Playlist (162)

Ives : The Unanswered Question (James Sinclair)



Une œuvre extrêmement énigmatique de Charles Ives, quelque part entre Herrmann et Messiaen…

Chostakovitch : Symphonie n°4 (Nelsons)

Beethoven : sonate n°29 « Hammerklavier » (Perahia)

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On oublie trop souvent les deux premiers mouvements quand on pense à cette sonate, alors qu’ils contiennent autant de merveilles que la fugue.

Denisov : Les Pleurs (Rozhdestvensky)

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Songeur a écrit:

Beethoven : sonate n°29 « Hammerklavier » (Perahia)

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On oublie trop souvent les deux premiers mouvements quand on pense à cette sonate, alors qu’ils contiennent autant de merveilles que la fugue.

Ah bon ?
Le premier mouvement fait pourtant beaucoup parler (ne serait-ce que par son ampleur symphonique quasi-inédite à l'époque)

Et l’Adagio, c’est du pipi de chat ?

(Je ne suis pas fan de cette sonate en général, mais je dois bien reconnaître que c’est génial; perso ce serait plutôt le scherzo qui me pose un peu problème : avec tout le respect et la vénération qu’on lui doit, j’avoue que la propension du dernier Beethoven à partir parfois un peu dans tous les sens, comme s’il transcrivait directement ses impros sur papier, a tendance à m’agacer un chouillinet – ça me gêne nettement moins chez Koechlin par exemple …)

Golisande a écrit:

j’avoue que la propension du dernier Beethoven à partir parfois un peu dans tous les sens, comme s’il transcrivait directement ses impros sur papier, a tendance à m’agacer un chouillinet – ça me gêne nettement moins chez Koechlin par exemple …)

J’aurais un peu la même critique que toi sur l’op. 109, mais je ne vois pas trop ça dans l’op. 106 (peut-être un peu le début du quatrième, et les modulations de la fin du premier, enfin par autant que dans la dernière variation de la sonate suivante).

arnaud bellemontagne a écrit:

Songeur a écrit:

Beethoven : sonate n°29 « Hammerklavier » (Perahia)

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On oublie trop souvent les deux premiers mouvements quand on pense à cette sonate, alors qu’ils contiennent autant de merveilles que la fugue.

Ah bon ?
Le premier mouvement fait pourtant beaucoup parler (ne serait-ce que par son ampleur symphonique quasi-inédite à l'époque)

Le tout début, mais à partir de la première fugue ? Et le deuxième est toujours oublié.

Songeur a écrit:

Golisande a écrit:

j’avoue que la propension du dernier Beethoven à partir parfois un peu dans tous les sens, comme s’il transcrivait directement ses impros sur papier, a tendance à m’agacer un chouillinet – ça me gêne nettement moins chez Koechlin par exemple …)

J’aurais un peu la même critique que toi sur l’op. 109, mais je ne vois pas trop ça dans  l’op. 106 (peut-être un peu le début du quatrième, et les modulations de la fin du premier, enfin par autant que dans la dernière variation de la sonate suivante).

Ben le scherzo justement… Mais pour l’op.109 je suis bien sûr d’accord (en revanche l’op.111 y échappe totalement).

Couperin : Messe à l'usage ordinaire des Paroisses (Ho)

Alifie a écrit:

www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_k8AKrjqzs6pZHM_8zy5jODumRtwGShuXQ

Cette pianiste et ce compositeur, ça donne souvent des choses fantastiques….

Chostakovitch : Quatuor n°12 (Borodine)

Nono : Prometeo (Angius)

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Boulez : Éclat (Boulez)

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Golisande a écrit:

Ben le scherzo justement…

C’est pourtant un mouvement d’une construction et d’une écriture propre à la composition à mes oreilles (improvisation ? )…

Songeur a écrit:

Alifie a écrit:

www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_k8AKrjqzs6pZHM_8zy5jODumRtwGShuXQ

Cette pianiste et ce compositeur, ça donne souvent des choses fantastiques….

D'ailleurs, pour ne pas m'arrêter en aussi bon chemin :



www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_nDVqA8cClAtteN7YUqe0rCGU8E0b23ZmA

Schubert : symphonie n°8 « inachevée » (Edusei)

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Beaucoup, beaucoup mieux que dans mon souvenir…

Alifie a écrit:

Spoiler:

Le concerto pour violon de Carter est sûrement dans mes 20 préférés, l’entrée magique du violon au début et le scherzo final …

Carter : concerto violon (Schulte)

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Schumann : quintette op. 44 (Argerich, Dora Schwarzberg, Lucia Hall, Nobuko Imai, Mischa Maisky)

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Alifie a écrit:

Spoiler:

Spoiler:

Citation :

[Scheherazade.2]… oeuvre préférée d'Adams

Il y a un peu de concurrence : American Bersek, Gnarly Buttons, les concertos, Hallelujah Junction, Eros piano (! ), Century Rolls… mais c’est effectivement une œuvre exceptionnelle.

Songeur a écrit:

Quelle chance ! Je n’aurais pas pu l’écouter, j’avais 5 ans…

Pas grave, on t'aurait fait écouter à la place https://youtu.be/RM6fB2t1-pU

Spoiler:

Edison Denisov : Peinture (1970)
Sofia Goubaïdoulina : Offertorium (1980)
Alfred Schnittke : The Census List (1980)
Oleg Kagan, violon
Orchestre Symphonique du Ministère de la Culture de l'URSS
Guennadi Rojdestvenski, direction
15 avril 1982
Edison Denisov : Symphonie [N° 1] (1987)
Orchestre Symphonique du Ministère de la Culture de l'URSS
Guennadi Rojdestvenski, direction
6 février 1990
Edison Denisov : Le Soleil des Incas Op. 20 (1964)
Lidia Davydova, soprano
Solistes de l'Orchestre Philharmonique de Leningrad
Guennadi Rojdestvenski, direction
30 novembre 1964
Chansons italiennes Op. 21 (1965)
Lidia Davydova, soprano
Lev Markiz, violon
Naum Zaidel, flûte
Boris Afanasiev, cor
Boris Berman, clavecin
Eri Klas, direction
18 mai 1970
Les Pleurs Op. 23 (1966)
Lidia Davydova, soprano
Aleksey Liubimov, piano
Valentin Snegirev, Mark Pekarski & Mikhail Arshinov, percussion
Guennadi Rojdestvenski, direction
9 décembre 1969 & 15 janvier 1970

Wagner: Meistersinger/Böhm 68

Tristan Murail (b. 1947)
• Le Partage des eaux, pour grand orchestre*
• Terre d’ombre, pour grand orchestre et sons électroniques**

* Orchestre National de France / Alexandre Bloch
** Orchestre Philharmonique de Radio France / Péter Eötvös

Chopin : Scherzi (Pogorelich)

N°1 :
+

N°2 :
+ /

N°3 :


N°4 :
+

Schumann : Papillons (Freire)

+

Franck : Psyché (Barenboim)

Liszt : Sonate en si mineur (Arrau)


Inaltérable chef d'oeuvre.

arnaud bellemontagne a écrit:

Liszt : Sonate en si mineur (Arrau)

Inaltérable chef d'oeuvre.

Mais pas inaltérable version, et pas inaltérable pianiste à mes oreilles  

T'as plus creusé (dans le son) et altier (dans l'expression) en magasin ?

arnaud bellemontagne a écrit:

T'as plus creusé (dans le son) et altier (dans l'expression) en magasin ?

J’ai surtout des gens qui mettent la pédale correctement et qui ne sont pas limités par leurs doigts… mais Arrau ne m’a jamais touché même dans les choses les plus simples, j’ai un réel problème avec lui .

_______

Tchaikovsky : lac des cygnes (Rostropovitch)

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Prokofiev : ouverture sur des thèmes juifs (Bashkirova, solistes de Berlin)



Chostakovitch : octuor (Academy of St. Martin in the Fields)

Cette semaine :

Bartók : Le mandarin merveilleux (ballet intégral)
- BBC SO, Dorati
- Royal Concertgebouw, Chailly
- Budapest festival, I.Fischer

--> Je rêve d'un post sur le forum sur la structure du ballet (comme cela a pu être fait sur des mouvements de Mahler par exemple), détaillant les épisodes du ballet par rapport aux minutages d'une version.   Car je suis convaincu qu'il s'agit d'un chef-d'œuvre d'un de mes compositeurs favoris, mais je n'ai toujours pas toutes les clés. C'est vraiment l'œuvre par excellence que je voudrais totalement apprivoiser.

Penderecki : Symphonie n°3 - OSR de Polgne, Wit
Penderecki : Sinfoniettas n° 1 & 3 - Sinfonietta de Cracovie, Jurek Dybał

Chostakovitch : Quatuors n°4 & 9 - Jerusalem
Chostakovitch : Quatuors n°3 & 8 - Borodine [Virgin 1990]

--> Des écoutes récurrentes, parmi ces n° que j'apprécie particulièrement (aussi le 7) et en dehors du célèbre n°8 le 3 a peut-être ma préférence, plus homogène et constant en terme d'inspiration. Il faut que je me penche sur les n°12 & 15 que je connais mal.

The Violin’s Delight - A Garden of Pleasure
• Heinrich Lizkau (17ème siècle) : Sonate pour violon seul et basse continue
• Philipp Friedrich Böddecker (1607-1683) : Sonate en ré mineur pour violon et basse continue
• Heinrich Döbel (1651-1693) : Sonate en mi mineur - Gzyga n° 2 en la majeur - Gzyga n° 3 en la majeur
• Johann Jacob Walter (1650-1717) : Sonate XVII en ré mineur "Gara di due violini in uno"
• Johann Kaspar Kerll (1627-1693) : Toccata terza en mi
• Heinrich Ignaz Franz von Biber (1644-1704) : Prélude et passacaille pour violon seul en sol mineur
• Georg Mufat (1653-1704) : Sonate pour violon seul en ré majeur


Plamena Nikitassova, violon
Julian Behr, théorbe, guitare baroque
Matthias Müller, violone (en sol - grande basse de viole)
Jörg-Andreas Bötticher, clavecin, orgue

Iskender a écrit:

--> Je rêve d'un post sur le forum sur la structure du ballet (comme cela a pu être fait sur des mouvements de Mahler par exemple), détaillant les épisodes du ballet par rapport aux minutages d'une version.   Car je suis convaincu qu'il s'agit d'un chef-d'œuvre d'un de mes compositeurs favoris, mais je n'ai toujours pas toutes les clés. C'est vraiment l'œuvre par excellence que je voudrais totalement apprivoiser.

Sur tous les disques, n’y a-t-il pas le minutage et les principaux épisodes (histoire plutôt étrange…) ? Sinon, tu l’as déjà écouté avec partition ? Parce que des parties de l’argument y sont écrites.
J’imagine que tu voudrais quelque chose de plus précis…

En effet, je ne l'ai pas écouté avec partition . Vraiment une œuvre qu'il me faudrait connaître de l'intérieur, dans un cours d'analyse ou en ayant l'occasion de la jouer en orchestre, (ce qui n'arrivera pas. ). Ça va venir.   En tout cas mon post n'était pas une demande.  

Il y a des versions dont l'indexation dans le livret est détaillée parmi les meilleures conseillées sur le sujet consacré ? (Dorati, Fischer, Chailly, Boulez I, Abbado...)

Chailly, oui, en français même.

Alors là, merci beaucoup

J S Bach
* Suites Anglaises BWV 806 - 811
Lilianna Stawarz, clavecin (YT)

Xavier a écrit:

Songeur a écrit:

(histoire plutôt étrange…)

C'est bien le moins qu'on puisse dire .....

Un mélomane du dimanche a écrit:

C'est bien le moins qu'on puisse dire .....

Le Sacre ne fait pas beaucoup mieux…

Avet Terterian : Symphonie N° 3 (1975)
Djanibek Gasparian, duduk & zurna
Gegam Grigorian, duduk & zurna
Orchestre Symphonique d'État de l'Arménie (RSS)
David Khandjan, direction
1978
Symphonie N° 6 (1981)
Chœur de chambre du Ministère de la Culture de l'URSS
Orchestre de l'Ensemble des Solistes du Théâtre Bolshoï
Aleksandr Lazarev, direction
1987

Iskender a écrit:

Alors là, merci beaucoup

De rien, j'ai mis aussi celui du Prince de bois dans le sujet général.

Songeur a écrit:

Ives : The Unanswered Question (James Sinclair)



Une œuvre extrêmement énigmatique de Charles Ives, quelque part entre Herrmann et Messiaen…

Oui, une oeuvre qui porte bien son nom, je la connaît dans la version Bernstein ...

Wagner : La Walkyrie (Karajan)

Tchaikovsky : Roméo et Juliette (Karajan, 1966)



Scriabine : poème de l’extase (Sinopoli)



Peter Maxwell Davies : sonate pour orgue (Kevin Bowyer)

+

Ravélavélo a écrit:

Songeur a écrit:

Ives : The Unanswered Question (James Sinclair)



Une œuvre extrêmement énigmatique de Charles Ives, quelque part entre Herrmann et Messiaen…

Oui, une oeuvre qui porte bien son nom, je la connaît dans la version Bernstein ...

Et son sous-titre, « poème cosmique », est aussi très à-propos…