Quizz "Paroles et Musique" (5)

Tchèque ?

ni en première, ni en deuxième nationalité

Europe centrale ?

Rubato a écrit:

Europe centrale ?

ni en..., ni en...

Morloch a écrit:

Tiens Aaron Copland à écrit de la musique inspirée de poèmes de Nicolas Guillen.

Non, ça ne fait pas avancer la recherche, mais il fallait que cela soit dit

Paco Ibanez aussi !

darkmagus a écrit:

Rubato a écrit:

Europe centrale ?

ni en..., ni en...  

C'est un ?

Rubato a écrit:

darkmagus a écrit:

Rubato a écrit:

Europe centrale ?

ni en..., ni en...  

C'est un  ?

     meuh non m'enfin     il a réellement existé sur cette planète

Allez, un avant-dernier indice avant celui qui tuera l’énigme, encore que celui-ci devrait suffire.

Il était le neveu de d’un des librettistes ayant travaillé avec Puccini, ce qui ne veut pas dire qu’il était italien pour autant

Avec tout ça, j'aurais dit Nono moi aussi (un italien rouge qui écrit dans un espagnol non natal…), d'autant que son aboutissement était parfois inversement proportionnel à la profondeur de ses textes.

Mais en cherchant, j'ai découvert que le librettiste de Suor Angelica avait eu un neveu qui avait dirigé la première chaîne télé italienne dans les années 90.

DavidLeMarrec a écrit:

Mais en cherchant, j'ai découvert que le librettiste de Suor Angelica avait eu un neveu qui avait dirigé la première chaîne télé italienne dans les années 90.

mais c'est formidable ça pour ta culture personnelle bon, après faut le placer dans une conversation et surtout espérer que ça intéresse quelqu'un

mais il ne s'agit ni de ce neveu, ni de cet opéra, mais comme tu as fait un gros effort, je cite l'œuvre: il s'agit de Turandot.

tout cela pourrait nous faire revenir à Mario Castelnuovo-Tedesco, toujours lui, mais dans une oeuvre moins marquante que sa musique pour marionnettes, mais je ne trouve pas d'oncle librettiste...

Morloch a écrit:

tout cela pourrait nous faire revenir à Mario Castelnuovo-Tedesco, toujours lui, mais dans une oeuvre moins marquante que sa musique pour marionnettes, mais je ne trouve pas d'oncle librettiste...

c'est en partant de l'oncle que tu trouveras le neveu, et pas l'inverse.

Je ne vois rien paraître (j'avais déjà cherché pour Adami, un des quatres librettistes réguliers de Puccini).

bin oui, mais Castelnuovo-Tedesco  c'est un italien devenu américain. Il aurait juste pu mieux choisir sa famille

Castelnuovo-Tedesco, sur un texte ascético-branchouille comme ça ? (mais je ne le circonscris pas aussi bien que Vivaldi, alors je n'affirme rien du tout)

Non, fausse route, mais je ne vais pas tarder à vous libérer avec l'indice final, qui vous demandera cependant un petit travail, mais chut ! j'attends encore un peu au cas où...

Edgard Varese? Lui aussi a déménagé, même si ses oncles restent obscurs

Morloch a écrit:

Edgard Varese? Lui aussi a déménagé, même si ses oncles restent obscurs

Non, plus jeune que Varese, et plus âgé que Nono, et surtout moins connu que les deux.

Indice final :

ce compositeur a un fil qui lui est consacré ici, mais ne semble pas pour autant avoir la cote parmi les amateurs de musique du XXème siècle

Seul lucien me semble t-il à l’époque où il postait avait mis une fois en playlist une de ses œuvres, je n’ai pas le souvenir d’avoir vu quelqu’un d’autre poster quelque-chose de lui.

Donc partant de la probabilité que vous ne le connaissez pas ou très peu, il vous suffit donc de consulter la liste des compositeurs de l’index de la rubrique générale et repérer celui (ou ceux) que vous n’avez jamais ou quasiment jamais écouté, voire celui (ou ceux) dont le nom ne vous dit rien, et puis hop ! direction son fil et vous aurez trouvé. Facile !

Vous connaissant, il ne doit pas y en avoir beaucoup plus d’un ou deux.  

Un conseil : commencez plutôt par la fin.  


Et si vraiment vous ne trouvez pas…ou trouvez ce travail trop fastidieux et indigne de votre statut,     je vous donnerai le nom demain.



Mais vous risquez aussi de vous faire doubler par un insomniaque (ou un Québécois )  qui va sortir du peloton où il était caché et va venir vous griller au sprint    

J'en suis à R et je n'ai trouvé que Renzo Rossellini qui puisse convenir, mais c'est un tradi, donc vraiment loin de tes goûts / du texte que tu suggères / des indices que tu as donnés ?  Je l'ai passé ou il faut encore que je remonte ?

Cela dit, tu n'étais peut-être pas inscrit à la grande époque où Romitelli tenait ce forum…

DavidLeMarrec a écrit:

 J'en suis à R et je n'ai trouvé que Renzo Rossellini qui puisse convenir, mais c'est un tradi, donc vraiment loin de tes goûts / du texte que tu suggères / des indices que tu as donnés ?  Je l'ai passé ou il faut encore que je remonte ?  

Tu l’as passé effectivement, il te faut redescendre à partir de Rossellini et il vaut beaucoup mieux lire la liste dans l'ordre normal cette fois, notre homme n'est pas très loin, sinon il y a une autre méthode plus rapide    

DavidLeMarrec a écrit:

Cela dit, tu n'étais peut-être pas inscrit à la grande époque où Romitelli tenait ce forum…  

Non, je n'étais pas inscrit, mais ce dont je suis sûr, c'est que mon compositeur n'était pas non plus sur la liste "à la grande époque" dont tu parle, et pour cause...   re  

Désolé de m’être couché un peu trot tôt, tu aurai trouvé sans cela,    tu seras donc le vainqueur moral, car d’ici à ce que tu lise ce post, quelqu’un aura sûrement trouvé  grâce à mes indices subliminaux  

La nuit porte conseil !

Louis SAGUER

Rubato a écrit:

La nuit porte conseil !  

Louis SAGUER

Et oui : Louis Saguer, mort français, mais né allemand sous le nom de Ludwig Wolfgang (ach ! les prénoms pas orientés du tout) Simoni, neveu de Renato Simoni, co-auteur du livret de « Turandot », assistant d’Eisler et de Scherchen, apprécié d’Honegger qui en a dit beaucoup de bien…et tombé dans un oubli total.

Et en fait, plutôt que de compulser la liste des compositeurs, il suffisait d'aller sur mon profil pour voir quels fils j'avais créés, c'est ce que je suggérais à David avec les     ...mais il doit encore dormir  

J’avoue que c’était loin d’être simple, mais moi je me suis bien amusé.  

Et pour revenir à Saguer, les amateurs de mélodies XXème dont je crois tu fais partie devraient jeter une oreille sur sa production, il en a composé pas mal semble t-il, et moi qui n'aime pourtant pas trop ce genre, j'ai bien apprécié les "motivos de son" sur des textes de Guillen;

sur ce même disque, présenté sur son fil, il y a aussi des mélodies sur des poèmes de Fernand Marc et Paul-Jean Toulet.

https://classik.forumactif.com/t6990-louis-saguer

darkmagus a écrit:

J’avoue que c’était loin d’être simple, mais moi je me suis bien amusé.  

C'est ce qui compte !

Loin d'être simple en effet !    . J'ai cherché dans toutes les directions et sans tes derniers indices je n'aurais jamais trouvé.[/quote]

darkmagus a écrit:

Et en fait, plutôt que de compulser la liste des compositeurs, il suffisait d'aller sur mon profil pour voir quels fils j'avais créés, c'est ce que je suggérais à David avec les     ...mais il doit encore dormir  

Hé ! Ho ! Il y en a dont le travail capital pour la Nation ne peut pas être interrompu par des pauses de trente minutes pour écrire des messages fleuves destinés à se moquer de leurs petits camarades !

--

… en effet, tu étais un peu seul à en parler avec Churchill… (de plus en plus improbable cette histoire)

DavidLeMarrec a écrit:

Hé !  Ho !  Il y en a dont le travail capital pour la Nation ne peut pas être interrompu par des pauses de trente minutes pour écrire des messages fleuves destinés à se moquer de leurs petits camarades !  

Rhhhooo! fais pas ta mauvaise tête, j'ai quand même dit que tu étais le vainqueur moral

ça peut s'écouter ici /watch?v=8Yzz8Ho8v2I

Et si le "vainqueur moral" nous proposait quelque chose !

Rubato a écrit:

Et si le "vainqueur moral" nous proposait quelque chose !

Le vainqueur moral bouderait-il encore pour refuser ta main tendue ?    

Mais en toute logique, c'est à toi que revient le droit de proposer quelque chose, non ?   mais si tu n'en as pas envie, ou si rien ne te vient, j'ai encore deux ou trois idées, qui de toute façon seront moins tordues que la dernière énigme  

Ah oui, sérieusement, si je réponds pas dans les trois heures, je boude ?

D'abord je n'avais rien vaincu du tout, donc j'attendais si quelqu'un d'autre voulait proposer, et puis vrai travail, responsabilités, tout ça à nouveau.

D'accord, d'accord, je vous propose quelque chose.

Opéra italien ?

Il y a évidemment un côté Così fan tutte, mais non !

XIXé ?

En effet. On est dans un romantisme exacerbé.

Allemand ?

Oui.

Quand je vous dis que je ne choisis que du facile…

Pas italien, dommage! il y avait un côté Cyrano dans le personnage...mais donc pas d'Alfano .

Mes coups de poker ne fonctionnent pas à chaque fois

Cyrano ne se vante pas de ses conquêtes ! (il meurt plus ou moins vierge, ou du moins sans amours à titre gracieux, si j'ai bien suivi)

On est assez loin de cet univers parodique. Là, c'est du gros romantisme sérieux.

Un opéra de Franz Schubert?

Non, mais on est dans cet esprit.

DavidLeMarrec a écrit:

Cyrano ne se vante pas de ses conquêtes ! (il meurt plus ou moins vierge, ou du moins sans amours à titre gracieux, si j'ai bien suivi)

On est assez loin de cet univers parodique. Là, c'est du gros romantisme sérieux.

je sais, mais c'est un opéra, donc une adaptation, le texte et l'idée générale aurait pu être modifiés

j'ai d'ailleurs précisé "un côté Cyrano", ce qui voulait dire que j'en étais conscient...Ah mais !

Euryanthe de Carl Maria bon Weber?

Arf j'ai répondu au pif, depuis j'ai regardé le livret et j'ai peur que ce soit bien cela... Il va falloir que je trouve un texte

Morloch a écrit:

Arf j'ai répondu au pif, depuis j'ai regardé le livret et j'ai peur que ce soit bien cela... Il va falloir que je trouve un texte

J'ai pris le début, le moment du pari.

(Une des grandes étapes du durchkomponiert, pas de dialogues dans Euryanthe.)

Pour autant, musicalement, il y a beaucoup de fadeurs, on sent que le principe n'est pas encore totalement maîtrisé.

Je ne pense pas que ce soit très difficile,

Texte a écrit:

Chassée! Fermée!
A nouveau la porte d'or!
Proscrit! Détruit
le dernier rayon de l'espoir!
Ainsi je ne trouverai jamais
le bien noble et précieux,
Malheur à moi, je te sens t'évanouir
Noble courage;
Pourtant je ne faiblirai pas, je veux sans repos
aller d'un pôle à l'autre,
je veux pérégriner vers tous les horizons
jusqu'à ce que je saisisse le bien
qui m'offrira le bonheur suprême,
que ta porte, Eden, s'ouvre à moi.

Ça ne ressemble pas beaucoup à la langue de Borngräber, mais je propose quand même pour frimer essayer : Die ersten Menschen de Stephan ?

Ça me fait plus penser à Der Schatzgräber...pour essayer.

Oui, c'est traduit de l'allemand, mais c'est tout pour l'instant. Ce n'est pas Goethe ni Borngraber.

C'est bien un opéra ?

non, pas tout à fait. D'après le compositeur (un romantique un peu agité du bocal) c'est une oeuvre unique en son genre, mais les salles de spectacles, les éditeurs de partitions et les maisons de disques n'ont pas du recevoir le message et la font entrer dans un genre bien défini qui n'est pas l'opéra.