Scriabine - Discographie sélective

Tout d'abord je vous renvoie au topic sur les sonates pour avoir une discographie plus ou moins détaillée de ces dernières.

Mais ici, je vais vous faire une sélection des "immanquables" dirons-nous.

Musique symphonique



Vous avez ici des versions de références de la 3è symphonie, du Poème de l'extase et de Prométhée. (ex aequo avec Maazel pour moi)
Je n'ai pas encore écouté les 2 premières symphonies mais je suppose que c'est très bien aussi.



Poème de l'extase, Concerto pour piano et Prométhée, dirigés par Lorin Maazel. (avec Ashkenazy au piano)

C'est LE CD incontournable des oeuvres symphoniques. (si vous ne voulez que les 2 grands poèmes symphoniques)

Ces 2 enregistrements se complètent.

Signalons également l'excellent CD Sinopoli, comprenant la 3è symphonie et le Poème de l'extase.


Musique pour piano





Avec ces 2 coffrets (disponibles pour pas cher du tout sur Amazon) vous avez l'intégrale du piano de Scriabine par Michael Ponti, pianiste inspiré, touché par la folie scriabinienne.
Prise de son assez médiocre malheureusement, mais bon rien de rédhibitoire non plus; cela ne doit pas vous priver de ces magnifiques coffrets!



Versions de référence des sonates n°3 et surtout n°5, complèment démente.
+ sélection de préludes et études. (la plupart en live)

Si vous voulez compléter votre connaissance du piano scriabinien (ou que vous voulez une vraie belle prise de son, ce que vous n'aurez pas avec les enregistrements de Ponti) vous pouvez aussi aller voir du côté de Austbo, Glemser... (cf le topic sonates)

Horowitz plays Scriabine...

En effet! Comment ai-je pu l'oublié dans ma sélection????

Pardon, pardon...

Je rajoute que si vous devenez un vrai scriabinien il vous faut écouter l'Acte préalable reconstitué et achevé par Nemtin:



Seul le début est vraiment de Scriabine, mais c'est vraiment à écouter par son aspect très moderne et apocalyptique.
Et Nemtin est extrêmement fidèle au style et à l'orchestration de Scriabine.

En bonus, des orchestrations de pièces pour piano par ce même Nemtin.

Trouvable uniquement sur Amazon. (via les vendeurs américains que vous devez bien connaître maintenant! )

Et aussi celui ci



http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B0000AYLLN/qid=1122652304/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/171-2711740-8157867

Avec une grandiose 9eme sonate

Bezout a écrit:

Et aussi celui ci



http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B0000AYLLN/qid=1122652304/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/171-2711740-8157867

Avec une grandiose 9eme sonate

Je ne l'ai pas cité parce que j'aime moins ses sonates 9 et 10, que je trouve confuses et pas forcément toujours inspirées.
(et puis c'est une discographie sélective, avec ceux que j'ai cités on a l'intégrale de Scriabine dans des versions de référence à mon sens)

Xavier a écrit:

Je rajoute que si vous devenez un vrai scriabinien il vous faut écouter l'Acte préalable reconstitué et achevé par Nemtin:

J'ai dû rater un wagon. Que se cache-t-il donc sous cette abominable pochette ?

Sinon, quelles sont les pièces orchestrées ?

Le détail ici:

Acte préalable

Xavier a écrit:

Je rajoute que si vous devenez un vrai scriabinien il vous faut écouter l'Acte préalable reconstitué et achevé par Nemtin:



Seul le début est vraiment de Scriabine, mais c'est vraiment à écouter par son aspect très moderne et apocalyptique.
Et Nemtin est extrêmement fidèle au style et à l'orchestration de Scriabine.

En bonus, des orchestrations de pièces pour piano par ce même Nemtin.

Trouvable uniquement sur Amazon. (via les vendeurs américains que vous devez bien connaître maintenant! )

Ca c'est incroyable alors, L'Acte Préalable ? Le Mystèrium ? J'ai passé des nuits de Psychose à me dire que L'histoire de la musique allait manquer ça. Une oeuvre, à en croire les musicologues scriabiniens, si incroyable.
Mais tu as vu le prix ? Il y a combien de disque pour ça ? Ca dure combien de temps ? De plus, en disque, c'est mieux que rien bien sûr, mais on passe quand même vachement à côté de l'oeuvre non ? C'est de l'art totalement total, c'est ça ?

Il y a 3 disques, pratiquement plein. Sur le premier, tu as une espece de ballet avec une suite d'orchestration d'oeuvres (des preludes, des poemes, etc..)

Mais sinon n'oublie pas que c'est une "Preparation", ce n'est pas le vrai Final Mystery où l'humanité était conviée pour être transformée

Quand à passer à côté de l'oeuvre car on ne profite pas de l'ambiance sensorielle, je sais pas... Je ne pense pas que la musique soit liée completement à autre chose, elle peut s'écouter comme telle.

Bezout a écrit:

Il y a 3 disques, pratiquement plein. Sur le premier, tu as une espece de ballet avec une suite d'orchestration d'oeuvres (des preludes, des poemes, etc..)

Mais sinon n'oublie pas que c'est une "Preparation", ce n'est pas le vrai Final Mystery où l'humanité était conviée pour être transformée

Quand à passer à côté de l'oeuvre car on ne profite pas de l'ambiance sensorielle, je sais pas... Je ne pense pas que la musique soit liée completement à autre chose, elle peut s'écouter comme telle.

Moi qui suis, comme Xavier, un grand fan de Scriabine, que j'ai découvert fort tardivement, je n'avais pas été emballé à l'écoute de ce coffret. mais je vais m'y replonger avec plus d'attention.

La 1ère partie (sans doute celle où il y a le plus de Scriabine authentique) est sublime et visionnaire.

La suite souffre sans doute un peu de longueurs.

Brilliant va rééditer les symphonies par Muti : cela vaut-il le coup pour connaître ces œuvres?

Si le prix est intéressant, oui.

Car ce sont des interprétations plus que correctes; de plus il me semble qu'il y a le Poème de l'extase et Prométhée en plus des symphonies, donc oui oui, bon plan.

Xavier a écrit:

Si le prix est intéressant, oui.

Car ce sont des interprétations plus que correctes; de plus il me semble qu'il y a le Poème de l'extase et Prométhée en plus des symphonies, donc oui oui, bon plan.

6,3€ environ les 3 cds!

jaky a écrit:

Brilliant va rééditer les symphonies par Muti : cela vaut-il le coup pour connaître ces œuvres?

Quand?

jaky a écrit:

Xavier a écrit:

Si le prix est intéressant, oui.

Car ce sont des interprétations plus que correctes; de plus il me semble qu'il y a le Poème de l'extase et Prométhée en plus des symphonies, donc oui oui, bon plan.

6,3€ environ les 3 cds!

Alors là y a pas à discuter.

Poulet a écrit:

jaky a écrit:

Brilliant va rééditer les symphonies par Muti : cela vaut-il le coup pour connaître ces œuvres?

Quand?

Le 25 novembre

jaky a écrit:

Brilliant va rééditer les symphonies par Muti : cela vaut-il le coup pour connaître ces œuvres?

L'une des meilleures interprétation du poème de l'extase que j'ai entendu est par Muti.


Mais 6,30 euros le coffret !!! Tu as vu la vierge non ? C'est où ce Graal ?

ouannier a écrit:

jaky a écrit:

Brilliant va rééditer les symphonies par Muti : cela vaut-il le coup pour connaître ces œuvres?

L'une des meilleures interprétation du poème de l'extase que j'ai entendu est par Muti.

C'est quand même en-dessous de Maazel et Ashkenazy.

Xavier a écrit:

ouannier a écrit:

jaky a écrit:

Brilliant va rééditer les symphonies par Muti : cela vaut-il le coup pour connaître ces œuvres?

L'une des meilleures interprétation du poème de l'extase que j'ai entendu est par Muti.

C'est quand même en-dessous de Maazel et Ashkenazy.

...que je ne connais toujours pas...

J'ai un bon souvenir de la 2ème par Muti ( 33T Emi )

ouannier a écrit:

jaky a écrit:

Brilliant va rééditer les symphonies par Muti : cela vaut-il le coup pour connaître ces œuvres?

L'une des meilleures interprétation du poème de l'extase que j'ai entendu est par Muti.


Mais 6,30 euros le coffret !!! Tu as vu la vierge non ? C'est où ce Graal ?

Je l'ai vu sur Abeillemusique…

Scriabin(e): J'ai pas accroché. A reécouter dans quelques années.

Tu as écouté quoi?

Moi non plus j'ai pas accroché, j'ai pu écouté jusqu'au bout grâce à l'orchestre de philadelphie (symphonies et poèmes, version Muti chez brilliant). Quoique j'ai trouvé la trompette d'une rare vulgarité dans le poème de l'extase et je préfère la version Abbado, mais je m'aperçois que je n'aime plus tellement ce poème… J'apprécie plus la musique pour piano, surtout la 3 ème sonate par Guilels parce que Hautsbo…

J'attends l'exclusion à vie du forum…

Xavier a écrit:

Tu as écouté quoi?

Très bonne musique, mais (c'est très personnel), le romantisme de ce piano m'indiffère, comme chez Chopin d'ailleurs, manque de retenue, de pudeur des affects qui est plus l'apanage de Debussy par exemple. J'ai du mal avec l'expression trop vive des sentiments au piano, instrument qui laisse facilement passer les émotions. A la limite je trouve qu'il y a trop de tripe exposée, on ne devine pas assez, c'est un peu voyant!

Ce que j'écoute de Liszt me plaît sans doute plus, plus moderne peut-être.

jaky a écrit:

J'attends l'exclusion à vie du forum…

On sera deux, on ouvrira un forum!

C'est bien ce que je pensais, tu n'as pas écouté de "vrai" Scriabine, mais uniquement sa première période, post-Chopin.
Va voir à partir de l'opus 53, tu va voir que c'est bien plus moderne que Liszt...
Scriabine est un des premiers atonaux avec Schoenberg.
Ecoute les 5-6 dernières sonates, Vers la flamme, les derniers préludes, le Poème de l'extase, Prométhée...

Xavier a écrit:

C'est bien ce que je pensais, tu n'as pas écouté de "vrai" Scriabine, mais uniquement sa première période, post-Chopin.
Va voir à partir de l'opus 53, tu va voir que c'est bien plus moderne que Liszt...
Scriabine est un des premiers atonaux avec Schoenberg.
Ecoute les 5-6 dernières sonates, Vers la flamme, les derniers préludes, le Poème de l'extase, Prométhée...

OK, alors j'y retourne!

Y en a marre des devoirs, c'est le WE pourtant!

Bah tu ne vas quand même pas te baser sur une sonate et quelques préludes pour te faire un avis définitif!

Avec un bras en moins on devient paresseux négligeant.

hier j'ai été écouter 7 versions des planètes de Holst (la plus décevante était dirigée par lui-même dans un enregistrement plus inaudible que Debussy et Garden en 1904!) et rien que charger la platine, ouvrir les disques, les compulser dans les bacs, enfiler un casque audio sur le crâne (essaye un peu pour voir!) me décourage totalement. Je n'ai pas été sérieux avec Scriabine, je vais faire un effort, promis.

vartan a écrit:

hier j'ai été écouter 7 versions des planètes de Holst (la plus décevante était dirigée par lui-même dans un enregistrement plus inaudible que Debussy et Garden en 1904!)

Bon bah en tout cas tu as du temps, visiblement.

Xavier a écrit:

vartan a écrit:

hier j'ai été écouter 7 versions des planètes de Holst (la plus décevante était dirigée par lui-même dans un enregistrement plus inaudible que Debussy et Garden en 1904!)

Bon bah en tout cas tu as du temps, visiblement.

Je suis maître de mon emploi du temps et le vendredi AM je ne travaille pas, je le consacre à l'écoute de disques à la bibliothèque (quand ils ne sont pas en grève pour cause de CPE).

Si je puis me permettre pour Scriabine, si tu peux essaye aussi les études Op.42, c 'est un peu entre sa première manière "post-Chopin" et puis les oeuvres plus tardives...j'aime particulièrement ce cycle là

Je trouve que c'est encore très post-Chopin, curieusement la 4è sonate opus 30 est plus moderne. (influence de Tristan)

Bonsoir, moi qui n'avais jamais entendu prononcer le nom de Scriabine
pas de protestations, je ne peux pas connaître tous les compositeurs et
il y en a, j'ai entendu à radio classique qu'un cd de sonates de lui
venait de paraître, j'ai fait des progrès n'est-ce pas.

Alors il faudra s'y mettre!

Xavier a écrit:

C'est bien ce que je pensais, tu n'as pas écouté de "vrai" Scriabine, mais uniquement sa première période, post-Chopin.
Va voir à partir de l'opus 53, tu va voir que c'est bien plus moderne que Liszt...
Scriabine est un des premiers atonaux avec Schoenberg.
Ecoute les 5-6 dernières sonates, Vers la flamme, les derniers préludes, le Poème de l'extase, Prométhée...

Pour moi, cher Xavier, tu ne seras sans doute pas étonné si je te dis que c'est justement cette période "post Chopin" que je préfère chez Scriabine au piano. Effectivement, les oeuvres suivantes sont souvent atonales, un peu comme chez Schoënberg, et je n'aime que... disons modérément.

Par contre, j'apprécie dans l'ensemble sa musique orchestrale, Symphonies, Prométhée, Poème de l'extase, concerto pour piano. Je possède l'enregistrement par Evgeny Svetlanov dirigeant l'orchestre symphonique d' URSS.

C'est extrêmement différent de Schoenberg harmoniquement, ce n'est pas du tout la même atonalité de par les échelles qu'utilise Scriabine.
De plus, Prométhée est aussi atonal que les sonates de la même période.

Ceci dit j'aime aussi beaucoup la première période de Scriabine.
Mais pour Vartan, qui semble rejeter un peu tout ce qui est XIXè, il vaut mieux qu'il aille voir le Scriabine plus novateur et visionnaire de la 3è période.

Je n'ai pas oublié.

Ce soir grande découverte (fontaine...), je suis bluffé:

Sonates 8, 9 et 10
Trois études op 65
Deux poèmes op 69
Deux prélude op 67
Deux poèmes op 71
Vers la flamme op 72
Deux danses op 73
Cinq préludes op 74

Ce sont effectivement les dernières oeuvres de Scriabine, dans un vieux disque Calliope de 1981 jouées par Mikhaïl Rudy.

C'est génial. Assez stupéfiant cette évolution, comme un Debussy qui aurait découvert l'atonalité, cette tendresse et délicatesse qu'on ne prête pas aux pianistes russes. Une intériorité peu slave.

Je ne sais pas comment en parler tellement ça me touche (comme le piano de Debussy d'ailleurs).
Merci Xavier.

Si je peux abuser, je pense que c'est pas trop mal interprété par Rudy(??), sans élément de comparaison c'est difficile de juger, pourrais-tu me conseiller quelques interprétations de cette dernière partie de ses compositions?

Aaaaaaarggghhhhh! La sonate n°10 est à mourir... ou à tuer.

Est-ce vraiment atonal?

Content de t'avoir fait insisté!

Oui c'est atonal, enfin c'est vrai que dans la 10è sonate il y a quelques bribes de tonalité qui reviennent, mais autrement c'est atonal tout en étant plus facilement analysable harmoniquement qu'un Schoenberg de la même époque, il y a des échelles et des principes harmoniques plus clairs et repérables.

Pour ce qui est de l'interprétation, en ce qui concerne les sonates il y a un topic dessus (et effectivement Rudy est pas mal du tout), pour les dernières pièces comme les poèmes, etc... il n'y a pas vraiment mieux que Rudy, peut-être Ponti il faut que je réécoute.
Comme choses importantes il te reste à découvrir les sonates 5,6,7 (pour cela prends le CD Glemser chez Naxos!), puis le Poème de l'extase et Prométhée. (prends le disque Maazel ou Ashkenazy)

vartan a écrit:

Une intériorité peu slave.

Oui c'est vrai, Scriabine est de toute façon le moins slave et le moins nationaliste de tous les compositeurs russes.

Merci... et puis quelles moustaches ce Scriabine!

Rentré la semaine dernière ceci:

Le concerto pour piano est tout à fait charmant, ceux qui aiment Rachmaninoff devraient l'apprécier aussi. En revanche les poèmes symphoniques sont d'une autre trempe! Le "Poème de l'Extase" est assez... mahlérien, dirais-je, quant à l'autre ( qui inclut un piano) il m'est pour l'instant demeuré inaccessible, mais comme mon lecteur m'a lâché en plein milieu je m'y remettrai la semaine prochaine.

Pour l'intstant, je ne suis toutefois qu'à-demi convaincu!

Ponti est génial (j'ai l'intégrale de l'oeuvre pour piano en vinyles), c'est un des rares pianistes qui soit pratiquement au niveau de Sofronitski et Horowitz autant pour la puissance de l'inspiration que pour la technique, malheureusement la prise de son est très particulière: sèche et aigus détimbrés.
Rudy n'est pas mal également.
Pour les pièces qui requièrent une technique infernale (vers la flamme ou 10ème sonate) j'ai du mal avec quelqu'un d'autre qu'Horowitz, les autres souffrent trop visiblement avec les trilles.

La musique pour piano de scriabine est géniale dans toutes ses périodes, à mon avis supérieure à celle de Rachmaninov et en bien des endroits à l'égale de celle de Chopin; certaines pages comptent parmi les plus émouvantes et les plus désespérées (étude op8 n°11 et 12, prélude pour la main gauche etc...)
Les sonates sont souvent marquées par une progression spectaculaire qui se résoud dans le paroxysme final: sonate n°9.

General Custer a écrit:

Rentré la semaine dernière ceci:

Punaise mais combien de fois faudra-t-il répéter que ce disque est une catastrophe!
Pourquoi j'ai fait un topic là-dessus...
Pour ces oeuvres il faut écouter Maazel ou Ashkenazy!!

Il a du m'échapper; quoiqu'il en soit je ne pense pas que ce soit l'interprétation qui soit en cause, mais bien les oeuvres en elles-mêmes.