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Auteur | Message |
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Emeryck Mélomane chevronné
Nombre de messages : 13661 Age : 26 Localisation : Bochum. Date d'inscription : 27/07/2012
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Ven 18 Juin 2021 - 11:41 | |
| - xoph a écrit:
- Je garde un bon souvenir de ses premiers films l'Assassin Musicien et les Enfants du Placard
Sinon sur Jaquot/Duras, pour celles ou ceux à qui cette histoire ne dirait rien : https://www.telerama.fr/cinema/benoit-jacquot-et-marguerite-duras-histoire-d-une-amitie-prolifique,110720.php J'aimerais beaucoup les voir ! Apparemment, c'est un peu bressionnien - alors, tu imagines bien que pour moi, c'est le meilleur argument pour me convaincre. Il est intéressant cet article et ce que raconte Jacquot est plutôt éclairant sur le cinéma de Duras - enfin, sur sa vision du cinéma, pour être plus exact. |
| | | néthou JazzAuNeth
Nombre de messages : 1975 Date d'inscription : 04/03/2011
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Ven 18 Juin 2021 - 16:38 | |
| - Benedictus a écrit:
- Emeryck a écrit:
- Un Lautner assez moyen, une comédie policière comme on peut en trouver pas mal d'autres dans les années soixante ou soixante-dix
Et bien sûr, tu n'as toujours pas regardé celles qu'on t'avait conseillées (Les Tontons flingueurs, Les Barbouzes, Ne nous fâchons pas, Laisse aller... c'est une valse, Quelques messieurs trop tranquilles)? Et les 3 "Monocle" avec Paul Meurisse ? Emeryck ? Enfin, Emeryck !! |
| | | Emeryck Mélomane chevronné
Nombre de messages : 13661 Age : 26 Localisation : Bochum. Date d'inscription : 27/07/2012
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Sam 19 Juin 2021 - 8:52 | |
| - néthou a écrit:
- Benedictus a écrit:
- Emeryck a écrit:
- Un Lautner assez moyen, une comédie policière comme on peut en trouver pas mal d'autres dans les années soixante ou soixante-dix
Et bien sûr, tu n'as toujours pas regardé celles qu'on t'avait conseillées (Les Tontons flingueurs, Les Barbouzes, Ne nous fâchons pas, Laisse aller... c'est une valse, Quelques messieurs trop tranquilles)? Et les 3 "Monocle" avec Paul Meurisse ?
Emeryck ?
Enfin, Emeryck !! Je les ai, je crois ; je les verrai donc sans doute - en plus, j'aime bien Paul Meurisse. |
| | | Emeryck Mélomane chevronné
Nombre de messages : 13661 Age : 26 Localisation : Bochum. Date d'inscription : 27/07/2012
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Sam 19 Juin 2021 - 9:02 | |
| Jean-Claude Brisseau : L'après-midi d'un jeune homme qui s'ennuie 1968 Ne durant pourtant qu'une demi heure, ce film est assez ennuyeux puisqu'en fait, il ne raconte rien d'intéressant : d'un côté, on a des images que Brisseau a tournées pendant mai 68 et de l'autre, on a le droit à tous ses fantasmes - qui, personnellement, ne m'intéressent pas vraiment et évidemment, sur trente minutes, on va avoir le droit à vingt minutes de femmes nues à l'écran, le male gaze au meilleur de sa forme, en somme. Si l'on veut voir des films sur soixante-huit, autant regarder ceux de Pierre Clémenti, autrement plus réussis et intéressants. |
| | | Emeryck Mélomane chevronné
Nombre de messages : 13661 Age : 26 Localisation : Bochum. Date d'inscription : 27/07/2012
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Sam 19 Juin 2021 - 9:16 | |
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| | | Emeryck Mélomane chevronné
Nombre de messages : 13661 Age : 26 Localisation : Bochum. Date d'inscription : 27/07/2012
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Dim 20 Juin 2021 - 10:30 | |
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| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15547 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Dim 20 Juin 2021 - 11:17 | |
| - Emeryck a écrit:
- on a le droit à tous ses fantasmes - [...] et évidemment, sur trente minutes, on va avoir le droit à vingt minutes de femmes nues à l'écran, le male gaze au meilleur de sa forme, en somme.
Je ne suis pas bien sûr d'avoir parfaitement saisi le concept, mais « male gaze», est-ce que ça ne désigne pas une façon de sur-érotiser les représentations féminines (sur la base de stéréotypes hétéronormés) en dehors de toute fonctionnalité contextuelle ou narrative? Là, s'il s'agit carrément de montrer des meufs à oilpé pour représenter les fantasmes du réalisateur, est-ce que ce ne serait pas tout bêtement du porno à alibi intello, plutôt que du male gaze proprement dit? - Emeryck a écrit:
- Si l'on veut voir des films sur soixante-huit, autant regarder ceux de Pierre Clémenti, autrement plus réussis et intéressants.
Je confirme! |
| | | Emeryck Mélomane chevronné
Nombre de messages : 13661 Age : 26 Localisation : Bochum. Date d'inscription : 27/07/2012
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Dim 20 Juin 2021 - 11:30 | |
| - Benedictus a écrit:
- Emeryck a écrit:
- on a le droit à tous ses fantasmes - [...] et évidemment, sur trente minutes, on va avoir le droit à vingt minutes de femmes nues à l'écran, le male gaze au meilleur de sa forme, en somme.
Je ne suis pas bien sûr d'avoir parfaitement saisi le concept, mais «male gaze», est-ce que ça ne désigne pas une façon de sur-érotiser les représentations féminines (sur la base de stéréotypes hétéronormés) en dehors de toute fonctionnalité contextuelle ou narrative? Là, s'il s'agit carrément de montrer des meufs à oilpé pour représenter les fantasmes du réalisateur, est-ce que ce ne serait pas tout bêtement du porno à alibi intello, plutôt que du male gaze proprement dit? Peut-être mais cela dit, ici, ces plans de femmes nues n'ont aucun intérêt non plus et surtout, les femmes sont vraiment représentées de manière extrêmement passives. Dans le porno à alibi intello je mettrais peut-être des réalisateurs comme Robbe-Grillet, par exemple. Ce qui est étonnant avec Brisseau, c'est qu'il y a quelques occurrences de trucs problématiques au début de sa filmographie puis rien et ensuite, ça resurgit vers la fin, et là, il entre dans le porno à alibi intello avec des variations psychanalytiques autour de femmes qui "découvrent" leur sexualité - sans parler des agressions sexuelles qui ont eu lieu sur le tournage de Choses secrètes - je crois que c'est celui-ci. |
| | | Emeryck Mélomane chevronné
Nombre de messages : 13661 Age : 26 Localisation : Bochum. Date d'inscription : 27/07/2012
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Dim 20 Juin 2021 - 11:30 | |
| - Benedictus a écrit:
- Emeryck a écrit:
- Si l'on veut voir des films sur soixante-huit, autant regarder ceux de Pierre Clémenti, autrement plus réussis et intéressants.
Je confirme! J'aimerais beaucoup voir À l'ombre de la canaille bleue mais c'est difficile à trouver... |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15547 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Dim 20 Juin 2021 - 11:39 | |
| - Emeryck a écrit:
- J'aimerais beaucoup voir À l'ombre de la canaille bleue mais c'est difficile à trouver...
Je n'ai pas vu celui-là. |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15547 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Dim 20 Juin 2021 - 11:48 | |
| - Emeryck a écrit:
- Ce qui est étonnant avec Brisseau, c'est qu'il y a quelques occurrences de trucs problématiques au début de sa filmographie puis rien et ensuite, ça resurgit vers la fin, et là, il entre dans le porno à alibi intello avec des variations psychanalytiques autour de femmes qui "découvrent" leur sexualité - sans parler des agressions sexuelles qui ont eu lieu sur le tournage de Choses secrètes - je crois que c'est celui-ci.
Je ne connais pas assez Brisseau (en fait, le peu que j'ai vu de lui, j'ai toujours trouvé ça assez mauvais - et jamais compris pourquoi Rohmer et Pialat l'ont soutenu) mais le film avec Crémer et Vanessa Paradis, c'était quand même très problématique. |
| | | Emeryck Mélomane chevronné
Nombre de messages : 13661 Age : 26 Localisation : Bochum. Date d'inscription : 27/07/2012
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Dim 20 Juin 2021 - 13:53 | |
| - Benedictus a écrit:
- Emeryck a écrit:
- Ce qui est étonnant avec Brisseau, c'est qu'il y a quelques occurrences de trucs problématiques au début de sa filmographie puis rien et ensuite, ça resurgit vers la fin, et là, il entre dans le porno à alibi intello avec des variations psychanalytiques autour de femmes qui "découvrent" leur sexualité - sans parler des agressions sexuelles qui ont eu lieu sur le tournage de Choses secrètes - je crois que c'est celui-ci.
Je ne connais pas assez Brisseau (en fait, le peu que j'ai vu de lui, j'ai toujours trouvé ça assez mauvais - et jamais compris pourquoi Rohmer et Pialat l'ont soutenu) mais le film avec Crémer et Vanessa Paradis, c'était quand même très problématique. C'est sur que ce film est problématique. Quels films de Brisseau as-tu vu ? Personnellement, j'aime énormément La vie comme ça, De bruit et de fureur et Un jeu brutal — voire Céline. C'est vraiment très singulier, cet alliage de mystique dans un récit très social — et sans concession. |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15547 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Dim 20 Juin 2021 - 14:14 | |
| Donc après vérification, j'ai vu Un jeu brutal, Noce blanche et Céline. Justement, le soi-disant «mysticisme», je trouve que ça sonne complètement fake (bon, au moins dans Céline, la quincaillerie spiritualiste est tellement caricaturale qu'on peut carrément la prendre à la rigolade.)
(Et puis, je ne sais pas, mais quand tu as vu Noce blanche et Céline, tu sens tellement le prédateur en mode gourou / pygmalion...) |
| | | Emeryck Mélomane chevronné
Nombre de messages : 13661 Age : 26 Localisation : Bochum. Date d'inscription : 27/07/2012
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Dim 20 Juin 2021 - 18:50 | |
| - Benedictus a écrit:
- Donc après vérification, j'ai vu Un jeu brutal, Noce blanche et Céline.
Justement, le soi-disant «mysticisme», je trouve que ça sonne complètement fake (bon, au moins dans Céline, la quincaillerie spiritualiste est tellement caricaturale qu'on peut carrément la prendre à la rigolade.)
(Et puis, je ne sais pas, mais quand tu as vu Noce blanche et Céline, tu sens tellement le prédateur en mode gourou / pygmalion...) Oui, ça fait un peu mysticisme de pacotille mais je trouve que malgré tout l'alliage est incongru et fonctionne dans certains films. J'ai plus de réserve sur Céline (original mais ce mysticisme est peut-être trop présent et du coup, j'ai un peu le sentiment que tu évoques) mais dans De bruit et de fureur, c'est plus dosé. Cela dit, ce sont des films que j'ai vu il y a plusieurs années, sans doute parmi mes premières découvertes cinématographiques - à l'époque où je téléchargeais toujours des fichiers .avi à 700 Mo... Je ne me souviens plus tellement de Céline, dans mon souvenir, ce n'est pas aussi ouvertement porté sur le sexe - alors que dans Noce blanche, quand même - même si pas autant que dans ses derniers films (et heureusement, c'est déjà suffisamment problématique). |
| | | Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90955 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Lun 21 Juin 2021 - 4:07 | |
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| | | Emeryck Mélomane chevronné
Nombre de messages : 13661 Age : 26 Localisation : Bochum. Date d'inscription : 27/07/2012
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Lun 21 Juin 2021 - 9:51 | |
| Pierre Granier-Deferre : Une étrange affaire 1981 Pour une fois, Granier-Deferre ne filme pas trop n'importe comment, mais le film reste assez moyen (mais peut-être un peu plus intelligent que ses autres films) malgré une sacrée série d'acteurs/trices - qui sont d'ailleurs assez bon(ne)s ici : Michel Piccoli, Gérard Lanvin (que je connais assez peu mais qui est bon, là) et Nathalie Baye. Pendant le film, on suit Louis, employé dans le service publicité d'un grand magasin ; un nouveau directeur arrive, ce dernier va travailler très étroitement avec Louis. En fait, le film met en scène l'aliénation au travail et notamment ses mécanismes et il le fait avec une épure qui me semble plutôt pertinente : le personnage du nouveau patron (interprété par Piccoli) est complètement allégorique (on ne sait absolument rien de lui et le film le fait remarquer : on ne sait jamais où il est, où il va) et d'ailleurs, cet aspect allégorique est corroborée par la structure cyclique du film. Malgré ça, on s'ennuie quand même un peu car il ne se passe pas tellement de choses intéressantes et le film semble parfois être sur la retenue et c'est dommage car avec des acteurs pareils, le résultat aurait pu être beaucoup plus grinçant. |
| | | Emeryck Mélomane chevronné
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| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 22 Juin 2021 - 15:53 | |
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| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15547 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 22 Juin 2021 - 16:09 | |
| - Emeryck a écrit:
- Contrairement à ce que l'on pourrait penser, l'histoire de ce film est finalement assez simple : à Sodome, terre de péché, un ange arrive et est accueilli par Lot qui refuse à tous les habitants de Sodome de faire l'amour à cet ange et ce dernier recommande donc à Lot de quitter Sodome avec sa famille, c'est alors que Sodome est dévastée par les flammes et que la femme de Lot est réduite en poudre pour avoir regardé derrière.
C'est donc une adaptation quasi littérale du récit de Gn 19, 1-26 (sauf qu'il y a deux anges dans la Bible.) |
| | | Emeryck Mélomane chevronné
Nombre de messages : 13661 Age : 26 Localisation : Bochum. Date d'inscription : 27/07/2012
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 22 Juin 2021 - 16:12 | |
| - Benedictus a écrit:
- Emeryck a écrit:
- Contrairement à ce que l'on pourrait penser, l'histoire de ce film est finalement assez simple : à Sodome, terre de péché, un ange arrive et est accueilli par Lot qui refuse à tous les habitants de Sodome de faire l'amour à cet ange et ce dernier recommande donc à Lot de quitter Sodome avec sa famille, c'est alors que Sodome est dévastée par les flammes et que la femme de Lot est réduite en poudre pour avoir regardé derrière.
C'est donc une adaptation quasi littérale du récit de Gn 19, 1-26 (sauf qu'il y a deux anges dans la Bible.) Ah ! Je ne savais pas que l'adaptation était si littérale mais ça ne m'étonne pas tant que ça au vu de l'intention subversive du court-métrage. |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15547 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 22 Juin 2021 - 16:23 | |
| Eh bien, je n'ai pas vu le film, mais voilà le texte biblique, pour que tu puisses te faire une idée. - Traduction Segond:
1 Les deux anges arrivèrent à Sodome sur le soir; et Lot était assis à la porte de Sodome. Quand Lot les vit, il se leva pour aller au-devant d'eux, et se prosterna la face contre terre.
2 Puis il dit: Voici, mes seigneurs, entrez, je vous prie, dans la maison de votre serviteur, et passez-y la nuit; lavez-vous les pieds; vous vous lèverez de bon matin, et vous poursuivrez votre route. Non, répondirent-ils, nous passerons la nuit dans la rue.
3 Mais Lot les pressa tellement qu'ils vinrent chez lui et entrèrent dans sa maison. Il leur donna un festin, et fit cuire des pains sans levain. Et ils mangèrent.
4 Ils n'étaient pas encore couchés que les gens de la ville, les gens de Sodome, entourèrent la maison, depuis les enfants jusqu'aux vieillards; toute la population était accourue.
5 Ils appelèrent Lot, et lui dirent: Où sont les hommes qui sont entrés chez toi cette nuit? Fais-les sortir vers nous, pour que nous les connaissions.
6 Lot sortit vers eux à l'entrée de la maison, et ferma la porte derrière lui.
7 Et il dit: Mes frères, je vous prie, ne faites pas le mal!
8 Voici, j'ai deux filles qui n'ont point connu d'homme; je vous les amènerai dehors, et vous leur ferez ce qu'il vous plaira. Seulement, ne faites rien à ces hommes puisqu'ils sont venus à l'ombre de mon toit.
9 Ils dirent: Retire-toi! Ils dirent encore: Celui-ci est venu comme étranger, et il veut faire le juge! Eh bien, nous te ferons pis qu'à eux. Et, pressant Lot avec violence, ils s'avancèrent pour briser la porte.
10 Les hommes étendirent la main, firent rentrer Lot vers eux dans la maison, et fermèrent la porte.
11 Et ils frappèrent d'aveuglement les gens qui étaient à l'entrée de la maison, depuis le plus petit jusqu'au plus grand, de sorte qu'ils se donnèrent une peine inutile pour trouver la porte.
12 Les hommes dirent à Lot: Qui as-tu encore ici? Gendres, fils et filles, et tout ce qui t'appartient dans la ville, fais-les sortir de ce lieu.
13 Car nous allons détruire ce lieu, parce que le cri contre ses habitants est grand devant l'Éternel. L'Éternel nous a envoyés pour le détruire.
14 Lot sortit, et parla à ses gendres qui avaient pris ses filles: Levez-vous, dit-il, sortez de ce lieu; car l'Éternel va détruire la ville. Mais, aux yeux de ses gendres, il parut plaisanter.
15 Dès l'aube du jour, les anges insistèrent auprès de Lot, en disant: Lève-toi, prends ta femme et tes deux filles qui se trouvent ici, de peur que tu ne périsses dans la ruine de la ville.
16 Et comme il tardait, les hommes le saisirent par la main, lui, sa femme et ses deux filles, car l'Éternel voulait l'épargner; ils l'emmenèrent, et le laissèrent hors de la ville.
17 Après les avoir fait sortir, l'un d'eux dit: Sauve-toi, pour ta vie; ne regarde pas derrière toi, et ne t'arrête pas dans toute la plaine; sauve-toi vers la montagne, de peur que tu ne périsses.
18 Lot leur dit: Oh! non, Seigneur!
19 Voici, j'ai trouvé grâce à tes yeux, et tu as montré la grandeur de ta miséricorde à mon égard, en me conservant la vie; mais je ne puis me sauver à la montagne, avant que le désastre m'atteigne, et je périrai.
20 Voici, cette ville est assez proche pour que je m'y réfugie, et elle est petite. Oh! que je puisse m'y sauver,... n'est-elle pas petite?... et que mon âme vive!
21 Et il lui dit: Voici, je t'accorde encore cette grâce, et je ne détruirai pas la ville dont tu parles.
22 Hâte-toi de t'y réfugier, car je ne puis rien faire jusqu'à ce que tu y sois arrivé. C'est pour cela que l'on a donné à cette ville le nom de Tsoar.
23 Le soleil se levait sur la terre, lorsque Lot entra dans Tsoar.
24 Alors l'Éternel fit pleuvoir du ciel sur Sodome et sur Gomorrhe du soufre et du feu, de par l'Éternel.
25 Il détruisit ces villes, toute la plaine et tous les habitants des villes, et les plantes de la terre.
26 La femme de Lot regarda en arrière, et elle devint une statue de sel.
(«Connaître» est la traduction littérale d'un euphémisme hébraïque pour «avoir des rapports sexuels», et que la Bible utilise aussi bien dans le cas de rapports consentis que non-consentis, licites qu'illicites.) Au demeurant, ce qu'il faut bien comprendre, c'est que ce texte n'est devenu un texte sur «l'homosexualité» que dans des interprétations chrétiennes (très) tardives: ce qui est en fait en jeu, dans la contexte de l'Orient ancien, le «péché de Sodome», c'est le non-respect des règles de l'hospitalité. (Si ces questions t'intéressent, je te recommande L'homosexualité dans le Proche-Orient ancien et la Bible de Thomas Römer et Loyse Bonjour, aux éditions Labor et Fides.) |
| | | Emeryck Mélomane chevronné
Nombre de messages : 13661 Age : 26 Localisation : Bochum. Date d'inscription : 27/07/2012
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mer 23 Juin 2021 - 17:19 | |
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Dernière édition par Emeryck le Mer 23 Juin 2021 - 20:09, édité 1 fois |
| | | Emeryck Mélomane chevronné
Nombre de messages : 13661 Age : 26 Localisation : Bochum. Date d'inscription : 27/07/2012
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mer 23 Juin 2021 - 18:12 | |
| Laurent Tirard : Le discours 2021 + / Je connais pas du tout le roman de Fabcaro dont le film est une adaptation, je ne connais Laurent Tirard que de nom mais j'avoue que ce film m'a un peu fatigué : quand j'ai vu que cela fonctionnait sur le principe d'un personnage qui est à la fois avec le spectateur (interpellations directes, confidences) mais également avec les personnages du film, je me suis dit que le film se mettait dans une ornière et en fait, il n'en est jamais véritablement sorti : fraîchement quitté par sa copine (interprétée par Sara Giraudeau, dommage qu'on ne la voie pas plus dans le film), Adrien se rend à un dîner de famille et, simultanément, attend une réponse à un message qu'il a envoyé à son ex-copine ; l'ubiquité du personnage principal va être bien sûr le vecteur humoristique principal du film puisqu'en se distanciant du milieu dans lequel il évolue, le personnage peut le commenter de manière distanciée, donner des petits coups de coude + clins d'oeil au spectateur. Cette technique est en général assez efficace mais pour la faire vraiment parler, il faut trouver des choses intéressantes à dire ; or, ici, tout ce qui est dit est complètement banal, c'est vraiment l'archétype de la réunion familiale un peu policée, avec les vieux qui raconte cinquante-huit fois la même anecdote, les discussions très consensuelles et parfois assez inintéressantes mais à la fois, parfois un certain plaisir de se retrouver ensemble ; en fait, le film reproduit un peu le conformisme qu'il prétend pointer du doigt. Malgré cela, quelques séquences sont assez drôles, notamment la séquence où le récit des histoires du père sont comparées avec une souris dans un labyrinthe qui irait vers certains mots-clefs. En revanche, je n'ai pas trop aimé la manière dont la relation d'Adrien était traitée, où le fait qu'il la bombarde de message soit romantisé... |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15547 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mer 23 Juin 2021 - 18:36 | |
| - Emeryck a écrit:
- peut-être est-ce la coproduction avec TF1 qui a bridé l'esprit en général si fécond de la réalisatrice
Attention à un potentiel anachronisme: en 1984, TF1 est une chaîne de télévision de service public (elle ne sera privatisée que sous la première cohabitation, donc en 86-88); donc là, s'il y a bien eu commande, ça relève vraiment du mécénat d'État de l'époque Lang (juste mettre les moyens de la télé publique à la disposition d'artistes «progressistes», avec un cahier des charges assez minimal), pas du TF1 d'après la privatisation, qui veut bien financer un documentaire mais en y mettant toutes sortes de contraintes en vue d'obtenir un produit calibré pour une exploitation commerciale grand public. À la limite, si c'est moins espiègle, plus classique, c'est peut-être paradoxalement plus le fait de Varda elle-même - de l'idée qu'elle pouvait se faire alors des missions de l'audiovisuel public (le côté pédagogique et didactique, «mettre la culture à la portée de tous les publics», donc en évitant les clins-d'œil, les décalages dont on peu jouer auprès d'un public qui a déjà fait le choix d'aller au cinéma voir un film comme Daguerréotypes ou Murs murs.) C'est peut-être aussi parce qu'elle était à ce moment-là en train de travailler à un projet plus requérant ( Sans toit ni loi, qui sort l'année suivante - pas impossible d'ailleurs que lui passer commande en 84 de ce court-métrage documentaire pas trop contraint ait été une sorte de mécénat déguisé pour Sans toit ni loi.)
Dernière édition par Benedictus le Mer 23 Juin 2021 - 18:54, édité 1 fois |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15547 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mer 23 Juin 2021 - 18:51 | |
| - Emeryck a écrit:
- je ne connais Laurent Tirard que de nom mais j'avoue que ce film m'a un peu fatigué : quand j'ai vu que cela fonctionnait sur le principe d'un personnage qui est à la fois avec le spectateur (interpellations directes, confidences) mais également avec les personnages du film, je me suis dit que le film se mettait dans une ornière
Tout ce que je connais de Tirard, c'est ses adaptations (que j'avais trouvée assez réussies) du Petit Nicolas de Sempé et Goscinny, qui fonctionne un peu sur le même principe - mais par le truchement de la voix off du petit Nicolas, mais qui joue sur le décalage (existant déjà dans le texte original) sur les niveaux de compréhension entre adultes-du-récit, enfant-narrateur et adulte-lecteur/public. - Emeryck a écrit:
- c'est vraiment l'archétype de la réunion familiale un peu policée, avec les vieux qui raconte cinquante-huit fois la même anecdote, les discussions très consensuelles et parfois assez inintéressantes mais à la fois, parfois un certain plaisir de se retrouver ensemble ; en fait, le film reproduit un peu le conformisme qu'il prétend pointer du doigt.
Il y avait ça aussi dans le Petit Nicolas, mais d'une façon aussi plus légère, parce que le cadre était celui de la reconstitution stylisée d'une France d'avant (les années 50-60, un univers un peu à la Tati); ça restait aussi plutôt gentil (les stéréotypes de genre, la famille traditionnelle, l'école modèle IIIᵉ République, l'entreprise paternaliste: on décoche quelques piques mais gentiment, avec une certaine nostalgie) - mais correspondait aussi à l'univers de Sempé et Goscinny. |
| | | Emeryck Mélomane chevronné
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| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mer 23 Juin 2021 - 19:00 | |
| Élie Wajeman : Médecin de nuit 2021 Je crois que depuis mon retour en salles, c'est le film qui m'a le plus emporté, le plus marqué - et ça me donne du coup envie de découvrir la filmographie de Wajeman. Dans ce film, on suit un médecin de nuit prénommé Mikaël, extrêmement pris par son travail et qui travaille en collaboration avec son cousin gérant d'une pharmacie pour souscrire aux gens addicts à la drogue du Subutex : il est à la fois animé par des raisons d'ordre social (accompagner les gens addicts à la drogue et leur fournir des produits réglementaires pour éviter les drogues peu chères du type crack ou même krokodil qui sont en général dévastatrices) mais également pour aider son cousin qui a des soucis d'argent ; j'ai aimé cet angle social que l'on voit finalement assez peu (surtout dans le cinéma français) et qui est assez pertinent et dans l'ère du temps - la question des salles de shoot était assez vive il y a quelques années et la démarche d'accompagner les gens y était présente. Ce que j'ai tant aimé dans ce film, c'est l'ambiance : très nocturne (seuls le début et la fin se passent de jour), vraiment nimbé de bleu(s) - avec ces bokehs, cette errance urbaine, on pense bien sûr à Taxi driver - et je trouve que le fait d'avoir pris un médecin dans une voiture (alors que le médecin est ordinairement un personnage très sédentaire, très assis socialement par sa légitimité, qui a son cabinet, etc.) apporte beaucoup à ce côté un peu inquiet et cela ajoute également de la crédibilité à la peinture de ce milieu un peu interlope dont on ne parle quasiment jamais au cinéma - ou alors de manière assez caricaturale - d'ailleurs, le Paris qui est filmé ici, XVIIIème aux alentours de Stalingrad n'est qu'assez rarement filmé au cinéma et quand il l'est, c'est juste par défaut. Il faut aussi mentionner la performance de Vincent Macaigne, sorti de son registre habituel d'amoureux pas toujours couronné de succès, intensément dramatique, j'ai beaucoup aimé son jeu, très physique, ça contribue beaucoup à l'ambiance du film - j'aime beaucoup les plans un peu larges où il est filmé quasiment seul au milieu d'une rue ; en plus, avec son blouson en cuir, c'est la classe ; en fait, j'ai l'impression que le film parle aussi un peu de ça : à la fin, Macaigne reprend brièvement son rôle habituel (dans la scène où il sonne chez sa copine et demande s'il peut monter) et là (spoiler), il se fait poignarder - cela a bien sûr un sens au sein même du récit (dont je ne parlerai pas ici, eh, je vais pas tout vous spoiler, quand même !) mais ça me semble aussi évoquer ce changement de registre ; pour en revenir à cette fin, je la trouve presque superbe : on revient au jour, c'est presque bucolique et la nuit revient contaminer le film - cette clôture du film sur l'écran noir qui se diffuse progressivement est très parlante. Mon seul regret sur ce film, c'est la relation entre Macaigne et Giraudeau qui ne sert pas à grand-chose, à part peut-être à ouvrir un autre chemin vers une vie un peu différente mais on reste au final au stade des deux amants un peu clandestins qui vient contraster avec l'aspect officiel de la demande en mariage du personnage de Giraudeau par le personnage de Marmaï, alors qu'au contraire, la relation avec sa copine est assez intéressante et belle par sa sincérité. En tout cas, donnez plus de rôles dans ce genre à Macaigne, s'il vous plait : il y a de belles choses à faire. |
| | | Emeryck Mélomane chevronné
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| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mer 23 Juin 2021 - 19:50 | |
| - Benedictus a écrit:
- Emeryck a écrit:
- peut-être est-ce la coproduction avec TF1 qui a bridé l'esprit en général si fécond de la réalisatrice
Attention à un potentiel anachronisme: en 1984, TF1 est une chaîne de télévision de service public (elle ne sera privatisée que sous la première cohabitation, donc en 86-88); donc là, s'il y a bien eu commande, ça relève vraiment du mécénat d'État de l'époque Lang (juste mettre les moyens de la télé publique à la disposition d'artistes «progressistes», avec un cahier des charges assez minimal), pas du TF1 d'après la privatisation, qui veut bien financer un documentaire mais en y mettant toutes sortes de contraintes en vue d'obtenir un produit calibré pour une exploitation commerciale grand public.
À la limite, si c'est moins espiègle, plus classique, c'est peut-être paradoxalement plus le fait de Varda elle-même - de l'idée qu'elle pouvait se faire alors des missions de l'audiovisuel public (le côté pédagogique et didactique, «mettre la culture à la portée de tous les publics», donc en évitant les clins-d'œil, les décalages dont on peu jouer auprès d'un public qui a déjà fait le choix d'aller au cinéma voir un film comme Daguerréotypes ou Murs murs.) C'est peut-être aussi parce qu'elle était à ce moment-là en train de travailler à un projet plus requérant (Sans toit ni loi, qui sort l'année suivante - pas impossible d'ailleurs que lui passer commande en 84 de ce court-métrage documentaire pas trop contraint ait été une sorte de mécénat déguisé pour Sans toit ni loi.) Ah d'accord ! Effectivement, je pense que la dernière hypothèse est la plus plausible. - Benedictus a écrit:
- Emeryck a écrit:
- je ne connais Laurent Tirard que de nom mais j'avoue que ce film m'a un peu fatigué : quand j'ai vu que cela fonctionnait sur le principe d'un personnage qui est à la fois avec le spectateur (interpellations directes, confidences) mais également avec les personnages du film, je me suis dit que le film se mettait dans une ornière
Tout ce que je connais de Tirard, c'est ses adaptations (que j'avais trouvée assez réussies) du Petit Nicolas de Sempé et Goscinny, qui fonctionne un peu sur le même principe - mais par le truchement de la voix off du petit Nicolas, mais qui joue sur le décalage (existant déjà dans le texte original) sur les niveaux de compréhension entre adultes-du-récit, enfant-narrateur et adulte-lecteur/public.
- Emeryck a écrit:
- c'est vraiment l'archétype de la réunion familiale un peu policée, avec les vieux qui raconte cinquante-huit fois la même anecdote, les discussions très consensuelles et parfois assez inintéressantes mais à la fois, parfois un certain plaisir de se retrouver ensemble ; en fait, le film reproduit un peu le conformisme qu'il prétend pointer du doigt.
Il y avait ça aussi dans le Petit Nicolas, mais d'une façon aussi plus légère, parce que le cadre était celui de la reconstitution stylisée d'une France d'avant (les années 50-60, un univers un peu à la Tati); ça restait aussi plutôt gentil (les stéréotypes de genre, la famille traditionnelle, l'école modèle IIIᵉ République, l'entreprise paternaliste: on décoche quelques piques mais gentiment, avec une certaine nostalgie) - mais correspondait aussi à l'univers de Sempé et Goscinny. Aaaah, c'est lui qui a réalisé ça ! Je n'ai pas vu ce film, je pense que je le verrai tout de même lors de mon exploration de la filmographie de Tirard - je ne connaissais que Le retour du héros de nom. |
| | | Emeryck Mélomane chevronné
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| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Jeu 24 Juin 2021 - 9:44 | |
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| | | Emeryck Mélomane chevronné
Nombre de messages : 13661 Age : 26 Localisation : Bochum. Date d'inscription : 27/07/2012
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Ven 25 Juin 2021 - 10:22 | |
| Élie Wajeman : Les anarchistes 2015 Récemment enthousiasmé par Médecin de nuit, j'ai décidé de remonter la filmographie de Wajeman, quelle ne fut pas ma décéption ! Le film se passe ici vraiment à la fin du XIXème siècle (en 1899, je crois), un brigadier peu fortuné dont le nom est Albertini est choisi pour infiltrer un groupe d'anarchistes à Paris ; l'histoire est vraiment cousue de fil blanc : il va rejoindre le groupe, d'abord un peu distancié puis il va commencer à les apprécier puis tomber amoureux du personnage d'Adèle Exarchopoulos, une écrivaine anarchiste ; et évidemment, il va toujours devoir rendre des comptes à son supérieur... En plus, le film donne dans l'hyper-romantisation-cliché (qui m'a personnellement assez agacée), les dialogues sont grandiloquents mais tellement vides, à grands coups de citations à l'emporte-pièce ; sans parler (attention, spoiler) de cette scène finale où le personnage principal est choisi par le groupe d'anarchistes pour aller exécuter un grand bourgeois et c'est finalement tout un groupe de policiers qui se trouve derrière la porte ; et... si, si, ne roulez pas des yeux vers le haut, l'air dépité(e)... l'indic va être confronté au dilemme suivant : décevoir son groupe ou tirer sur ses collègues - vous n'êtes pas au bout de vos peines - ; il ne choisit aucune des deux possibilités et se tire une balle dans la gorge en criant "Vive l'anarchie". Je pense que cela va de soi mais le film ne développe rien d'intéressant sur la manière de penser l'anarchisme : tout est extrêmement binaire, on évoque bien le rapport à la violence (qui est la source de conflits internes dans le film) - qui est d'ailleurs une véritable question, encore à l'heure actuelle, au sein de la gauche - mais absolument rien n'est développé là-dessus : le film préfère accumuler les scènes mièvres. En fait, il ne reste rien de véritablement bon dans ce film, même les acteurs sont passables (pourtant, il y a de grands noms qui peuvent faire des étincelles) ; la seule chose un tant soit peu valable dans ce film, c'est sa photographie, c'est tout. En espérant que Alyah ne soit pas aussi mauvais. |
| | | Prosopopus Mélomaniaque
Nombre de messages : 837 Age : 40 Localisation : Paris Date d'inscription : 21/11/2017
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Ven 25 Juin 2021 - 15:26 | |
| - Benedictus a écrit:
- Emeryck a écrit:
- je ne connais Laurent Tirard que de nom mais j'avoue que ce film m'a un peu fatigué : quand j'ai vu que cela fonctionnait sur le principe d'un personnage qui est à la fois avec le spectateur (interpellations directes, confidences) mais également avec les personnages du film, je me suis dit que le film se mettait dans une ornière
Tout ce que je connais de Tirard, c'est ses adaptations (que j'avais trouvée assez réussies) du Petit Nicolas de Sempé et Goscinny, qui fonctionne un peu sur le même principe - mais par le truchement de la voix off du petit Nicolas, mais qui joue sur le décalage (existant déjà dans le texte original) sur les niveaux de compréhension entre adultes-du-récit, enfant-narrateur et adulte-lecteur/public.
Il y avait cela aussi dans son premier film Mensonges et trahisons et plus si affinités..., comédie romantique plutôt sympathique (moyenne haute du genre). |
| | | Emeryck Mélomane chevronné
Nombre de messages : 13661 Age : 26 Localisation : Bochum. Date d'inscription : 27/07/2012
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Sam 26 Juin 2021 - 10:08 | |
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| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15547 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Sam 26 Juin 2021 - 10:37 | |
| - Emeryck a écrit:
- mais finalement, je l'ai trouvé assez drôle tellement les acteurs/trices surjouent, tous/tes sans exception
C'est la tradition du théâtre de boulevard de cette époque. Il faudrait que tu regardes un ou deux Au théâtre ce soir (j'imagine qu'il doit y en avoir sur le tube) pour te faire une idée du truc. - Emeryck a écrit:
- Le message politique n'est pas tellement subtil, bien sûr : un patron invite le ministre de l'intérieur pour négocier avec lui la construction d'une tour ; du coup - comme pas mal de film français des années soixante-dix, c'est un peu "tous pourris et de mèche".
Oui, mais ça, ça correspond aussi à une réalité: ce n'est pas pour rien que dans les années 70, on a parlé de «gaullisme immobilier», ça allait vraiment loin dans les dérives mafieuses (avec les barbouzes du SAC pour servir de flingueurs.) Le film qui montre le mieux tout ça, c'est Mort d'un pourri de Lautner (que je ne désespère pas de t'inciter à regarder un jour.) |
| | | Emeryck Mélomane chevronné
Nombre de messages : 13661 Age : 26 Localisation : Bochum. Date d'inscription : 27/07/2012
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Sam 26 Juin 2021 - 11:00 | |
| - Benedictus a écrit:
- Emeryck a écrit:
- mais finalement, je l'ai trouvé assez drôle tellement les acteurs/trices surjouent, tous/tes sans exception
C'est la tradition du théâtre de boulevard de cette époque. Il faudrait que tu regardes un ou deux Au théâtre ce soir (j'imagine qu'il doit y en avoir sur le tube) pour te faire une idée du truc.
- Emeryck a écrit:
- Le message politique n'est pas tellement subtil, bien sûr : un patron invite le ministre de l'intérieur pour négocier avec lui la construction d'une tour ; du coup - comme pas mal de film français des années soixante-dix, c'est un peu "tous pourris et de mèche".
Oui, mais ça, ça correspond aussi à une réalité: ce n'est pas pour rien que dans les années 70, on a parlé de «gaullisme immobilier», ça allait vraiment loin dans les dérives mafieuses (avec les barbouzes du SAC pour servir de flingueurs.) Le film qui montre le mieux tout ça, c'est Mort d'un pourri de Lautner (que je ne désespère pas de t'inciter à regarder un jour.) Oui, c'est ce que j'ai cru comprendre. Oui oui, je sais bien ; mais ça se contente de le hurler pendant une heure quarante, quoi' - bon, après, ce n'est pas non plus l'objet central du film. Boisset en parle beaucoup, aussi. Concernant Mort d'un pourri, ça viendra bien un jour. |
| | | Emeryck Mélomane chevronné
Nombre de messages : 13661 Age : 26 Localisation : Bochum. Date d'inscription : 27/07/2012
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Dim 27 Juin 2021 - 11:06 | |
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| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15547 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Dim 27 Juin 2021 - 12:01 | |
| Dis plutôt que quand tu as vu «Arielle» sur l'affiche, tu n'as pas pu t'empêcher d'aller le regarder. |
| | | Parsifal Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6803 Age : 32 Date d'inscription : 06/01/2011
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Dim 27 Juin 2021 - 13:35 | |
| - Benedictus a écrit:
- Emeryck a écrit:
- mais finalement, je l'ai trouvé assez drôle tellement les acteurs/trices surjouent, tous/tes sans exception
C'est la tradition du théâtre de boulevard de cette époque. Il faudrait que tu regardes un ou deux Au théâtre ce soir (j'imagine qu'il doit y en avoir sur le tube) pour te faire une idée du truc. Pour en avoir regarder pas mal a une époque (emprunter en médiathèque). J'ai le souvenir d'un truc absolument fabuleux avec Jean Le Poulain et Maria Pacôme ou l'on finissait par se demander si c'était pas juste un gigantesque exercice en total roue libre. Ça fait partie du charme de la chose et c'est parfois jouissif, mais aussi assez fatiguant a la longue. |
| | | Prosopopus Mélomaniaque
Nombre de messages : 837 Age : 40 Localisation : Paris Date d'inscription : 21/11/2017
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Dim 27 Juin 2021 - 14:20 | |
| Sur Heaven knows that des frères Safdie. - Emeryck a écrit:
- ]C'est le premier film des frères Safdie que je vois et j'avoue qu'après tout ce que j'avais entendu sur eux, j'ai été un peu déçu. Je n'ai pas réussi à entrer dans le film - et je ne sais pas si on peut véritablement y entrer, en fait : le film est assez froid et rêche, les personnages plutôt antipathiques ; en plus, il y a bien une trame dans ce film mais pas vraiment d'histoire : il se passe des choses mais ça ne s'inscrit pas dans quelque chose de plus global ; je crois que c'est ce qui m'a en grande partie laissé sur le carreau.
Je n'ai pas vu celui-ci mais ce que tu en dis peut correspondre aussi à Good Time et Uncut Gems qui suivent chacun des personnages antipathiques en train de se démener au milieu de leurs combines et mensonges en tout genre. J'ai beaucoup aimé de mon côté, mais il y a une surabondance d'effets qui peut être difficile à accepter, autant dans le récit que dans la réalisation, le tout soutenu par un rythme effréné. Les deux acteurs principaux Pattinson dans Good Time et Adam Sandler dans Uncut Gems se donnent à fond dans leurs rôles à contre emploi. J'aime bien la façon qu'ils ont de filmer New York, la ville n'est jamais vraiment magnifiée mais elle offre tout de même des décors incroyables. Et j'aime bien cette approche moderne du film noir, malgré les influences un peu trop imposantes. |
| | | Emeryck Mélomane chevronné
Nombre de messages : 13661 Age : 26 Localisation : Bochum. Date d'inscription : 27/07/2012
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Dim 27 Juin 2021 - 18:31 | |
| - Benedictus a écrit:
- Dis plutôt que quand tu as vu «Arielle» sur l'affiche, tu n'as pas pu t'empêcher d'aller le regarder.
Bien sûr : l'envie est encore plus irrésistible que quand c'est écrit "Serrault" ou "Huppert", c'est dire... - Parsifal a écrit:
- Benedictus a écrit:
- Emeryck a écrit:
- mais finalement, je l'ai trouvé assez drôle tellement les acteurs/trices surjouent, tous/tes sans exception
C'est la tradition du théâtre de boulevard de cette époque. Il faudrait que tu regardes un ou deux Au théâtre ce soir (j'imagine qu'il doit y en avoir sur le tube) pour te faire une idée du truc. Pour en avoir regarder pas mal a une époque (emprunter en médiathèque). J'ai le souvenir d'un truc absolument fabuleux avec Jean Le Poulain et Maria Pacôme ou l'on finissait par se demander si c'était pas juste un gigantesque exercice en total roue libre. Ça fait partie du charme de la chose et c'est parfois jouissif, mais aussi assez fatiguant a la longue. Mais Maria Pacôme est assez connue dans ce registre, non ? En tout cas, elle tient un rôle d'importance dans La situation est grave mais... pas désespérée. - Prosopopus a écrit:
- Sur Heaven knows that des frères Safdie.
- Emeryck a écrit:
- ]C'est le premier film des frères Safdie que je vois et j'avoue qu'après tout ce que j'avais entendu sur eux, j'ai été un peu déçu. Je n'ai pas réussi à entrer dans le film - et je ne sais pas si on peut véritablement y entrer, en fait : le film est assez froid et rêche, les personnages plutôt antipathiques ; en plus, il y a bien une trame dans ce film mais pas vraiment d'histoire : il se passe des choses mais ça ne s'inscrit pas dans quelque chose de plus global ; je crois que c'est ce qui m'a en grande partie laissé sur le carreau.
Je n'ai pas vu celui-ci mais ce que tu en dis peut correspondre aussi à Good Time et Uncut Gems qui suivent chacun des personnages antipathiques en train de se démener au milieu de leurs combines et mensonges en tout genre.
J'ai beaucoup aimé de mon côté, mais il y a une surabondance d'effets qui peut être difficile à accepter, autant dans le récit que dans la réalisation, le tout soutenu par un rythme effréné. Les deux acteurs principaux Pattinson dans Good Time et Adam Sandler dans Uncut Gems se donnent à fond dans leurs rôles à contre emploi.
J'aime bien la façon qu'ils ont de filmer New York, la ville n'est jamais vraiment magnifiée mais elle offre tout de même des décors incroyables. Et j'aime bien cette approche moderne du film noir, malgré les influences un peu trop imposantes. Je vais les regarder également mais on m'a dit que les récits de ces derniers étaient plus fournis et avaient une tenue plus globale. En fait, ici, il n'y a pas tellement de surabondance - peut-être dans les effets de caméra un peu mais c'est dans une veine "cinéma indépendant américain" (!), une sorte d'hybridation entre Cassavetes auquel on aurait retiré toute sa composante romantique et Clark. |
| | | Parsifal Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6803 Age : 32 Date d'inscription : 06/01/2011
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Dim 27 Juin 2021 - 19:34 | |
| - Emeryck a écrit:
- Benedictus a écrit:
- Dis plutôt que quand tu as vu «Arielle» sur l'affiche, tu n'as pas pu t'empêcher d'aller le regarder.
Bien sûr : l'envie est encore plus irrésistible que quand c'est écrit "Serrault" ou "Huppert", c'est dire...
- Parsifal a écrit:
- Benedictus a écrit:
- Emeryck a écrit:
- mais finalement, je l'ai trouvé assez drôle tellement les acteurs/trices surjouent, tous/tes sans exception
C'est la tradition du théâtre de boulevard de cette époque. Il faudrait que tu regardes un ou deux Au théâtre ce soir (j'imagine qu'il doit y en avoir sur le tube) pour te faire une idée du truc. Pour en avoir regarder pas mal a une époque (emprunter en médiathèque). J'ai le souvenir d'un truc absolument fabuleux avec Jean Le Poulain et Maria Pacôme ou l'on finissait par se demander si c'était pas juste un gigantesque exercice en total roue libre. Ça fait partie du charme de la chose et c'est parfois jouissif, mais aussi assez fatiguant a la longue. Mais Maria Pacôme est assez connue dans ce registre, non ? En tout cas, elle tient un rôle d'importance dans La situation est grave mais... pas désespérée. . Oui complétement c'était une des "stars" de ce répertoire! |
| | | Emeryck Mélomane chevronné
Nombre de messages : 13661 Age : 26 Localisation : Bochum. Date d'inscription : 27/07/2012
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Lun 28 Juin 2021 - 10:51 | |
| Diane Kurys : Diabolo menthe 1977 + Je ne connaissais le film que de nom mais j'ignorais totalement qu'il s'agissait d'un teen movie, en fait : j'ai été assez surpris. J'ai trouvé qu'il était par contre bien différent des teen movies qui se faisaient en France à cette époque - ou même un peu après - en tout cas, il est bien différent de ceux que je connais : alors que la plupart de ces derniers mettent souvent l'accent sur la vie sentimentales des adolescent(e)s et leurs soucis avec leurs parents (un thème à mon avis important mais il n'y a pas que ça), celui-ci est beaucoup moins réducteur : il parle notamment du rapport des adolescent(e)s à la politique et cela me semble assez rare. Dans ce film, on suit deux sœurs, l'une de treize ans et l'autre de quinze ans durant une année de leur scolarité au début des années soixante (quelque chose comme 62 ou 63), le contexte est très explicite : au début du film, lorsqu'une élève n'a pas son nom sur les listes et arrive d'Oran, la principale ne connaît même pas la ville et cette élève semble un peu provoquer la risée de ceux qui connaissent la ville ; d'ailleurs, concernant le rapport du film à la politique, il y a une scène où on demande explicitement aux élèves quelle est l'importance de la politique à leurs yeux - et les réponses ne sont pas toutes préfabriquées. Le film dénonce également une éducation extrêmement autoritaire, met l'accent sur l'aspect presque rituel et humiliant d'une punition ; le film parle également des violences policières, notamment de ce qui s'est passé au début de l'année 62 à la station Charonne : des gens manifestaient contre la guerre d'Algérie et contre l'OAS, ils s'étaient réfugiés dans la station Charonne et ont reçu des grilles en métal de la part des policiers, résultat : 9 mort(e)s et plus de 250 blessé(e)s. Cette large part politique me semble également donner de la responsabilité et prendre au sérieux les adolescent(e)s. |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15547 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Lun 28 Juin 2021 - 11:33 | |
| Oui, vraiment un excellent film, et qui a conservé toute sa singularité dans le panorama du cinéma français!
Et si j'en crois ma mère (qui est exactement de la génération de l'héroïne: elle a fait sa rentrée de seconde en lycée de filles en septembre 1963 - simplement, elle habitait le 20ᵉ et allait au lycée dans le 12ᵉ, alors que dans le film c'est le 18ᵉ et le 9ᵉ), c'est non seulement le contexte politique qui est y rendu avec beaucoup de justesse, mais aussi toutes les petites touches qui font le «grain» d'une époque. |
| | | Emeryck Mélomane chevronné
Nombre de messages : 13661 Age : 26 Localisation : Bochum. Date d'inscription : 27/07/2012
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 29 Juin 2021 - 9:49 | |
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| | | Thelonious Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2452 Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 29 Juin 2021 - 10:33 | |
| L'Arbre, le Maire et la Médiathèque - Éric Rohmer - 1993 Mon premier Rohmer. |
| | | Emeryck Mélomane chevronné
Nombre de messages : 13661 Age : 26 Localisation : Bochum. Date d'inscription : 27/07/2012
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 29 Juin 2021 - 10:35 | |
| - Thelonious a écrit:
- L'Arbre, le Maire et la Médiathèque - Éric Rohmer - 1993
Mon premier Rohmer. Alors ? |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15547 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 29 Juin 2021 - 10:54 | |
| Moi aussi, je l'ai revu hier soir sur Arte (pour la première fois depuis sa sortie en salle... il y a presque trente ans.)
Non seulement, je l'ai de nouveau adoré - mais en plus, j'ai trouvé ça absolument fascinant comme outil pour mesurer les évolutions, les ruptures et les continuités dans la société et la vie politique française (tout le discours sur le progrès, la gauche, l'écologie, mais aussi la rapport métropoles / campagnes via le prisme le repeuplement des espaces ruraux par ce qu'on appelait pas encore le télétravail - déjà, alors qu'il n'y avait à l'époque que les téléphones et les fax...) - et accessoirement des acteurs (incroyable comme Luchini et Arielle Dombasle étaient déjà eux-mêmes jusqu'à la caricature.) |
| | | Parsifal Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6803 Age : 32 Date d'inscription : 06/01/2011
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 29 Juin 2021 - 12:40 | |
| Eh bien j'ai regardé aussi, et a ma grande surprise je n'ai pas trouvé ça déplaisant, j'ai beaucoup ri mais pour une fois avec le film et pas contre lui. Du moins pas trop je continue de trouver l’espèce de "maladresse" recherché par Rohmer chez ses acteurs et dans ses dialogues (ce côté bizarre à la fois trop écrit et presque improvisé) trop calculé et d'une coquetterie qui finit par en devenir lassante. Et je trouve quand même que le temps est un peu long. Mais effectivement c'est un document assez étonnant et passionnant si on arrive a passer les maniérismes agaçant du style Rohmer, et puis l'ensemble est traité avec distance et ironie (c'est le cas aussi des autres Rohmer mais c'est la première fois que ça fonctionne vraiment pour moi). Je pense même que je le reverrais bientôt pour voir si je ne l'apprécie pas un peu plus après ce premier contact. |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15547 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 29 Juin 2021 - 13:13 | |
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| | | Thelonious Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2452 Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 29 Juin 2021 - 17:43 | |
| - Emeryck a écrit:
- Thelonious a écrit:
- L'Arbre, le Maire et la Médiathèque - Éric Rohmer - 1993
Mon premier Rohmer. Alors ? J'ai aimé cette exposition des idées sans vraiment de prise de position , sa clairvoyance politique (toujours d'actualité), le rythme des dialogues, certains plans vraiment forts, la vérité des villageois interrogés... Un peu décontenancé au départ par le jeu très "nature" des acteurs auquel je me suis adapté (comma Chabrol en plus poussé je trouve) très vite. Pour le coup j'ai regardé "La Sonate à Kreutzer" (1956). |
| | | Eusèbe Mélomaniaque
Nombre de messages : 1599 Age : 47 Localisation : Paris/ Lille Date d'inscription : 23/09/2014
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 29 Juin 2021 - 18:10 | |
| - Benedictus a écrit:
- Oui, vraiment un excellent film, et qui a conservé toute sa singularité dans le panorama du cinéma français!
Et si j'en crois ma mère (qui est exactement de la génération de l'héroïne: elle a fait sa rentrée de seconde en lycée de filles en septembre 1963 - simplement, elle habitait le 20ᵉ et allait au lycée dans le 12ᵉ, alors que dans le film c'est le 18ᵉ et le 9ᵉ), c'est non seulement le contexte politique qui est y rendu avec beaucoup de justesse, mais aussi toutes les petites touches qui font le «grain» d'une époque. Pour moi aussi c'est un film qui me rappelle, non sans quelque nostalgie, comment j'ai pu me représenter l'adolescence de mes parents |
| | | Emeryck Mélomane chevronné
Nombre de messages : 13661 Age : 26 Localisation : Bochum. Date d'inscription : 27/07/2012
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mer 30 Juin 2021 - 13:56 | |
| Jean Yanne : Deux heures moins le quart avant Jésus-Christ 1982 J'avais vu la bande-annonce de ce film à l'occasion de sa ressortie en salles il y a quelques années, j'avoue qu'il m'avait assez intrigué - et je découvrais alors que Jean Yanne avait réalisé des films. Je le découvre donc hier, dans l'espoir que ça me divertisse un peu et finalement, ça m'a beaucoup agacé ; pour donner un ordre idée (qui est très parlant) : même Serrault m'a gonflé. En fait, ce qui m'a principalement énervé, c'est l'homophobie latente du film - et j'avoue que je ne l'aurais pas du tout deviné sans avoir vu le film car le sujet ne le laisse pas deviner : je pense que le film surfe un peu sur la vague de La cage aux folles de Molinaro parce que le personnage de Serrault a une manière de s'exprimer très maniérée - symptomatique de cette caricature des hommes homosexuels en tant que "folles exubérantes" ; il y a également tout cet épisode supposément comique (qui pourrait l'être mais quand on connaît la toile de fond homophobe, ça fait tout de suite moins rire) où le personnage de Coluche doit monter un complot contre César et lorsqu'il se rend à l'endroit que l'on lui conseille, il est question d'un quiproquo (qui dure (sans exagérer) au moins quinze ou vingt minutes) entre le personnage de Coluche qui parle de son complot contre César et des autres qui tiennent un club (sans doute libertin) et pense qu'il veut avoir une relation sexuelle avec un homme (incroyable, quel fou !). Ce quiproquo est très parlant car au-delà de son aspect ouvertement homophobe, il traduit une association automatique de l'homosexualité avec le sadomasochisme, comme s'il s'agissait d'une mise-à-distance en mettant tout ça dans le domaine de "la perversion" - encore une fois, en invoquant la sacro-sainte nature : utiliser un objet, c'est contrevenir à la nature ; se donner des rôles, c'est l'imposture, etc. Bref, j'ai été profondément déçu par ce film, dont l'histoire est en plus vraiment pas passionnante et le film n'est donc en résumé par très drôle - à part quelques moments isolés un peu amusants, rien de plus et surtout, il y a vraiment quelque chose de fatiguant. |
| | | Parsifal Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6803 Age : 32 Date d'inscription : 06/01/2011
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mer 30 Juin 2021 - 19:54 | |
| 16 printemps, Suzanne Lindon,
Vu en grande partie par perversion, et aussi un (tout petit) peu avec l'espoir que ça ne soit pas aussi nul que ça en avait l'air. Eh ben effectivement ça n'est pas aussi nul que ça en a l'air, c'est pire. C'est absolument creux, un gros plan d'une heure et quart sur l'actrice/réalisatrice et scénariste du film qui interprète un personnage d'adolescente sans intérêt qui tombe amoureuse d'un homme de 16 ans son ainé, lui même sans intérêt. Le potentiel scabreux de la situation surtout en lien avec la prise de conscience actuelle sur ces sujets suite de Vanessa Springora sur Matzneff n'est finalement pas là, tant mieux bien sur, mais on en viendrait presque a souhaiter un truc plus malsain parce que là il ne se passe rien les personnages boivent des diabolos grenadine et font des chorégraphies sur du Vivaldi. Au final ne va nulle part, n'assume pas son sujet, ne transmet aucun point de vue, on voit deux figures (ce sont a peine des personnages a ce niveau là leur seul trait de caractère marqué c'est qu'ils s'ennuient avec les gens de leur age, le problème c'est qu'ils ont aussi l'air de s'ennuyer quand ils sont ensemble) qui se tourne autour, puis se sépare sans que rien ne soit arrivé puisque quand même a la fin Suzanne se rend compte que cette relation n'est pas très saine, sauf que cette relation n'existe a aucun moment a l'écran. Bref un film qui ne va nulle part au point d'en devenir absolument fascinant, l'expérience du vide absolu d'une certaine manière c'est assez vertigineux... |
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