Quizz "Paroles et Musique" (9)

DavidLeMarrec a écrit:

Rubato a écrit:

Reger?

Pas Reger. Davantage du côté de ses chouchous je pense. (Quoique, le lied de Reger, tu aimes si je ne m'abuse !)

Ah oui! en plus avec Frauke May et Bernhard Renzikowski!

Schoeck? Schreker?

Rubato a écrit:

Ah oui! en plus avec Frauke May et Bernhard Renzikowski!

Ah oui, version exceptionnelle, je suis bien d'accord. Surtout des lieder de première et deuxième période dans ce récital.

Citation :

Schoeck? Schreker?

Tu as trouvé le Suisse !

Tu veux trouver les autres (poète, compositeurs) ou je te dis tout ?

Il te reste quand même le poème à trouver, mais c'est peut-être – même s'il est célèbre, notamment dans son emploi par l'Autrichien – un peu fastidieux.

DavidLeMarrec a écrit:

Rubato a écrit:

Ah oui! en plus avec Frauke May et Bernhard Renzikowski!

Ah oui, version exceptionnelle, je suis bien d'accord. Surtout des lieder de première et deuxième période dans ce récital.

Citation :

Schoeck? Schreker?

Tu as trouvé le Suisse !

Tu veux trouver les autres (poète, compositeurs) ou je te dis tout ?

Il te reste quand même le poème à trouver, mais c'est peut-être – même s'il est célèbre, notamment dans son emploi par l'Autrichien – un peu fastidieux.

Je vais continuer à chercher bien sûr (j'aime ça)...ça va me prendre un peu de temps à "éplucher" les Lieder de Schoeck, et une fois trouvé j'essaierai de trouver les autres compositeurs...
...au boulot!

Courage alors !

On n'a pas parlé du poète (souvent mis en musique)...

Eichendorff? Goethe? Möricke?

Le meilleur des trois.

DavidLeMarrec a écrit:

Le meilleur des trois.

Ça dépend pour qui, mais j'ai envie de dire Eichendorff...

Rubato a écrit:

Ça dépend pour qui

En tout cas Schoeck semblait d'accord avec moi.

Oui, Eichendorff !

DavidLeMarrec a écrit:

Rubato a écrit:

Ça dépend pour qui

En tout cas Schoeck semblait d'accord avec moi.

Oui, Eichendorff !

Ça va bien limiter mes recherches!

Chez Schoeck, tu vas quand même avoir un peu de quoi t'amuser !

Ça tombe bien, je pars pour l'après-midi (enregistrement en public d'inédits de Loewe pour le podcast de CSS, puis rando et coucher de soleil avec un ami)… je ne reviendrai que tard ce soir ou demain.

DavidLeMarrec a écrit:

Chez Schoeck, tu vas quand même avoir un peu de quoi t'amuser !  

Ça tombe bien, je pars pour l'après-midi (enregistrement en public d'inédits de Loewe pour le podcast de CSS, puis rando et coucher de soleil avec un ami)… je ne reviendrai que tard ce soir ou demain.

Super programme!

Bon, je vais quand même faire mon commentaire que tu auras le temps de lire à ton retour, ce soir ou demain

Je viens de lire et relire les Lieder de Schoeck/Eichendorff (j'ai tout ça sur l'ordi avec les n° de plage de l'édition Jecklin), et je n'ai rien trouvé qui s'approchait du texte de l'énigme.
Alors: soit ce n'est pas une intégrale que j'ai!
Soit tu viens de dénicher un inédit que tu es le seul à connaître!

Et puis quand je lis "Chez Schoeck, tu vas quand même avoir un peu de quoi t'amuser !  ...je me pose des questions!

Après quelques heures de recherches   ...(j'en ai lu du Eichendorff!)  

Je suis quand même "tombé" dessus...j'ai lu trop rapidement les premières fois ...et mon allemand est...misérable!

Der Kranke, la dernière strophe:

Da sich jetzt die Flügel dehnen,
schaur' ich in mich selbst zurück
und ein unbeschreiblich Sehnen
zieht mich zu der Welt zurück

Dans l'intégrale Korngold, je l'ai en anglais (Wings op.38 n°2) et je suis donc passé à côté.

Bravo !

Je te laisse trouver le troisième (un peu moins célèbre, mais un décadent bien connu lui aussi) ? Ou je te le donne ?

DavidLeMarrec a écrit:

Bravo !

Je te laisse trouver le troisième (un peu moins célèbre, mais un décadent bien connu lui aussi) ?  Ou je te le donne ?

Je pense que c'est Braunfels.
Par contre je n'ai pas ce Lied sur son CD de Lieder.

Tu m'as fait bosser avec cette énigme!

Je proposerai une énigme avant la fin de journée

C'est reparti!

Ô, Mère, pourquoi
as-tu contrarié
mon désir de me battre?
Je rougis d'être un chevalier
qui a évité de combattre
pour obéir à sa mère.

Rubato a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Chez Schoeck, tu vas quand même avoir un peu de quoi t'amuser !  

Ça tombe bien, je pars pour l'après-midi (enregistrement en public d'inédits de Loewe pour le podcast de CSS, puis rando et coucher de soleil avec un ami)… je ne reviendrai que tard ce soir ou demain.

Super programme!

Oui ! Incroyables Christus de Rubinstein (le roi mage norvégien, la Tentation sur la montagne !) et Gutenberg de Loewe (le chœur des garçons d'imprimerie, c'est de la folie pure !). Du coup je suis allé enregistrer les extraits pour CSS dans un studio aujourd'hui, ce serait dommage de garder ça pour moi. C'est pourquoi je n'ai pas été actif sur le fil, ça m'a pris pas mal de temps (et m'a lessivé, c'est assez exigeant en matière de concentration).

C'était donc bien Der Kranke, et bien Braunfels ! Le Korngold (présent sur des récitals plus grand public comme l'album Schindler-Korngold-Mahler de Kirchschlager) est relativement bien connu. En tout cas j'avais accédé à la partition sans difficulté au tout début de la diffusion de partitions en ligne. Effectivement, elle existe chez lui en deux versions, allemande et anglaise !

Le troisième est bel et bien Braunfels, et ça se trouve au disque !

Rubato a écrit:

C'est reparti!

Ô, Mère, pourquoi
as-tu contrarié
mon désir de me battre?
Je rougis d'être un chevalier
qui a évité de combattre
pour obéir à sa mère.

Oh, ça fait tellement Roi Arthus ! Ce n'est pas ça, je ne pense pas que ce soit français (je ne vois vraiment pas ce que ce serait, et ces vers paraissent étrangement brefs et réguliers.

Est-ce allemand ?

Ce n'est pas allemand.

Gare à la sorcière
et à son mauvais œil!
Flottera-t-elle, coulera-t-elle?
Tous à l'étang et nous verrons!
Si elle flotte, elle se balancera
au sommet de la potence.
Si elle coule, elle mourra!
Oui, elle mourra!

Rubato a écrit:

Ce n'est pas allemand.

Gare à la sorcière
et à son mauvais œil!
Flottera-t-elle, coulera-t-elle?
Tous à l'étang et nous verrons!
Si elle flotte, elle se balancera
au sommet de la potence.
Si elle coule, elle mourra!
Oui, elle mourra!

Sacré Graal !



--

XIXe, déjà (ou alors une « petite école » conservatrice du XXe).

Ça me dit quelque chose, cette histoire de sorcière. Russe ? (Mais je ne vois pas beaucoup d'opéras russes – célèbres – du XIXe qui auraient abordé le sort d'humbles en prenant leur point de vue.)

C'est bien XIX^e (du moins pour l'opéra), mais pas russe.

C'est mon nom, et pas mon cœur, qui arbore
des roses bâtardes.
Les maris peuvent être
poussés à la trahison,
mais jamais les femmes ni les mères.

Il y a un indice déterminant dans cet extrait.

Miss Rose, Miss Ellen, respectez les clôtures !

C'est le seul exemple de Rose / Rosa qui me vienne spontanément (enfin, si, Rosina, mais ce n'est pas trop l'esprit ici).

Je fais une recherche (rien à avoir avec ce fil, c'est qu'on le donne aujourd'hui à l'Opera Holland Park) sur Ruddigore de Sullivan… et… l'héroïne s'appelle Rose, et il y a une histoire de sorcière !!

Quelle coïncidence incroyable, vraiment c'était juste pour nourrir la série « 1 jour, 1 opéra » que je poste régulièrement sur Twitter, je n'étais pas du tout en train de chercher la réponse !

Pour roses, pense plutôt aux "fleurs"...

Oh, dommage, je pensais vraiment que j'avais trouvé.

Anglais aussi ?

Langue anglaise, oui.

Ralliez-vous à moi, mes hommes
Oh, combattez vaillamment!
En avant! En avant! La liberté vous unit!
Le monarque et les puissants,
boursouflés d'orgueil,
vous résistent en vain.
Ralliez-vous à moi!


Mais je le répète:
"L'important c'est la rose
L'important c'est la rose
L'important c'est la rose
Crois-moi."

"On" m'a oublié... C'est vraiment trop inzuste !

Tu me dire tu, tu sais.

C'est juste que je ne vois pas du tout, et que je suis assez occupé (je pars demain pour une semaine loin du forum, plein de choses à boucler)…

DavidLeMarrec a écrit:

Tu me dire tu, tu sais.

Citation :

C'est juste que je ne vois pas du tout, et que je suis assez occupé (je pars demain pour une semaine loin du forum, plein de choses à boucler)…

Pas de problème, "on" verra ça plus tard.

Je pensais que les DEUX roses t'auraient mis sur la voie...

Rapport avec York / Lancastre ?

Une des raretés du romantisme anglais chez Naxos ? Il y a trois opéras, je crois, je ne me rappelle d'aucun qui porte un titre de ce genre (j'ai surtout écouté le Robin Hood de Macfarren, en réalité) – Satanella de Balfe ne parle pas du tout de ça, et Lurline de Wallace, hé bien, c'est aussi du fantastique – Lorelei.

En opéra XIXe de langue anglaise, à part les Sullivan, il n'y a pas tant de choses de disponibles, ni surtout tant de choses que je connaisse…

Oui, la guerre des deux roses!

...Le compositeur n'est pas anglais.

Soit, mais je ne connais, je crois, aucun compositeur qui ait écrit au XIXe en anglais sur ce sujet… même pas de nom.

DavidLeMarrec a écrit:

Soit, mais je ne connais, je crois, aucun compositeur qui ait écrit au XIXe en anglais sur ce sujet… même pas de nom.

Oh si, tu le connais!

Création en 1895.

C'est d'après Scott ou d'après Shakespeare ?

Une partie est inspirée par le Henry VI de Shakespeare, mais aussi par Wordsworth et les Reliques de Percy

Le librettiste, lui, est bien anglais.


L'une de ses œuvres pour piano est très connue...si avec ça tu ne trouves pas,

Honnêtement, pour l'instant je ne l'ai pas… et je dois filer loin du forum pour quelque temps.

Je te dirais bien de faire jouer les autres mais … je crains que tu ne doives attendre mon retour. J'aurai peut-être l'illumination !

DavidLeMarrec a écrit:

Honnêtement, pour l'instant je ne l'ai pas… et je dois filer loin du forum pour quelque temps.

Je te dirais bien de faire jouer les autres mais … je crains que tu ne doives attendre mon retour. J'aurai peut-être l'illumination !

...même pas en rêve!

T'attendre je ferai, l'illumination tu auras!

À bientôt David!

Dois-je donner la réponse?

Rubato a écrit:

Dois-je donner la réponse?

La réponse:

Avec ta description, j'avais pensé à Merlin ! Mais je n'avais même pas de souvenir qu'il avait fait un autre opéra anglais (je ne suis pas sûr de l'avoir écouté en entier, celui-là…), je n'étais pas près de trouver.

DavidLeMarrec a écrit:

Avec ta description, j'avais pensé à Merlin !  Mais je n'avais même pas de souvenir qu'il avait fait un autre opéra anglais (je ne suis pas sûr de l'avoir écouté en entier, celui-là…), je n'étais pas près de trouver.

Merlin, je l'avais déjà proposé.
J'étais persuadé que tu aurais trouvé rapidement (comme souvent).

Encore faut-il que j'aie écouté les œuvres (ou même simplement que je me souvienne de leur existence) !

Je trouve le principe de Merlin très prometteur, et le résultat vraiment terne.

DavidLeMarrec a écrit:

Encore faut-il que j'aie écouté les œuvres (ou même simplement que je me souvienne de leur existence) !

Je trouve le principe de Merlin très prometteur, et le résultat vraiment terne.

Une suite était prévue, une trilogie au final.
C'est peut-être ce que l'on peut ressentir à l'écoute de Merlin, un goût d'inachevé.

Si tu as le temps de trouver une énigme à proposer, je suis partant...à toi de voir.

Ok, je vais regarde ce que je peux trouver alors.

Opéra?

Rubato a écrit:

Opéra?

Des fois oui, mais pas à l'origine.

(Je vais m'en tenir à la composition d'origine : donc non, pas opéra.)

Encore un truc tordu!

Lied/mélodie...à l'origine?

Rubato a écrit:

Encore un truc tordu!

En réalité non, mais je sais que ça te fait plaisir que j'ajoute un peu de mystère. :coll-blue:

Citation :

Lied/mélodie...à l'origine?

Ça dépend du contour que tu mets au genre, mais on peut globalement dire que : non.

Une cantate?

Je vais être occupé aujourd'hui (j'ai des invités) et je n'aurai pas le temps de chercher...peut-être en début de soirée.