Henri Duparc

Pas de fil pour en parler... Juste pour partager ma joyeuse trouvaille, qui devrait intéresser Sud. J'ai entendu ma plus belle version d'Au pays où se fait la guerre, au sein d'un disque que je connaissais vaguement et que je savais assez raté.

Je me doutais bien que Mireille ferait merveille dans cette page.

Le reste est assez mal chanté et joué, pas passionnant sur le plan interprétatif non plus, mais j'attends d'avoir bien exploré, j'aurai peut-être d'autres heureuses surprises avec Mimi.

Grosse baisse de qualité de Le Texier depuis l'intégrale avec Martine Mahé. La voix s'est appauvrie et durcie, les choix interprétatifs se sont faits plus prosaïques.

effectivement, je suis toujours intéressé, car les enregistrements de Duparc sont rares et souvent fragmentaires. Comme j'ai acheté à Paris les partitions (Dover) c'est doublement intéressant.
J'ai pensé plusieurs fois à ouvrir un fil Duparc, mais il y a plusieurs bonnes pages sur le net (à commencer par Wiki) qui donnent une assez bonne vision de l'histoire lamentable de ce pauvre garçon.
Je ne sais plus où j'avais trouvé une liste des oeuvres qui signalait force choses étranges datant entre autre d'après la période où l'on dit qu'il a cessé d'écrire, des suites de danses si je me souviens bien, mais ça n'a pas l'air d'être enregistré.
Déjà pour trouver un disque avec Lénore et les deux autres pièces d'orchestre, ce n'est pas des plus évident.
Un très grand compositeur à mon avis, mais comme Alma, il n'en reste pas grand chose, et de plus j'ai l'impression qu'on néglige beaucoup ce qu'il en reste. L'étude des parties de piano est stupéfiante, c'est extrêmement ingénieux, ça s'évade constamment dans des tonalités éloignées, on ne sait jamais très bien comment il retombe sur ses pieds.
Chabrier, Duparc et Ferroud sont en train de devenir ma sainte trinité de la musique française.

Côté mélodies, il existe pas mal d'intégrales en tout cas. Tu recommandes quoi, toi ? Je n'ai encore rien trouvé que me satisfasse largement au disque, malgré de très belles interprétations entendues en concert.

voilà tout le problème, je n'en ai aucune idée, à part deux ou trois versions séparées dans des récitals, je n'ai toujours pas trouvé de version satisfaisante, et pire encore pour les mélodies avec orchestre.

D'accord, donc nous faisons la même chose : le recours à la partition.

Vous allez rire, mais je voudrais apporter un témoignage, relater une expérience. Etant musicien et sophrologue, j'ai énormément développé la capacité d'écoute intérieure (ainsi que de visualisation, ou de stimulation sensorielle d'une manière générale). J'ai choisi d'écouter en état sophronique la version idéale (et inexistante) des grandes mélodies de Duparc - surtout La Vie Antérieure. C'est très troublant : je parviens à la synthèse d'une voix magnifique.
Partition à l'appui, tout est possible, mais bon...

Et tu as un moyen d'enregistrer les auditions sophroniques ?

DavidLeMarrec a écrit:

Et tu as un moyen d'enregistrer les auditions sophroniques ?

Je me doutais d'un truc comme ça...

Réponse : oui. Je transmets ensuite par télépathie. Coût : 499 € la minute en haut débit.

Pierre_78 a écrit:

Réponse : oui. Je transmets ensuite par télépathie. Coût : 499 € la minute en haut débit.

Tant pis, je viens de trouver une interprétation excellente des Duparc. Ouf !

Je donne le nom du disque par MP. Coût du MP : 498€ la ligne en petites polices.

Pour information : finalement, si vous êtes persévérant, vous pouvez acquérir le disque Timpani que j'indiquais en début de ce fil. Mireille est en train de me retourner comme une crêpe.

Tu as vu l'article Wiki ?

Je cite ceci :

17 Mélodies, dont: « Au pays où se fait la guerre », « La vie
antérieure », « La vague et la cloche », « L'invitation au voyage »,
« Le manoir de Rosemonde », « Phidylé », « Lamento », « Sérénade
Florentine » (et plusieurs autres poèmes de Jean Lahor).
La moitié de ces mélodies a été enregistrée par Duparc lui-même. À
noter l'impeccable interprétation du baryton Bernard Kruysen,
accompagné au piano par Noël Lee.

Tu ne veux pas modifier l'article ?

Pierre_78 a écrit:

Tu as vu l'article Wiki ?

Je cite ceci :

17 Mélodies, dont: « Au pays où se fait la guerre », « La vie
antérieure », « La vague et la cloche », « L'invitation au voyage »,
« Le manoir de Rosemonde », « Phidylé », « Lamento », « Sérénade
Florentine » (et plusieurs autres poèmes de Jean Lahor).
La moitié de ces mélodies a été enregistrée par Duparc lui-même. À
noter l'impeccable interprétation du baryton Bernard Kruysen,
accompagné au piano par Noël Lee.

Tu ne veux pas modifier l'article ?

Je ne modifie les articles que lorsqu'il y a une raison suffisante. Kruysen est toujours impeccable, c'est exact.

Je ne le connais pas ici, en revanche : il n'a pas fait d'intégrale, donc ce n'était pas ma priorité (les pièces qui m'intéressent ne sont pas les quatre plus connues...). Mes deux favorites ne figurent pas, de surcroît, dans son anthologie.

J'aime énormément les mélodies de Duparc... et là encore, je viens d'écouter une quasi-intégrale assez magnifique!

Paul Groves/Roger Vignoles : (15 mélodies, manquent "Au Pays ou se fait la guerre" et "La Romance de Mignon)
Sérénade
Chanson triste
Le manoir de Rosemonde
L'invitation au voyage
Phidyle
Testament
Sérénade florentine
Soupir
La vague et la cloche
Extase
La vie antérieure
Le galop
Lamento
Élégie
La fuite

Si au début, j'ai été un peu septique sur la prononciation de Groves, je dois bien dire que au final, c'est superbe. Timbre et ligne magnifique, prononciation tout à fait compréhensible et belle musicalité!


Mais il y a d'autres versions qui me paraissent tout autant sinon plus à écouter :

Leopold Simoneau/ Allen Rogers : 14 Mélodies (manquent "La Fuite", "La Romance de Mignon" et "Le Galop")
L'invitation Au Voyage
La vie antérieure
Extase
Testament
Sérénade florentine
Le manoir de Rosemonde
La vague et la cloche
Lamento
Élégie
Phidylé
Chanson triste
Sérénade
Soupir
Au Pays où se fait la guerre

C'était ma découverte, et ça reste l'un de mes disques préférés... Simoneau est en état de grâce tellement il cisèle chaque moi et chaque note, faisant de ce disque un moment de pur bonheur!


Gérard Souzay/Dalton Baldwin : 12 Mélodies
Élégie
Le manoir de Rosemonde
Phidylé
Extase
La vague et la cloche
Soupir
Testament
Sérénade florentine
Lamento
Chanson triste
La vie antérieure
L'invitation au voyage

Du même niveau que Simoneau, avec une tristesse plus appuyée... Mais là encore, on touche au splendide!


Michèle Losier/Daniel Blumenthal : 16 Mélodies (Manque "La Fuite")
Sérénade
Chanson triste
Le manoir de Rosemonde
L'invitation au voyage
Phidyle
Testament
Sérénade florentine
Soupir
La vague et la cloche
Extase
La vie antérieure
Le galop
Lamento
Élégie
Au Pays où se fait la guerre
La Romance de Mignon

Présentée comme une intégrale, il est quand même dommage qu'ils n'aient pas demandé à un ténor de venir chanter La Fuite...
Malgré une bonne diction, je m'ennuie un peu en écoutant ce disque. C'est propre, bien chanté, mais je n'accroche pas...


Voilà, c'était un petit mot sur ces mélodies de Duparc!

Polyeucte a écrit:

Paul Groves/Roger Vignoles : (15 mélodies, manquent "Au Pays ou se fait la guerre" et "La Romance de Mignon)
Si au début, j'ai été un peu septique sur la prononciation de Groves, je dois bien dire que au final, c'est superbe. Timbre et ligne magnifique, prononciation tout à fait compréhensible et belle musicalité!

Et puis c'est remarquablement habité. Je trouve que ça sonne mieux pour les voix plus graves, mais dans le cadre du choix qui a été fait, c'est tout simplement admirable. S'il y avait tout, ce serait quasiment la version de référence.

Citation :

Leopold Simoneau/ Allen Rogers : 14 Mélodies (manquent "La Fuite", "La Romance de Mignon" et "Le Galop")
C'était ma découverte, et ça reste l'un de mes disques préférés... Simoneau est en état de grâce tellement il cisèle chaque moi et chaque note, faisant de ce disque un moment de pur bonheur!

C'est magnifique, mais quand même un peu sage. La mélancolie noire de Duparc passe à la trappe, c'est quasiment solaire... C'est très beau, mais toujours dans la même couleur. Pour de la mélodie, c'est un peu dommage.

Citation :

Gérard Souzay/Dalton Baldwin : 12 Mélodies
Du même niveau que Simoneau, avec une tristesse plus appuyée... Mais là encore, on touche au splendide!

Clairement, c'est dans les cordes de Souzay, il fait vraiment vibrer singulièrement cette musique.

Citation :

Michèle Losier/Daniel Blumenthal : 16 Mélodies (Manque "La Fuite")
Présentée comme une intégrale, il est quand même dommage qu'ils n'aient pas demandé à un ténor de venir chanter La Fuite...
Malgré une bonne diction, je m'ennuie un peu en écoutant ce disque. C'est propre, bien chanté, mais je n'accroche pas...

Effectivement, il y a un petit côté poussif étrange quand on connaît le tempérament formidable de Losier. Blumenthal est remarquable, mais étrangement Michèle Losier, qui est pourtant une grande mélodiste (et très grande liedersängerin), me paraît aussi un peu terne. Ca reste très bon, mais ce n'est pas très prenant (alors que ç'aurait dû être idéal).

Très déçu moi aussi de manquer La Fuite qui lui aurait très bien été...

--

Outre Baldwin / Souzay et Vignoles / Groves, il y a tout de même les versions Ralls / Robbin / Finley et Kerdoncuff / Delunsch / Le Texier qui sont assez exceptionnelles.

Je ne vais pas refaire le commentaire, mais c'est pour le coup très prenant. Même si aucune intégrale, à ce jour, n'est parfaitement convaincante.

Duparc...j'en étais resté aux Kruysen (vinyle), Souzay, des voix (timbre, diction, phrasé) ) dans ce répertoire, chères à mon coeur; je ne connais pas mIchèle Losier; et puis, il y a quelques jours, une découverte: les 16 mélodies par Nora Gubisch (mezzo) et Alain Altinoglu (CD Cascavelle). C'est très beau ! La voix, comme le piano; une sensualité, des inflexions et des nuances subtiles; bref, du grand art... . Quelqu'un a écouté ça...?

C'est drôle, mais Duparc, pour moi, est quasiment insupportable chanté par un homme. Je viens de réécouter Groves : je ne peux pas.

Je la prends.

Moi j'ai plus de mal par une femme

J'aurais aimé que le disque Robbin/Finley soit chanté uniquement par Finley (avec une petite entorse au règlement pour La Fuite quand même ).
Quelle superbe voix !
Et puis Duparc...
Quel dommage qu'il n'ait pas plus écrit pour l'orchestre, les poèmes symphoniques sont excellents

J'ai acheté le disque de Nora Gubisch, c'est absolument magnifique! je pense que cela va devenir ma version de référence. Le timbre, la diction, le phrasé, le piano..tout y est! Elégance et simplicité, c'est ce que j'ai toujours cherché dans Duparc!

Bienvenue Aka, la diction est donc claire ? C'est généralement sa faiblesse d'habitude à l'opéra, un peu pâteuse.

Je suis allé écouter, j'ai beaucoup aimé. Diction très claire, je confirme.

oui, très clair! et une surprise dans le livret : Nora Gubisch à l'arriere petite nièce de Ricardo Vines!

Je viens d'écouter la version Le Téxier/Delunsch... et j'ai été totalement séduit par ce que fait Delunsch : très habitée et concernée, faisant de chaque mélodie un petit monde... Et puis en plus, la voix est belle!
Le Téxier, un peu moins convaincu, mais ça passe très bien!

Bon, je resterai fidèle à mon trio Groves/Simoneau/Souzay, mais bon ça vaut une écoute quand même!

Je n'aimais pas au début (la voix est acide, la diction moyenne), mais comme tu dis, il y a de ces atmosphères ! Et Kerdoncuff, toujours ce tranchant remarquable.

On est dans un Duparc vraiment très sombre, loin des atmosphères sucrées y donne assez souvent : c'est l'univers de Baudelaire, pas celui de Verlaine, quoi.

Je crois que le disque de François Le Roux avec John Nelson n'a pas été évoqué: 5 mélodies parmi les plus connues sont présentes, couplées avec d'autres mélodies orchestrées de Fauré, Ravel, Debussy, Stravinsky et Poulenc.

Très très beau disque!

Tout à fait, j'ai mis la main sur ce disque en occasion.
Les 5 mélodies de Duparc sont parmi les plus belles du disque, et Le Roux fait ça avec grand talent.

Je ne crois pas avoir lu de commentaires au sujet des mélodies par Van Dam (je me trompe ? Si c'est le cas, pardon:oops: ).
Un bel album, ici : http://www.amazon.fr/M%C3%A9lodies-Jos%C3%A9-Van-Dam/dp/B000025RBF/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1357308179&sr=1-1 .
Il y a peu, encore, en décembre 2010 à Genève, il en donnait un bouquet en concert : L'Invitation, évidemment, mais aussi Extase, Le Manoir de Rosemonde, Phydilé, la Chanson triste. Si Phydilé, notamment, le mettait à la peine dans le haute-medium, je trouve que sa voix, même tard, était assez idéale, ici, avec son velours impeccable, ses zones d'ombres, cette espèce de mélancolie, de "spleen idéal" si j'ose dire. Compréhension intime du texte, sens du galbe de la phrase, etc. Votre avis ?

J'avais entendu ça à la télé, faut aimer les voix en ruines quoi...

Xavier a écrit:

J'avais entendu ça à la télé, faut aimer les voix en ruines quoi...

Enfin, l'album Forlane date de 94 !
Le récital de Genève a été rediffusé à la TV ?

Non mais tu parlais de 2010, le truc que j'ai vu à à la télé datait de cette période-là plus ou moins, avec des Dichterliebe aussi.
Je n'ai pas cliqué sur le lien, je n'avais pas compris que le disque était très antérieur, auquel cas j'imagine qu'effectivement ça doit bien s'écouter.

Je suppose que Xavier un des derniers récitals de Bruxelles - autant il arrivait encore à faire de belles choses avec orchestre, témoin son dernier Don Quichotte, autant avec piano seul, c'était assez cruel (ou en tout cas très irrégulier dès le début des années 2000).

Le récital Forlane vaut surtout pour Pikulski, peut-être le plus bel accompagnement de ce cycle, lyrique, tendu, détaillé, chaleureux. C'est beau et c'est expressif à la fois, digne des très grands accompagnateurs.

Pour van Dam, c'est effectivement un bon disque, mais le grain (et tout particulièrement les attaques) me paraît gros pour ce type d'oeuvre, la voix sonne un peu massive et "opéra", les détails délicats paraissent un peu gris. Cela dit, ce disque doit être ce qu'il a fait de mieux dans le domaine de la mélodie et du lied, et reste très bon dans l'absolu.

J'ai emprunté Maurane et Gubisch: surement deux versions très différentes!

Xavier a écrit:

Non mais tu parlais de 2010, le truc que j'ai vu à à la télé datait de cette période-là plus ou moins, avec des Dichterliebe aussi.
Je n'ai pas cliqué sur le lien, je n'avais pas compris que le disque était très antérieur, auquel cas j'imagine qu'effectivement ça doit bien s'écouter.

Non non, je parlais bien des deux je t'assure ; du disque et de l'impression "directe", si j'ose dire. Et, dans les deux cas, c'est convaincant, pour moi. Sinon, Delunsch en concert, à Aix il y a quelques années, m'avait embarqué dans un monde à la poésie fantastique (dans tous les sens du terme).

Polyeucte a écrit:

Je viens d'écouter la version Le Téxier/Delunsch... et j'ai été totalement séduit par ce que fait Delunsch : très habitée et concernée, faisant de chaque mélodie un petit monde... Et puis en plus, la voix est belle!
Le Téxier, un peu moins convaincu, mais ça passe très bien!

Je perds la boule... j'ai écouté hier ce disque, persuadé de ne jamais l'avoir entendu... en fait si
Et là, j'ai passé un de ces moment!! Mireille dans ses oeuvres... C'est génial en fait!

Kerdoncuff aussi !

Et Le Texier, quoique toujours moche, est vraiment intéressant ici.

DavidLeMarrec a écrit:

Kerdoncuff aussi !

Et Le Texier, quoique toujours moche, est vraiment intéressant ici.

Oui, bien sûr! Mais tout pâlit sous la lumière de Mireille!
Le Texier, c'est vraiment moche quand même Oui c'est détaillé... mais moche...

Bonjour,
Je viens d'enchainer Groves/Vignoles  et Delunsch/leTexier/Kerdoncuff. Je trouve Le Texier très bien mais quand même il m'émeut beaucoup moins que Groves...
J'ai ça dans un panier amazon :

Quelqu'un a un avis avant que je commande...

Oui, Groves c'est immense...
Pour Le Texier, disons que j'aurais préféré que Delunsch chante toutes les mélodies!

Par contre, je ne connais ta version...

Dans le coffret Simoneau chez Document, j'ai vu qu'il y avait les mélodies de Duparc par Léopold Simoneau , quelqu'un connaît il cette version, je pense que ça doit être très bon?

Je n'ai pas personnellement écouté, mais étant donné les termes élogieux dans lesquels Polyeucte en parle plus haut, c'est sur ma liste...

En effet Roderick je viens de le voir , j'avais parcouru mais pas fait attention, vu le prix du coffret ça vaut le coup, merci!

DavidLeMarrec a écrit:

Xavier a écrit:

Mais non il y a de toutes les périodes, il y a beaucoup de choses qu'il a enregistré en double, voire en triple. (Duparc, Fauré)

Il y a des Duparc gravés dans les années 50 ? Je ne les ai jamais vus passer.

Mais oui mais oui, avec Jacqueline Bonneau. 1953.



Disque sublime, avec des Debussy orchestrés par Beydts, un Don Quichotte de Ravel (tout ça de 1951) et des Chausson délectables.

Je m'étais amusé à comparer ses 3 versions des Duparc, sur 3 décennies.

Ah effectivement. Testament c'est cher pour un truc que j'ai déjà, cela dit. Mais effectivement, ce doit être bien.

J'avais effectivement lu ces comparaisons ou leurs mentions. Tu as publié le détail sur le forum ?

Pas dans ce sujet ni dans le sujet général en tout cas... en résumé, les années 70 c'est vraiment bof (en plus c'est vraiment la fin des années 70, ça sonne vraiment vieux), les deux autres c'est presque du kif-kif pour moi, mais évidemment la différence s'entend tout de même.

Oui c'est assez cher, mais c'est en médiathèque.   

Oui, les témoignages des années 70 perdent clairement en éclat, je suis d'accord. Mais pour Fauré et Duparc, je crois que je n'ai pas entendu ceux d'avant les années 60. J'essaierai à l'occasion. Ça fait bien longtemps que je n'ai pas écouté (ni joué !) les mélodies de Fauré.

Je corrige, après vérification, les autres Duparc chez Testament sont de 1972, il faudrait que je les réécoute pour en dire plus, j'ai surtout le souvenir du Poème de Chausson vraiment terne et mou, qui date de 1978.

Pour les années 60 il y a ce coffret très complet et pas cher:
http://www.amazon.fr/M%C3%A9lodies-Fran%C3%A7aises-Faur%C3%A9/dp/B003J4MLIS/ref=sr_1_7?ie=UTF8&qid=1391307145&sr=8-7&keywords=duparc+souzay

Oui, j'ai ce Poème de Chausson : la voix est un peu épatée, mais c'est surtout l'expression qui paraît plus ennuyée que lassée, et qui me laisse sur ma faim (la prise de son déconnectée entre voix et orchestre aussi). Je crois même que c'était ma première rencontre avec Souzay...

Xavier a écrit:

Pour les années 60 il y a ce coffret très complet et pas cher:
http://www.amazon.fr/M%C3%A9lodies-Fran%C3%A7aises-Faur%C3%A9/dp/B003J4MLIS/ref=sr_1_7?ie=UTF8&qid=1391307145&sr=8-7&keywords=duparc+souzay

Effectivement, ça a l'air pas mal.

Tiens personne n'a parlé de la version Le Roux, Borst, Jeff Cohen au piano?

C'est quasiment une intégrale Le Roux, Danielle Borst ne fait que 2 mélodies, ainsi que la Fuite en duo bien sûr.

Je vais écouter ça...

Réécoute du disque Léopold Simoneau/Allan Rogers...
Et si en effet c'est toujours un peu de la même couleur, je suis vraiment sous le charme des détails du texte. Et puis une mélancolie touchante dans les mélodies les plus lentes et méditatives. Quelques tensions dans les pièces tendues, mais toujours aussi une expression touchante et un sens de la ligne

Dommage que ce ne soit pas une intégrale en tout cas!