Mahler discographie exhaustive: symphonies

Je propose de faire une discographie sélective des symphonies de Mahler.
Je ne parlerai que de la 5ème dont j'ai écouté des tas de versions et que je connais donc pas mal.

une de mes versions préférée, parfaitement orchestrée par Abbado qui semble très bien comprendre l'oeuvre.

Une version plus violente , une vision plus extrême que la version Abbado.

Ma version préférée de la 6è, tragique et implacable comme il se doit, mais avec des moments de lyrisme magnifiques:

Poulet a écrit:

moi, j'laime bien dans l'opéra italien, mais alors dans mahler j'ai du mal (et je ne sais pas pourquoi, j'dois faire de l'allergie à cette version, la première écoute ne m'a plu j'ai rien compris et depuis )

Geronimo a écrit:

Poulet a écrit:

moi, j'laime bien dans l'opéra italien, mais alors dans mahler j'ai du mal (et je ne sais pas pourquoi, j'dois faire de l'allergie, la première écoute ne m'a plu j'ai rien compris et depuis )

J'aurais dû mettre discographie sélective personnelle
Moi j'adore Chailly chez Mahler! Par contre Rattle

Poulet a écrit:

... Par contre Rattle

j'l'ai jamais écouté dans Mahler, des critiques lues ça et là m'en ont dissuadé

Pour la 5ème, il faut rajouter la version Haitink 1989 (attention il en a fait plusieurs) qui est aussi excellente. C'est chez Phillips. Je mets l'image dès que j'en trouve une sur le net.

Avec en prime une très bonne 4ème

Poulet a écrit:

Avec en prime une très bonne 4ème

Plus que très bonne ! Je l'ai entendue une fois, il y a longtemps, et je n'en suis pas encore remis...

leo a écrit:

Zut, j'ai l'intégrale HaitinK/ Philips des années 60/ 70. C'est pas bon alors?

Erf! J'en connais 3 de lui mais pas celle-là!

Une 5e survoltée, tendue à craquer.

Geronimo a écrit:

Poulet a écrit:

... Par contre Rattle

j'l'ai jamais écouté dans Mahler, des critiques lues ça et là m'en ont dissuadé

la référence pour moi pour la sixième et la neuvième

Alex a écrit:

Geronimo a écrit:

Poulet a écrit:

... Par contre Rattle

j'l'ai jamais écouté dans Mahler, des critiques lues ça et là m'en ont dissuadé

la référence pour moi pour la sixième et la neuvième

Je ne l'ai pas écouté dans la 9ème mais en ce qui concerne la 6ème, je suis surpris ...
Chacun ses goûts

Poulet a écrit:

Chacun ses goûts

6ème: Lecture très analytique et méticuleuse, tout en étant à la recherche de l'expressivité dans ses phrasés à la fois intellectualisés et expressifs. tempi très judicieux.

1 Rattle
2 Chailly par défaut/ Bernstein dernière manière
3 Chailly
4 Szell
5 Chailly
6 Rattle
7 Klemperer
8 Chailly
9 Rattle/ Chailly

1 Boulez
2 Klemperer
3 Barbirolli
4 Klemperer
5 Barbirolli
6 Boulez
7 Barbirolli
8 -
9 Barbirolli

J'aime bien la 6ème de Boulez aussi

1 Kegel 2 Mehta
3 et 7 Tennstedt
4 Kubelik
5 Barshai 6 Boulez
8 Kubelik9 Bernstein

Pour la 8ème

En ce qui me concerne, je ne jure que par Boulez et Abbado dans ce répertoire, en particulier les dernières gravures berlinoises et avec l'orchestre de Lucerne pour Abbado.

Boulez est inestimable dans Mahler, ce qu'il en tire est de la pure magie... Je viens de me procurer son disque de Lieder de Mahler avec Quastoff et vraiment quelle merveille cette direction. Quelle atmosphère, quelle sonorité inouïe ! Même après des années d'écoute, je ne me lasse pas de ses interprétations des 4ème, 5ème, 6éme, 9éme Symphonies...

J'ai acheté l'an dernier la 3ème et se fut un choc tant la direction de Boulez dans cette oeuvre est percutante et novatrice. Et quelle émotion dans le premier mouvement !

J'ai écouté son interprétation de la 2ème avec l'orchestre de la Staatskapelle de Dresde retransmis pour ses 80 ans. Sublime ! Un autre concert avec Vienne de Boulez dans cette même 2ème sera retransmis par France Mu en octobre.

Dans ce répertoire, il ya Boulez, Abbado, Haitink et puis... les autres.

Tout simplement

Wagner a écrit:

En ce qui me concerne, je ne jure que par Boulez et Abbado dans ce répertoire, en particulier les dernières gravures berlinoises et avec l'orchestre de Lucerne pour Abbado.

Boulez est inestimable dans Mahler, ce qu'il en tire est de la pure magie... Je viens de me procurer son disque de Lieder de Mahler avec Quastoff et vraiment quelle merveille cette direction. Quelle atmosphère, quelle sonorité inouïe ! Même après des années d'écoute, je ne me lasse pas de ses interprétations des 4ème, 5ème, 6éme, 9éme Symphonies...

J'ai acheté l'an dernier la 3ème et se fut un choc tant la direction de Boulez dans cette oeuvre est percutante et novatrice. Et quelle émotion dans le premier mouvement !

J'ai écouté son interprétation de la 2ème avec l'orchestre de la Staatskapelle de Dresde retransmis pour ses 80 ans. Sublime ! Un autre concert avec Vienne de Boulez dans cette même 2ème sera retransmis par France Mu en octobre.

Dans ce répertoire, il ya Boulez, Abbado, Haitink et puis... les autres.

Tout simplement

La 5ème de Boulez est franchement pas terrible! La version Abbado est déjà autre chose

Wagner a écrit:

Dans ce répertoire, il ya Boulez, Abbado, Haitink et puis... les autres.

Heureusement qu'il y en a d'autres effectivement.

Xavier a écrit:

Wagner a écrit:

Dans ce répertoire, il ya Boulez, Abbado, Haitink et puis... les autres.

Heureusement qu'il y en a d'autres effectivement.

Effectivement

1. Boulez
2. Kaplan, Mehta, Klemperer
3. Boulez!!!!!!!!!!!!!!!
4. ? personne (Szell, peut-être...)
5. Certainement pas Abbado. Haitink!
6. Boulez
7. Haitink
8. Bernstein Sony
9. Bernstein Sony

1.
Ancerl
la couleur des bois, des vents et ce dès les premières notes!! la richesse impressionnante de cette vision chaleureuse en fait certainement le sommet discographique d’une œuvre tellement enregistrée!

Walter:
Pour Walter que je considère à bien des égards comme l’un des plus grand mahlérien du siècle passé, je choisirai celle de 54 avec New York
Fluidité, poésie, final du premier mouvement éblouissant !
Perfection de la tenue des masses orchestrales !
Une classe sans borne, une perle rare.


2.
Klemperer:
Il existe 8 enregistrements par Klemperer ! et on y trouve pour moi les versions absolues :
1965, Harper, Baker live orch radio bavaroise. EMI 5668672.
Un orchestre aglvanisé et infaillible, le Totenfeier initial d’une irrésistible puissance, d’un bouillonnement conflictuel mêlant une respiration et une tendresse extrêmement lyrique (presque digne de Walter) : un cheminement plaintif et révolté, implacable, volcanique comme écorché vif et tout ceci avec une fabuleuse cohésion architecturale !
2e temps : étouffant de lyrisme, d’une sensibilité morbide, d’une ardeur éperdue qui regarde vers les mouvement lents de la grande maturité mahlérienne.
Le fin en tornade est inouïe.
L’Urlicht : irradiant de lumière atteignant avec le chef une naïveté confondante, sauve cette page bien souvent minaudante par cette divine simplicité.
Le final : hypersensible, animé d’un irrésistible mouvement de marche allie les frémissement les plus infimes, les inflexions les plus sépulcrales, la passion la plus brûlante et une solennité des plus poignante avec une sûreté de construction qui laisse sans voix jusqu’à l’intervention chorale, d’une prodigieuse illumination, avec une Harper incarnée, brûlante, sublime et un chœur au velouté magique. Toute la fin totalement exaltée, d’un souffle quasi-irréel couronne l’une des plus grande gravure mahlérienne de l’histoire.

Pour les autres versions :
1951 :Vienne, live, Steingruber, Rössl-Najdan, VOX : Une belle version aux attaques franches, à la crudité des timbres aux arrêtes tranchantes… moins absolue que la précédente.

1951: Concertgebouw, live, Vincent, Ferrier: d’une noirceur absolue, indescriptible furie (terrorisa Ferrier)… Anthologique !

1962 : Philharmonia, Schwarkopf, Rössl-Majdan : plus lente, élévation métaphysique incroyable. Tension dramatique. Chœur éblouissant. Qq indications métronomiques sont ignorées au profit d’un jeu sur les volumes sonores. Parti pris pouvant dérouté, mais passionnant dans son approche.
Vichnievskaïa, Rössl-Majdan, Music and Arts : j’ai oublié la date et l’orchestre, prêt à un ami… la moins passionnante de toutes.


mais aussi Mehta:

Bernstein:

1963, Bernstein, New York, Venora, Tourel, Sony: Foudroyante! Univers cauchemardesque et grandiose. Vision tourmentée incroyable. La plus intense des 2 Bernstein!

1987, Bernstein, New York, Hendricks, Ludwig ; DG : rudesse sonore, massivité, cuivre titanesques…
Un peu statique dans la contemplation à bien des égards. Manque une verve, un rythme dans l’avancée… Mais une hauteur de vue incroyable (comme chez Klemp) Versatilité des tempi. Une sorte de préparation à l’attente. C’est tout de même très beau.

3.
Bernstein:
Horenstein:

4.
Reiner:
Beinum:
Walter:

5.
Neumann:

Barbirolli:

Chailly:

Mitropoulos:


6.
Neumann/ Leipzig
Bernstein:

Barbirolli:

Boulez:


7.





8.




9.

Klemperer dans la 7, c'est la fête Pio Pio chéri

Alex a écrit:

Klemperer dans la 7, c'est la fête Pio Pio chéri

Nous en avons au moins 1 en commun...

encolpio a écrit:

Alex a écrit:

Klemperer dans la 7, c'est la fête Pio Pio chéri

Nous en avons au moins 1 en commun...

Bernstein, Ancerl, Chailly également

Alex a écrit:

encolpio a écrit:

Alex a écrit:

Klemperer dans la 7, c'est la fête Pio Pio chéri

Nous en avons au moins 1 en commun...

Bernstein, Ancerl, Chailly également

Mais tu n'as pas cité Ancerl

encolpio a écrit:

Alex a écrit:

encolpio a écrit:

Alex a écrit:

Klemperer dans la 7, c'est la fête Pio Pio chéri

Nous en avons au moins 1 en commun...

Bernstein, Ancerl, Chailly également

Mais tu n'as pas cité Ancerl

pas ma version de chevet, mais c'est quand même très bien: j'ai découvert la neuvième avec. Beaucoup de sensibilité, de tendresse dans le premier mouvement.

Poulet a écrit:

La 5ème de Boulez est franchement pas terrible! La version Abbado est déjà autre chose

Je maintiens : la version Boulez dans la 5ème est extraordinaire :
- 1er mouvement d'une clarté analytique et d'un dramatisme stupéfiant
- 2éme mouvement implacable, les tempis retenus et la mise en valeur de la percussion d'une grande pertinence
- 3ème mouvement comme un moment de détente indispensable après les déflagrations qui précèdent
- 4ème mouvement d'une pureté éthérée sans sentimentalisme, très 2ème école de Vienne dans l'esprit
- 5ème mouvement plein de joie et d'allant jusqu'au triomphe final

Bref, un miracle... mais j'aime beaucoup aussi Rattle avec Berlin dans cette symphonie ( un peu plus superficiel quand même ).

[quote="Fred"]

Poulet a écrit:

Bref, un miracle... mais j'aime beaucoup aussi Rattle avec Berlin dans cette symphonie ( un peu plus superficiel quand même ).

C'est beau, mais cette version ne me touche aucunement! La 5e de Boulez n'est pas la meilleure, mais je la trouve certainement meilleure que celle de Chailly, Abbado et Rattle.

Samy a écrit:

5. Certainement pas Abbado. Haitink!

Heu ... Dans cette symphonie, les versions Abbado et Haitink sont assez proches je regrette. Haitink prend juste un tempo plus lent mais pour le reste des choix, c'est vraiment très proche.

Poulet a écrit:

Samy a écrit:

5. Certainement pas Abbado. Haitink!

Heu ... Dans cette symphonie, les versions Abbado et Haitink sont assez proches je regrette. Haitink prend juste un tempo plus lent mais pour le reste des choix, c'est vraiment très proche.

Peut-être bien, je vais réécouter... Mais Haitink est pour moi un plus grand mahlérien que Abbado en général... Surtout sa 7e avec Berlin!!! Incroyable.

Fred a écrit:

Je maintiens : la version Boulez dans la 5ème est extraordinaire :
- 1er mouvement d'une clarté analytique et d'un dramatisme stupéfiant
- 2éme mouvement implacable, les tempis retenus et la mise en valeur de la percussion d'une grande pertinence
- 3ème mouvement comme un moment de détente indispensable après les déflagrations qui précèdent
- 4ème mouvement d'une pureté éthérée sans sentimentalisme, très 2ème école de Vienne dans l'esprit
- 5ème mouvement plein de joie et d'allant jusqu'au triomphe final

Bref, un miracle...

Entièrement d'accord avec toi. Et je rajoute: un miracle d'équilibre sonore, chaque groupe d'instruments donnant avec juste la puissance qu'il faut, ni plus ni moins.

General Custer a écrit:

Fred a écrit:

Je maintiens : la version Boulez dans la 5ème est extraordinaire :
- 1er mouvement d'une clarté analytique et d'un dramatisme stupéfiant
- 2éme mouvement implacable, les tempis retenus et la mise en valeur de la percussion d'une grande pertinence
- 3ème mouvement comme un moment de détente indispensable après les déflagrations qui précèdent
- 4ème mouvement d'une pureté éthérée sans sentimentalisme, très 2ème école de Vienne dans l'esprit
- 5ème mouvement plein de joie et d'allant jusqu'au triomphe final

Bref, un miracle...

Entièrement d'accord avec toi. Et je rajoute: un miracle d'équilibre sonore, chaque groupe d'instruments donnant avec juste la puissance qu'il faut, ni plus ni moins.

Et en plus : quelle belle pochette !!!

Xavier a écrit:

Ma version préférée de la 6è, tragique et implacable comme il se doit, mais avec des moments de lyrisme magnifiques:

acquis chez Gibert d'occasion à 3,44 euros

Ah, tu m'en diras des nouvelles!

Poulet a écrit:

Xavier a écrit:

Ma version préférée de la 6è, tragique et implacable comme il se doit, mais avec des moments de lyrisme magnifiques:

acquis chez Gibert d'occasion à 3,44 euros

Ça ne coute pas vraiment plus cher neuf...

Où ça?

Ici, c'est 6€ peut-être...

Soit près du double.

Pour info: 8 euros sur alapage.

Szell dans la sixième m'avait laissé une impression désagréable: très précipité, pas spécialement fouillé...

Geronimo a écrit:

1 Boulez
2 Klemperer
3 Barbirolli
4 Klemperer
5 Barbirolli
6 Boulez
7 Barbirolli
8 -
9 Barbirolli

Je n'ai pas écouté toutes ces versions mais je dois dire que j'aime beaucoup la 5 et la 6 par Boulez que je classe comme un des meilleurs interpréètes de Mahler au risque de décevoir certains posteurs du forum. Klemperer et sa "Résurrection" incomparables. Haitink mérite aussi le détour.

J'ai écouté la 6è par Solti, c'est assez spécial, plutôt violent et très très rapide, ça a tendance à me plaire même si ça ne sera certainement pas ma version de chevet; c'est couplé avec de merveilleux Lieder eines fahrenden Gesellen par Minton.

Sinon il y a ce gros coffret DVD Mahler/Bernstein qui me fait de l'oeil; est-ce que ça vaut le coup? Est-il possible de n'en acheter qu'une partie? Je n'ai pas trouvé...

C'est un topic intéressant!
Bon, vu que c'est une séléction c'est normal d'un côté, mais serait-il importunt de demander ce que vaut l'intégral par Eliahu Inbal et l'orchestre symphonique de la rdaio de Frankfort?? C'est mon padré qui m'en avait parlé !



Sinon il n'y a aucun conseil pour la symphonie n°10, ce n'est pas parcequ'elle est inachevée et qu'elle ne comprend qu'un adagio qu'il faut la dénigré


A ce propos, est-ce que quelqu'un a entendu la version complétée par Derick Cooke? Apperement la symphonie n°10 aurait été presqu'entièrement composée mais pas orchestrée (à part l'adagio).

Edit : en plus, j'avais pas fait gaffe, mais il y a un Gustav Klimt (Die Jungfrau) sur le coffret dites

Xavier a écrit:

Sinon il y a ce gros coffret DVD Mahler/Bernstein qui me fait de l'oeil; est-ce que ça vaut le coup? Est-il possible de n'en acheter qu'une partie? Je n'ai pas trouvé...

J'ai la 9è + 10è (adagio) + lied von der erde en DVD/Bernstein, c'est vraiment assez fabuleux, je regrette presque de pas avoir tout le coffret, même si j'avoue que je trouve rarement le temps de regarder ce DVD. Sinon j'avais vu chez quelqu'un le DVD de cette série avec la 6ème, Bernstein barbu ça le fait carrément assez.

Sinon que pensez-vous de l'intégrale Tennstedt??

Je trouve qu'il est vraiment assez bon dans toutes les symphonies...

Coelacanthe le feu-follet a écrit:

C'est un topic intéressant!
Bon, vu que c'est une séléction c'est normal d'un côté, mais serait-il importunt de demander ce que vaut l'intégral par Eliahu Inbal et l'orchestre symphonique de la rdaio de Frankfort?? C'est mon padré qui m'en avait parlé !

C'est peut-être l'intégrale la moins chère, je l'avais achetée pendant les soldes chez Abeille une dizaine d'euros, une version qui a été encensée puis dénigrée, en fait c'est pas mal, c'est-à-dire tout à fait correct mais assez froid, très "objectif".
Très bonne prise de son.

Je ne connais que quelques symphonies de Mahler et je dois avouer que Mahler est un grand architecte de la symphonie. A vrai dire, j'ai eu l'occasion d'entendre la 2, 5, 6 uniquement.

Quelles sont vos symphonies préférées ?

Ecoute comparative de la symphonie n°5 de Mahler :

Ai écouté la version de Neumann avec le Philarmonique tchèque que je trouve très mauvaise. Quelqu'un l'a t'il déjà entendue ?
Ensuite version Karajan avec le Berliner, pas mal mais moins bien que l'enregistrement de Boulez avec Vienne.

Quant aux version de Bernstein, je prfère la version de 1963 avec le Philarmonique de New York à celle enregistrée avec le Berliner. J'ai aussi entendu la version Conlon que je trouve moyenne et il me reste la version Mehta avec le Philarmonique de Los Angeles.

Classica a écrit:

Quelles sont vos symphonies préférées ?

dans l'ordre:

9
5
6