mais tout de même, pas avec ce gouffre au milieu !
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 15:56

Oui, j'étais justement en train de réécouter pendant que tu postais ton message, et l'interruption dans le "ré -- pondit" supposé me pose problème aussi, et puis de toute façon qu'elle idée farfelue de commencer par le deuxième couplet. scratch

Cela dit, j'entends bien …pondit et non pas Pierrot. De toute façon, ce doit être la femme ou la fille de l'inventeur (voire, la bonniche) qui chante et à bien y réfléchir couper la phrase au milieu de cette façon, quelque soit le texte, alors qu'il ne reste que deux syllabes:
Mon ami silent Pierrot ou alors:
Pierrot ré silent pondit
…dans les deux cas, c'est surtout le signe que ce n'est pas une personne qui sait chanter.
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 16:02

Zoilreb a écrit:
qui chante et à bien y réfléchir couper la phrase au milieu de cette façon, quelque soit le texte, alors qu'il ne reste que deux syllabes:
Mon ami silent Pierrot ou alors:
Pierrot ré silent pondit
Possible, oui.

Citation :
…dans les deux cas, c'est surtout le signe que ce n'est pas une personne qui sait chanter.
Qui ne sait pas parler, tu veux dire. Basketball

Je ne vois pas pourquoi ils se tromperaient ou ils nous mentiraient, de toute façon. Mais j'avoue que je suis un peu dubitatif.
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 16:05

D'ailleurs elle a vraiment le souffle court cette fille, le ne de lune arrive trop vite et trahit son manque de souffle (le trac, l'inexpérience ?) à moins qu'on chantait ça comme ça à l'époque.
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MessageSujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué   Sam 29 Mar 2008 - 16:07

C'est une voix jeune, de toute évidence la jeune fille au pair, peut-être irlandaise d'ailleurs. Et puis la façon d'appuyer chaque mot, non, c'est vraiment un essai historique (passionnant au demeurant).
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Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué

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